Daga ina tilasta girma ya fito? Hira da Farfesa Andreas Novy | S4F AT

A matsayin wani ɓangare na jerin shirye-shiryenmu kan Rahoton Musamman na APCC "Tsarin Tsarin Rayuwa mai Kyau", Martin Auer daga Masana kimiyya don Future Austria tare da Farfesa Andreas Novy magana. Batunsa shine tattalin arziki na zamantakewa kuma shine shugaban Cibiyar Gudanarwa da Ci gaba da yawa a Jami'ar tattalin arziki da kasuwanci ta Vienna. Mun yi magana game da babin "Rashi da tattalin arziki na siyasa na ci gaba mai mahimmanci".

Ana iya sauraron hirar Alpine GLOW.

A bayyane yake cewa bil'adama gaba ɗaya yana kaiwa ga iyakar duniya. Tun daga shekarun 1960, muna cin albarkatu masu yawa a cikin shekara fiye da yadda duniya za ta iya farfadowa. A wannan shekara, Ranar overshoot ta Duniya ita ce ƙarshen Yuli. Kasashe irin su Ostiriya suna cin kasonsu na gaskiya da yawa a baya, wannan shekarar ya kasance 6 ga Afrilu. Tun daga wannan lokacin muna rayuwa ne a cikin halin kunci na gaba. Kuma ba wai don kawai adadin mutanen duniya yana karuwa ba. Kowane mutum ɗaya yana ƙara cinyewa. A matsakaita, kudin shiga ga kowane mutum ya ninka sau hudu tun daga shekarun 1950. Ana rarraba wannan wadata ba daidai ba, tsakanin kasashe da kuma cikin ƙasashe, amma gaba ɗaya muna kan lokaci da duk uwar gida mai hankali da kowane mai gida mai hankali ya ce: Ya isa, ba za mu iya yin haka ba.

Amma duk Sakataren Baitulmali da masu zartarwa na kamfanoni suna jin kunya lokacin da ci gaban tattalin arziki ya ragu. Mene ne, me ke haifar da wannan ci gaban ba tare da katsewa ba? Me ya sa ba za mu ce: Akwai wadatar kowa ba, sai a raba shi daban, sannan ya wadatar?

Menene jari-hujja?

Martin Auer: Rahoton na musamman na APCC ya karanta cewa: “Ketare iyakokin duniya da ake iya gani a halin yanzu (misali a yanayin canjin yanayi) yana da alaƙa da tsarin jari-hujja na samarwa da rayuwa. To tambayata ta farko ita ce: Menene wannan tsarin samar da jari-hujja, mene ne siffata shi kuma ta yaya ya bambanta da yadda ake samarwa a baya?

Andreas Novy: Har zuwa karni na 17 da na 18, tattalin arzikin duniya ya kasance ko kadan ya tsaya tsayin daka kuma an tsara shi cikin zagayawa. An sami ɗan girma ko babu girma a samar da kayayyaki da yawan jama'a. Kuma wannan yana canzawa tare da tattalin arzikin jari-hujja. Wannan ya sa tattalin arzikin jari-hujja ya zama na musamman da canje-canje na fasaha - injin tururi, takin mai magani - amma har ma da canje-canjen tsari, sama da duk rarrabawar aiki da sakamakon da faɗaɗa tattalin arzikin kasuwa - yana haifar da haɓaka haɓaka aiki da haɓaka haɓaka wanda ke da banbanci kuma yana da. ya ci gaba har tsawon ƙarni biyu kuma yana nufin cewa ba wai kawai samun kuɗin shiga na ƙasa ya karu ba, cewa mutane sun fi wadata a yau, amma akwai kuma mutane da yawa waɗanda suka fi tsayi, waɗanda suke rayuwa mafi koshin lafiya, waɗanda suka fi ilimi. Ma’ana al’ummar zamani, ba a Arewacin Duniya kadai ba, ba za a iya kwatanta ta da al’ummomi shekaru dari uku da suka wuce. Wannan ya dogara da wannan tattalin arzikin jari-hujja, kan yadda mutane ke samarwa da rayuwa. Kuma hakan yana da fa'idodi masu kyau ga dukanmu.

Babban haɓakawa

Kuma a lokaci guda, kimiyyar dabi'a da kimiyyar duniya sun tabbatar da cewa tun daga karni na ashirin da kuma musamman tun tsakiyar karni na ashirin, an sami wani abu kamar babban hanzari, watau gagarumin ci gaban zamantakewa da tattalin arziki da kimiyya - daga GDP zuwa CO20 watsi. Kuma cewa wannan ci gaban biophysical, yawan amfani da albarkatu, wuce gona da iri ga yanayin, ya fara lalata tushen rayuwa ga ɗan adam musamman rayuwar da ba ta ɗan adam ba. Kuma an fara fahimtar abubuwan da ke haifar da ɓarna a cikin girma, har ta kai ga bincike kan yanayi a yanzu ma ya tabbata cewa irin wannan nau'in tattalin arziki na ɗaya daga cikin abubuwan da ke haifar da bala'in yanayi, kuma ba za a iya guje wa bala'in yanayi ba. idan muka yi nasarar sauya wannan tattalin arzikin a karni na 2.

A tsarin jari-hujja, stagnation yana raguwa

Martin Auer: Wanene ke jagorantar wannan tilasta girma? Shin saboda masu amfani da kayayyaki suna son ƙarawa ne, ko manufar tattalin arziki ne, ko kuma ta fito ne daga kamfanoni guda ɗaya, ko kuma yana da alaƙa da gasa tsakanin kamfanoni?

Andreas Novy: Tsari ne da ya bullo a nan wanda ya kulla alakar gasa ta hanyar samar da kasuwanni. Ƙwaƙwalwar gasa wani abin ƙarfafawa ne don haɓakawa, samun rabon kasuwa, don haɓaka ci gaban fasaha don tsira daga gasar. Kuma a cikin tsarin jari-hujja, ka'idar jagora ta shafi: tsayawa kasa ne. Shi ya sa ’yan wasa ke karewa don yin tunani game da ci gaba, domin idan sun inganta, girma, samun rabon kasuwa, za su iya tabbatar da kansu. Don haka, shawo kan tsarin samar da jari-hujja yana buƙatar mu canza tsari. Yana da ma'ana koyaushe don yin kira ga daidaikun mutane. Kamfanonin da aka jera a kan musayar hannun jari ba za a hana su ba. Ma'ana, ya zama dole a karya wannan tunani. Abin da ake buƙata shine hanyar yin kasuwanci wanda ba a mayar da hankali ga riba ba. Ya kamata a ci gaba da hakan, amma ya kamata a yanke shawara mai mahimmanci, bisa abin da ake buƙata don rayuwa mai kyau.

Madadin jari-hujja?

Martin Auer: Amma wannan tabbas yana buƙatar ƙaƙƙarfan ƙa'idodi - daga matakan jaha ko na sama. Amma shin zai kuma bukaci canji daga kamfanoni masu zaman kansu zuwa wasu kamfanoni na birni, ko kamfanonin gwamnati? Idan muka ce kamfani mai zaman kansa ba zai iya yin girma ba, menene madadin?

Andreas Novy: Tattaunawa game da jari-hujja da kuma hanyoyin da za a bi don jari-hujja ba shakka tsoho ne, kuma mafi karfi kuma mafi sanannun madadin shine - shine tsarin gurguzu, kuma mafi sanannun madadin tattalin arzikin kasuwa shine tsarin tsakiya.

Martin Auer: Amma hakan ma bai gamsar ba.

Andreas Novy: Daidai. Abin da ba shi da gamsarwa game da waɗannan muhawarar shi ne cewa a ko da yaushe suna tunani game da biyu. Yana da kyau a yi tunanin cewa akasin abin da ba ka so shi ne abin da ya dace. Hanyoyi da nake ganin sun fi dacewa da alƙawarin koyaushe sune hanyoyin haɗaɗɗiyar tattalin arziki. Na yi imani cewa tattalin arzikin bayan jari-hujja ya gauraye, yarda da cewa sassa daban-daban na tattalin arzikin suna aiki akan dabaru daban-daban. Akwai wasu wuraren da za a iya tsara su sosai a matsayin tattalin arzikin kasuwa, misali gidajen abinci. Don haka yana da ma'ana mai yawa cewa mutane za su iya zaɓar ko suna ci pizza ko schnitzel, kuma mafi kyawun dafa abinci sun yi nasara akan masu dafa abinci mafi muni. Sannan akwai sauran fannoni, kamar ilimi da lafiya, inda kusan a ke samar da ayyukan gwamnati ya fi kyau. Sannan har yanzu akwai wuraren da za ku ga ko ba za ku iya biyan buƙatu ba tare da amfani da kuɗi ba. Cewa kana da birni mai nisa da wuraren taro inda ba ka buƙatar mota, da kuma cewa tattalin arzikin yana raguwa saboda mutane ba sa kashe kudi a kan motsi.

Tsoron raguwa

Martin Auer: Amma wannan shine yanzu kalmar da ke haifar da tsoro: tattalin arzikin yana raguwa. Kowa yana samun guzuri: Rashin aikin yi, asarar kudin shiga... Ya kuke ganin haka?

Andreas Novy: Wannan abu ne mai sauƙin fahimta. Ba wai kawai saboda ci gaban tattalin arziki ya samar da wadatar zamantakewa a nan Austria ba. Hakanan saboda haɓakar tattalin arziƙin yana ba da kuɗin tsarin jari-hujja na walwala, ƙasa mai ci gaba. Wannan yana nufin akwai matsaloli na gaske a cikin sauye-sauyen tattalin arziki inda ci gaban ba shine direba ba. Wannan ba wai kawai yana nufin cewa an samar da wasu samfurori marasa mahimmanci ba, amma har ma yana buƙatar canje-canje a cikin tsarin zamantakewa. Ya fi fahimtar cewa mutane sun damu da wannan. Amma idan ka dubi lambobi, akwai wasu abubuwan da ke taimakawa: daya shine nau'in samar da ayyukan zamantakewa wanda ya fi dacewa da yanayin da kuma mafi dacewa da ci gaba mai dorewa shine iyakance yawan cin abinci. Don haka rashin daidaito shine direba mai matukar mahimmanci wanda ke lalata haɗin kan zamantakewa, amma kuma ya ketare iyakokin duniya.

Martin Auer: Ta yaya za ku yi haka?

Andreas Novy: Kuna iya yin hakan ta hanyar yin abin da ya yi aiki da sauri da kuma yadda ya kamata, ta hanyar gano oligarchs na Rasha, wanda sannan ya sanya wa kowa takunkumi saboda suna jin tausayin gwamnatin Rasha, cewa ku bi wannan ka'ida, cewa akwai mutanen da suke cinyewa da yawa, an saita iyaka a nan. wanda dole ne al'umma ta sanya su, inda waɗannan iyakoki suke, ko asusun banki ba bisa ka'ida ba, ko jiragen ruwa ne, sannan za ku iya yin la'akari da ko kuna daidaita shi ta hanyar haraji, ko kuma ku da ke ba da izini, cewa jirgin sama na sirri ya daina. yarda, duk wannan ya kamata a yi shawarwari, amma yana da mahimmancin farawa don raguwa. Kuma wannan shi ne raguwa a cikin kusurwar da ba ta shafi yawan jama'a ba.

Martin Auer: Amma wannan yanzu yana farawa da amfani, ba tare da hanyar samarwa ba.

Andreas Novy: Idan ka fara da hanyar samarwa, yana da kamanceceniya, game da canza rabe-rabe da komawa ga albashi. Bugu da ƙari, wannan ma'auni ne na sake rarrabawa, cewa akwai canji daga samun kudin shiga zuwa nishaɗi da wadata lokaci. Wannan yana nufin cewa kuna da ƙarin lokaci don yin wasu abubuwa da kanku ko in ba haka ba ku kula da matsayin ku, kuma hakan yana faruwa ne saboda canji daga samarwa da aka tsara zuwa amfani, wanda mutane masu zaman kansu ke cinyewa, zuwa saka hannun jari a cikin ababen more rayuwa, wanda zai gamsar da dindindin. bukatu ba tare da mutane sun sayi abubuwa a madadin ba.

Abota na yanayi yakamata ya sa rayuwa ta zama mai rahusa

Martin Auer: Menene zai zama misalin hakan?

Andreas Novy: yankunan taro. Wuraren shakatawa na jama'a waɗanda ke canza ra'ayin hutu, canza wannan tunanin tserewar karshen mako daga birni. Wannan shine misali na farko na al'ada kuma mafi bayyane, wanda ba shakka za a iya fadada shi cikin sauri zuwa al'adu da sauran yankuna. Kuma yanki ne mai mahimmanci saboda nau'ikan amfani guda biyu masu mahimmancin yanayi shine motsi da gidaje. Samar da dama ga mutane don samun ƙaramin wurin zama mai zaman kansa saboda yanayin rayuwa yana da inganci irin wannan babbar gudummawa ce ga kariyar yanayi. Yana nuna raguwa saboda masana'antar gine-gine ba ta gina sabbin gidaje amma tana gyara gidaje. Yana nuna raguwa saboda ƙananan motoci da ake kera su ne saboda galibi don raba motoci ne kuma bas ɗin da ake buƙata bai kai motoci masu zaman kansu ba. Amma a yanayin yanayin rayuwa, wannan yana nufin za ku iya samun ta kan ƙarancin kuɗin shiga.

Martin Auer: Don haka tare da ƙananan abubuwa a zahiri.

Andreas Novy: Tare da ƙananan abubuwa, amma kuma za ku iya samun ta tare da ƙarancin kudin shiga saboda farashin ku na rayuwa yana da ƙasa a cikin unguwa mai inganci. Dole ne ku rage kashe kuɗi don zuwa wani wuri ta mota, dole ne ku rage kashe kuɗin a ɗakin ku, kuma tare da hakan kun riga kuna da wani yanki mai mahimmanci na farashin gida.

Martin Auer: Amma hakan kuma yana buƙatar tsaro na zamantakewa. Idan har yanzu mun ce mutane ba sa bukatar mota saboda an gina birnin yadda ya kamata, kuma muna da mutane 75.000 a Ostiriya a cikin masana'antar motoci, ta yaya za mu magance hakan a yanzu?

Andreas Novy: Wataƙila ya fi sauƙi a cikin masana'antar gine-gine, inda za ku sami canji daga sabon gini zuwa gyare-gyare a cikin kowane bambance-bambancen: haɓakawa zuwa gidaje masu ƙarancin kuzari, rufi, photovoltaics da duk wannan. raguwa. Amma a fili yake cewa akwai wasu wuraren da ake bukatar ma'aikata cikin gaggawa. Hakanan yana nan a cikin muhawarar jama'a, kuma ba wai kawai sashin kulawa ba ...

Martin Auer: Amma ba za ku iya kawai sake horar da ma'aikacin mota ya zama ma'aikaciyar jinya ba. Wannan na iya faruwa a cikin dogon lokaci na ci gaba, amma ba nan take ba.

Andreas Novy: Daidai. Don haka kuma zai zama wajibi sosai wajen kula da wadannan bangarori na tattalin arziki daban-daban. Zai zama wajibi ne a bi sauye-sauye na tsarin motsi, zai zama wajibi ga jihar ta taka muhimmiyar rawa, kuma a zahiri - akwai misalai da yawa - rashin imani cewa ma'aikatan mota za su zama masu kulawa. Amma, idan aka kwatanta da shi, akwai tarago da jiragen kasa da sai an gina su, akwai kuma wasu sana’o’in fasaha da ya fi dacewa da injiniyoyin motoci su tafi, kuma za a tallafa musu. Idan kuna son ci gaba da haɗin kan zamantakewar al'umma akan hanyar zuwa al'umma bayan jari-hujja, ba za ku iya guje wa goyan bayan jiha ba.

Wanene ya kamata ya yanke shawarar abin da ya isa?

Martin Auer: Amma wa zai yanke shawara yanzu me ya isa? Lokacin da muke magana game da wadatar: menene ya isa, ta yaya za a iya ƙayyade wannan kuma ta yaya za a iya aiwatar da wannan?

Andreas Novy: A zahiri an daidaita. Muna rayuwa a cikin dimokuradiyya mai sassaucin ra'ayi inda hakan ke faruwa a kowane lokaci. Ɗaya daga cikin mafi munin abubuwan da suka faru ga sauyin yanayi shine ka'idojin zirga-zirgar hanya - na yi imani daga 1960 a Ostiriya - wanda ya gabatar da tsarin haramtacciyar haramtacciyar hanya cewa a kan hanya sauran masu amfani da hanyar da ba su da tuki suna ba da izini kawai zuwa iyakacin iyaka don kewaya. don motsawa. Wannan ya dogara ne akan dokoki, majalisa ta ayyana shi. Muna da makarantun dole da kowane irin tsari da ka'idoji, ba a ba ku damar satar dukiya da sauransu, a cikin tsarin dimokuradiyya mai sassaucin ra'ayi wanda majalisa ke tsarawa, gwamnati, duk da haka an tsara ikon. Kuma tare da wannan, isa da iyaka ana saita su akai-akai. Kuma idan har yanzu muna son a sami ƙarin wuraren tarurruka, to wannan yana nufin cewa yana nufin ƙayyadaddun iyaka don tuki da isasshen isa. Idan kuma za a sake fasalin wurare, to tabbas hakan zai hada da wargaza tituna da filayen jirgin sama, sannan gwamnati za ta yanke hukunci, kamar yadda a yanzu ta yi titin jirgin sama na uku. A bayyane yake, kuma ina ganin cewa a matsayin hanya daya tilo, za a iya yin hakan ne kawai ta hanyar dimokuradiyya, don haka ya zama wajibi al’umma su so shi su mara masa baya, wanda ba shakka babban kalubale ne.

Martin Auer: Amma wannan har yanzu yana buƙatar bayanai da yawa da kwarin gwiwa.

Andreas Novy: Daidai. Kuma ba shakka muna da nisa daga hakan, amma kuma yana nufin cewa muna kan hanyar da babu wata mafita. Ina ganin gaba daya kallon masu hana yanayi ne da masu jinkirin yanayi magana game da mulkin kama karya. Ina ganin mafi girman haɗari a cikin gaskiyar cewa akwai dabarun mulkin kama-karya don tura tunanin ci gaba ba tare da hana shi ba na wasu 'yan shekaru da kuma hana matakan yanayi. Na yi imanin cewa babban kalubalen shine: shin zamu iya aiwatar da ayyukan sauyin yanayi mai inganci a cikin al'ummar dimokuradiyya. Akwai alamar tambaya kan ko hakan zai yi nasara, amma a ra'ayina babu wata mafita.

Martin Auer: Na gode, ina ganin wannan kyakkyawan ƙarshe ne.

Andreas Novy: Ee da murna.

Hoton murfin: pixfuel