Il-Kbira Konverżjoni 2: Mis-Suq għall-Perspettiva tas-Soċjetà S4F AT

Kif tista’ ssir possibbli t-tranżizzjoni lejn ħajja li ma tagħmilx ħsara lill-klima fl-Awstrija? Dan huwa dwar dan ir-rapport attwali tal-APCC "Strutturi għal ħajja favur il-klima". Ma jħarisx lejn it-tibdil fil-klima minn perspettiva xjentifika, iżda jiġbor fil-qosor is-sejbiet tax-xjenzi soċjali dwar din il-kwistjoni. Dr Margret Haderer hija waħda mill-awturi tar-rapport u kienet responsabbli, fost affarijiet oħra, mill-kapitlu intitolat: “Prospetti għall-analiżi u d-disinn ta’ strutturi għal għajxien favur il-klima”. Martin Auer jitkellem magħha dwar il-perspettivi xjentifiċi differenti dwar il-kwistjoni ta' strutturi li ma jagħmlux ħsara lill-klima, li jwasslu għal dijanjosi ta' problemi differenti u wkoll għal approċċi ta' soluzzjoni differenti.

Martin Auer: Għażiż Margret, l-ewwel mistoqsija: x’inhu l-qasam ta’ għarfien espert tiegħek, fuq xiex qed taħdem u x’kien ir-rwol tiegħek f’dan ir-rapport tal-APCC?

Margaret Haderer: Jien xjenzat politiku bit-taħriġ u fil-kuntest tad-dissertazzjoni tiegħi fil-fatt ma ttrattajtx it-tibdil fil-klima, iżda l-kwistjoni tad-djar. Minn mindu rġajt lura Vjenna – kont qed nagħmel il-PhD tiegħi fl-Università ta’ Toronto – imbagħad għamilt il-fażi postdottorat tiegħi dwar is-suġġett tal-klima, proġett ta’ riċerka li ħares lejn kif il-bliet jirreaġixxu għat-tibdil fil-klima, speċjalment dak li jirregola l-ibliet. U kien f’dan il-kuntest li ġejt mitlub nikteb ir-Rapport tal-APCC fl-isfond tal-impenn tiegħi fi kwistjonijiet ambjentali. Dik kienet kollaborazzjoni ta’ madwar sentejn. Il-kompitu għal dan il-kapitolu bl-isem diffiċli kien li jispjega liema perspettivi dominanti hemm fix-xjenzi soċjali dwar it-tiswir tat-tibdil fil-klima. Il-mistoqsija dwar kif l-istrutturi jistgħu jiġu ddisinjati b'tali mod li jsiru favur il-klima hija kwistjoni tax-xjenza soċjali. Ix-xjentisti jistgħu biss jagħtu tweġiba limitata għal dan. Allura: Kif ġġib bidla soċjali sabiex tilħaq ċertu għan.

Martin Auer: Imbagħad qassejt dan f'erba' gruppi ewlenin, dawn il-perspettivi differenti. X'se jkun dak?

Margaret Haderer: Fil-bidu ħaresna minn ħafna sorsi tax-xjenza soċjali u mbagħad wasalna għall-konklużjoni li erba’ perspettivi huma pjuttost dominanti: il-perspettiva tas-suq, imbagħad il-perspettiva tal-innovazzjoni, il-perspettiva tal-provvista u l-perspettiva tas-soċjetà. Dawn il-perspettivi kull wieħed jimplikaw dijanjosi differenti – X'inhuma l-isfidi tas-soċjetà relatati mat-tibdil fil-klima? - U wkoll soluzzjonijiet differenti.

Il-perspettiva tas-suq

Martin Auer:: X'inhuma l-enfasi ta' dawn il-perspettivi teoretiċi differenti li jiddistingwuhom minn xulxin?

Margaret Haderer: Il-perspettivi tas-suq u tal-innovazzjoni huma fil-fatt perspettivi pjuttost dominanti.

Martin Auer:  Dominanti issa tfisser fil-politika, fid-diskors pubbliku?

Margaret Haderer: Iva, fid-diskors pubbliku, fil-politika, fin-negozju. Il-perspettiva tas-suq tassumi li l-problema bl-istrutturi li ma jagħmlux ħsara lill-klima hija li l-ispejjeż veri, jiġifieri l-ispejjeż ekoloġiċi u soċjali, ta’ għajxien li ma jagħmilx ħsara lill-klima mhumiex riflessi: fil-prodotti, kif ngħixu, x’nieklu, kif hija mfassla l-mobilità.

Martin Auer: Allura dak kollu mhux ipprezzat, mhuwiex viżibbli fil-prezz? Dan ifisser li s-soċjetà tħallas ħafna.

Margaret Haderer: Eżattament. Is-soċjetà tħallas ħafna, iżda ħafna jiġi esternalizzat ukoll għall-ġenerazzjonijiet futuri jew lejn in-Nofsinhar Globali. Min ibati l-ispejjeż ambjentali? Ħafna drabi mhux aħna, iżda nies li jgħixu x'imkien ieħor.

Martin Auer: U l-perspettiva tas-suq kif trid tintervjeni issa?

Margaret Haderer: Il-perspettiva tas-suq tipproponi li tinħoloq il-verità tal-ispiża billi tipprezza l-ispejjeż esternalizzati. L-ipprezzar tas-CO2 ikun eżempju konkret ħafna ta' dan. U mbagħad hemm l-isfida tal-implimentazzjoni: Kif tikkalkula l-emissjonijiet tas-CO2, tnaqqashom għal CO2 biss jew tipprezza f'konsegwenzi soċjali. Hemm approċċi differenti f'din il-perspettiva, iżda l-perspettiva tas-suq hija dwar il-ħolqien ta 'spejjeż veri. Dan jaħdem aħjar f'ċerti oqsma minn oħrajn. Dan jista' jaħdem aħjar mal-ikel milli f'oqsma fejn il-loġika tal-ipprezzar hija intrinsikament problematika. Mela jekk issa tieħu xogħol li fil-fatt mhuwiex orjentat lejn il-profitt, pereżempju l-kura, kif toħloq spejjeż veri? Il-valur tan-natura jkun eżempju, huwa tajjeb li l-prezz fir-rilassament?

Martin Auer: Allura aħna diġà nikkritikaw il-perspettiva tas-suq?

Margaret Haderer: Iva. Inħarsu lejn kull perspettiva: x'inhuma d-dijanjosi, x'inhuma s-soluzzjonijiet possibbli, u x'inhuma l-limiti. Iżda mhux dwar li jilagħbu l-perspettivi kontra xulxin, probabbilment jeħtieġ il-kombinazzjoni tal-erba 'perspettivi kollha.

Martin Auer: Il-ħaġa li jmiss imbagħad tkun il-perspettiva tal-innovazzjoni?

Il-perspettiva tal-innovazzjoni

Margaret Haderer: Eżattament. Argumentajna ħafna dwar jekk hux parti mill-perspettiva tas-suq xorta waħda. Dawn il-perspettivi lanqas ma jistgħu jiġu separati sew. Wieħed jipprova jikkonċeptwalizza xi ħaġa li mhix definita b'mod ċar fir-realtà.

Martin Auer: Imma mhux biss dwar innovazzjonijiet tekniċi?

Margaret Haderer: L-innovazzjoni hija l-aktar ridotta għal innovazzjoni teknika. Meta xi politiċi jgħidulna li l-veru mod kif tittratta l-kriżi tal-klima tinsab f’aktar innovazzjoni teknoloġika, dik hija perspettiva mifruxa. Huwa wkoll pjuttost konvenjenti għax iwiegħed li trid tibdel mill-inqas possibbli. Awtomobbiltà: 'il bogħod mill-magna tal-kombustjoni (issa dik il-“bogħod” terġa' titħawwad) lejn l-e-mobility tfisser, iva, trid tibdel l-infrastrutturi wkoll, saħansitra trid tibdel mhux ħażin jekk trid tagħmel disponibbli enerġija alternattiva , iżda l-mobilità tibqa’ għall-konsumatur aħħari, il-konsumatur aħħari kif kienet.

Martin Auer: Kull familja għandha karozza waħda u nofs, biss issa huma elettriċi.

Margaret Haderer: Iva. U dak huwa fejn il-perspettiva tas-suq hija pjuttost qrib, għaliex tiddependi fuq il-wegħda li l-innovazzjonijiet teknoloġiċi se jipprevalu fis-suq, ibiegħu tajjeb, u li xi ħaġa bħal tkabbir aħdar tista 'tiġi ġġenerata hemmhekk. Dan ma jaħdimx daqshekk tajjeb għax hemm effetti ta 'rebound. Dan ifisser li l-innovazzjonijiet teknoloġiċi ġeneralment ikollhom effetti sussegwenti li ħafna drabi jkunu ta’ ħsara għall-klima. Biex tibqa 'ma' karozzi elettroniċi: Huma jużaw ħafna riżorsi fil-produzzjoni, u dan ifisser li l-emissjonijiet li tikseb hemmhekk kważi ċertament mhux se jiġu mifdija. Issa, fi ħdan id-dibattitu dwar l-innovazzjoni, hemm ukoll min jgħid: irridu nimxu 'l bogħod minn dan il-kunċett dejjaq ta' innovazzjoni teknoloġika għal kunċett usa', jiġifieri innovazzjonijiet soċjali-teknoloġiċi. X'inhi d-differenza? Bl-innovazzjoni teknika, li hija qrib il-perspettiva tas-suq, tipprevali l-idea li l-prodott aħdar se jipprevali - idealment - u mbagħad ikollna tkabbir aħdar, m'għandniex għalfejn nibdlu xejn dwar it-tkabbir innifsu. In-nies li huma favur l-innovazzjonijiet soċjo-tekniċi jew soċjo-ekoloġiċi jgħidu li rridu nagħtu ħafna aktar attenzjoni lill-effetti soċjali li rridu nipproduċu. Jekk irridu jkollna strutturi favur il-klima, allura ma nistgħux inħarsu biss lejn dak li issa qed jippenetra fis-suq, għax il-loġika tas-suq hija l-loġika tat-tkabbir. Neħtieġu kunċett estiż ta' innovazzjoni li jqis ħafna aktar l-effetti ekoloġiċi u soċjali.

Martin Auer: Pereżempju, mhux biss tuża materjali tal-bini differenti, iżda wkoll tgħix b'mod differenti, strutturi ta 'għajxien differenti, kmamar aktar komuni fid-djar sabiex tkun tista' tgħaddi b'inqas materjal, drill għad-dar kollha minflok wieħed għal kull familja.

Margaret Haderer: Eżattament, dak huwa eżempju tassew kbir ta 'kif prattiċi oħra ta' kuljum jagħmluk tgħix, tikkonsma u tkun mobbli aktar intensiva fir-riżorsi. U dan l-eżempju ħaj huwa eżempju kbir. Għal żmien twil kien preżunt li d-dar passiva fuq il-qasam aħdar kien il-futur tas-sostenibbiltà. Hija innovazzjoni teknoloġika, iżda ħafna affarijiet ma ġewx ikkunsidrati: il-qasam aħdar ma kienx ikkunsidrat għal żmien twil, jew dak li jimplika mobilità - li normalment huwa possibbli biss b'karozza jew żewġ karozzi. L-innovazzjoni soċjali tistabbilixxi miri normattivi, bħal strutturi li ma jagħmlux ħsara lill-klima, u mbagħad tipprova tiffoka fuq teknoloġiji flimkien ma’ prattiki li jwiegħdu li jilħqu dan l-għan normattiv. Is-suffiċjenza dejjem għandha rwol. Mela mhux bilfors tibni ġdid, imma rinnova dak eżistenti. It-tqassim tal-kmamar komuni u t-tnaqqis tal-appartamenti tkun innovazzjoni soċjali klassika.

Il-perspettiva tal-iskjerament

Imbagħad hemm il-perspettiva li jmiss, il-perspettiva tal-iskjerament. Ma kienx faċli li taqbel dwar l-ebda waħda. Il-perspettiva tal-provvista tillimita mal-innovazzjoni soċjali, li hija impenjata lejn għanijiet normattivi. Il-viċinat jikkonsisti fil-fatt li l-perspettiva tad-dispożizzjoni tiddubita wkoll il-ġid komuni jew il-benefiċċju soċjali ta’ xi ħaġa u ma tassumix awtomatikament li dak li jipprevali fis-suq huwa wkoll soċjalment tajjeb.

Martin Auer: L-iskjerament issa huwa wkoll kunċett astratt bħal dan. Min jipprovdi xiex għal min?

Margaret Haderer: Meta tipprovdihom, wieħed jistaqsi lilu nnifsu l-mistoqsija fundamentali: kif jaslu l-prodotti u s-servizzi lilna? X'iktar hemm lil hinn mis-suq? Meta nikkunsmaw oġġetti u servizzi, qatt mhu biss is-suq, għad hemm ħafna infrastruttura pubblika warajh. Pereżempju, it-toroq li huma mibnija pubblikament iġibulna l-oġġetti minn XYZ, li mbagħad nikkunsmaw. Din il-perspettiva tassumi li l-ekonomija hija akbar mis-suq. Hemm ukoll ħafna xogħol bla ħlas, l-aktar magħmul min-nisa, u s-suq ma jiffunzjona xejn kieku ma jkunx hemm ukoll oqsma inqas orjentati lejn is-suq, bħal università. Rari tista 'tmexxihom orjentati lejn il-profitt, anke jekk hemm tendenzi bħal dawn.

Martin Auer: Allura t-toroq, il-grid tal-enerġija, is-sistema tad-drenaġġ, ir-rimi taż-żibel...

Margaret Haderer: …kindergartens, djar tal-irtirar, trasport pubbliku, kura medika u l-bqija. U f'dan l-isfond, tqum mistoqsija fundamentalment politika: Kif norganizzaw il-provvista pubblika? X'rwol għandu s-suq, x'rwol għandu jkollu, x'rwol m'għandux ikollu? X'inhuma l-vantaġġi u l-iżvantaġġi ta' aktar provvista pubblika? Din il-perspettiva tiffoka fuq l-istat jew saħansitra l-belt, mhux biss bħala xi ħadd li joħloq il-kundizzjonijiet tas-suq, iżda li dejjem jifforma l-ġid komuni b’xi mod jew ieħor. Meta jiġu ddisinjati strutturi li ma jagħmlux ħsara lill-klima jew li ma jagħmlux ħsara lill-klima, id-disinn politiku huwa dejjem involut. Dijanjosi ta' problema hija: Kif jinftiehmu s-servizzi ta' interess ġenerali? Hemm forom ta’ xogħol li huma totalment soċjalment rilevanti, bħall-kura, u fil-fatt huma intensivi fir-riżorsi, iżda ftit li xejn igawdu rikonoxximent.

Martin Auer: Riżorsi estensiv ifisser: għandek bżonn ftit riżorsi? Allura l-oppost ta 'riżorsi intensivi?

Margaret Haderer: Eżattament. Madankollu, meta l-enfasi tkun fuq il-perspettiva tas-suq, dawn il-forom ta’ xogħol ħafna drabi jiġu kklassifikati ħażin. Ikollok paga ħażina f’dawn l-oqsma, ftit ikollok rikonoxximent soċjali. Infermerija hija tali eżempju klassiku. Il-perspettiva tad-dispożizzjoni tenfasizza li impjiegi bħall-kaxxier tas-supermarkets jew il-kustodja huma estremament importanti għar-riproduzzjoni soċjali. U f'dan l-isfond, tqum il-mistoqsija: Dan m'għandux jiġi evalwat mill-ġdid jekk l-istrutturi favur il-klima huma l-għan? Ma jkunx importanti li naħsbu mill-ġdid ix-xogħol fl-isfond: X'jagħmel dan fil-fatt għall-komunità?

Martin Auer: Ħafna mill-ħtiġijiet li nixtru affarijiet biex nissodisfaw jistgħu wkoll jiġu sodisfatti b'modi oħra. Nista 'nixtri tali massager tad-dar jew nista' mmur għand terapista tal-massaġġi. Il-lussu reali huwa l-masseur. U permezz tal-perspettiva tal-provvista, wieħed jista 'jmexxi l-ekonomija aktar fid-direzzjoni li nissostitwixxu l-ħtiġijiet inqas b'oġġetti materjali u aktar b'servizzi personali.

Margaret Haderer: Iva, eżattament. Jew nistgħu nħarsu lejn pixxini. Fl-aħħar snin kien hemm it-tendenza, speċjalment fil-kampanja, li kulħadd ikollu l-pixxina tiegħu jew tagħha fil-bitħa. Jekk trid toħloq strutturi li ma jagħmlux ħsara lill-klima, fil-fatt għandek bżonn muniċipalità, belt jew stat li jwaqqafha għax tiġbed ħafna ilma ta’ taħt l-art u tipprovdi pixxina pubblika.

Martin Auer: Mela waħda komunali.

Margaret Haderer: Xi wħud jitkellmu dwar il-lussu komunali bħala alternattiva għal-lussu privat.

Martin Auer: Dejjem wieħed jassumi li l-moviment tal-ġustizzja fil-klima għandu tendenza lejn l-asċetiżmu. Naħseb li verament irridu nenfasizzaw li rridu lussu, imma lussu differenti. Allura lussu komunali huwa terminu sabiħ ħafna.

Margaret Haderer: Fi Vjenna, ħafna huwa disponibbli pubblikament, kindergartens, pixxini, faċilitajiet sportivi, mobilità pubblika. Vjenna hija dejjem ammirata ħafna minn barra.

Martin Auer: Iva, Vjenna kienet diġà eżemplari fil-perjodu ta 'bejn il-gwerra, u kienet politikament konxjament imfassla hekk. Mal-bini tal-komunità, parks, pixxini ta 'barra b'xejn għat-tfal, u kien hemm politika konxja ħafna warajha.

Margaret Haderer: U kien ukoll suċċess kbir. Vjenna tibqa' tieħu premjijiet bħala belt bi kwalità ta' ħajja għolja, u ma tieħux dawn il-premjijiet għax kollox jingħata privatament. Il-provvista pubblika għandha impatt kbir fuq il-kwalità għolja tal-ħajja f'din il-belt. U ħafna drabi tkun irħas, meqjusa fuq perjodu itwal ta’ żmien, milli kieku tħalli kollox fis-suq u mbagħad ikollok tiġbor il-biċċiet, biex ngħidu hekk. Eżempju klassiku: l-Istati Uniti għandha sistema tal-kura tas-saħħa privatizzata, u l-ebda pajjiż ieħor fid-dinja ma jonfoq fuq is-saħħa daqs l-Istati Uniti. Għandhom infiq pubbliku relattivament għoli minkejja d-dominanza tal-atturi privati. Dak mhux infiq bi skop.

Martin Auer: Għalhekk il-perspettiva tal-provvista tkun tfisser li ż-żoni bi provvista pubblika jkunu wkoll estiżi aktar. Imbagħad l-istat jew il-muniċipalità verament għandhom influwenza fuq kif hija mfassla. Problema waħda hija li t-toroq isiru pubbliċi, imma aħna ma niddeċiedux fejn jinbnew it-toroq. Ara l-mina Lobau per eżempju.

Margaret Haderer: Iva, imma kieku kellek tivvota fuq il-mina ta’ Lobau, aktarx li parti kbira tkun favur il-bini tal-mina ta’ Lobau.

Martin Auer: Huwa possibbli, hemm ħafna interessi involuti. Minkejja dan, nemmen li n-nies jistgħu jiksbu riżultati raġonevoli fi proċessi demokratiċi jekk il-proċessi ma jkunux influwenzati minn interessi li, pereżempju, jinvestu ħafna flus f’kampanji ta’ reklamar.

Margaret Haderer: Jien ma naqbilx. Id-demokrazija, kemm jekk rappreżentattiva jew parteċipattiva, mhux dejjem taħdem favur strutturi favur il-klima. U inti probabilment trid tidħol f'termini ma 'dak. Id-demokrazija mhi l-ebda garanzija għal strutturi favur il-klima. Li kieku kellek tivvota issa fuq il-magna tal-kombustjoni interna - kien hemm stħarriġ fil-Ġermanja - 76 fil-mija suppost ikunu kontra l-projbizzjoni. Id-demokrazija tista' tispira strutturi favur il-klima, iżda jistgħu wkoll jimminawhom. L-istat, is-settur pubbliku, jistgħu wkoll jippromwovu strutturi favur il-klima, iżda s-settur pubbliku jista 'wkoll jippromwovi jew jissimenta strutturi li ma jagħmlux ħsara lill-klima. L-istorja tal-istat hija waħda li dejjem ippromwoviet il-fjuwils fossili matul l-aħħar ftit sekli. Allura kemm id-demokrazija kif ukoll l-istat bħala istituzzjoni jistgħu jkunu kemm lieva kif ukoll brejk. Huwa importanti wkoll mill-perspettiva tal-provvediment li tikkontrobattu t-twemmin li kull meta l-istat ikun involut, huwa tajjeb mill-perspettiva tal-klima. Storikament ma kienx hekk, u għalhekk xi nies malajr jirrealizzaw li għandna bżonn aktar demokrazija diretta, iżda mhux awtomatiku li twassal għal strutturi favur il-klima.

Martin Auer: Dan żgur mhuwiex awtomatiku. Naħseb li jiddependi ħafna fuq x'għarfien ikollok. Huwa impressjonanti li għandna ftit komunitajiet fl-Awstrija li huma ferm aktar favur il-klima mill-istat kollu. Iktar ma tmur 'l isfel, aktar in-nies ikollhom għarfien, sabiex ikunu jistgħu jivvalutaw aħjar il-konsegwenzi ta' deċiżjoni waħda jew oħra. Jew California hija ferm aktar favur il-klima mill-Istati Uniti kollha kemm hi.

Margaret Haderer: Huwa minnu għall-Istati Uniti li bliet u wkoll stati bħall-Kalifornja ħafna drabi għandhom rwol ta 'pijunier. Imma jekk tħares lejn il-politika ambjentali fl-Ewropa, l-istat supranazzjonali, jiġifieri l-UE, huwa fil-fatt l-organizzazzjoni li tistabbilixxi l-aktar standards.

Martin Auer: Imma jekk issa nħares lejn il-Kunsill taċ-Ċittadini dwar il-Klima, pereżempju, ħarġu b’riżultati tajbin ħafna u għamlu suġġerimenti tajbin ħafna. Dak kien biss proċess fejn ma ivvutajtx biss, imma fejn wasalt għal deċiżjonijiet b’pariri xjentifiċi.

Margaret Haderer: Ma rridx nargumenta kontra l-proċessi parteċipattivi, iżda jridu jittieħdu wkoll deċiżjonijiet. Fil-każ tal-magna tal-kombustjoni, kien ikun tajjeb li kieku ġiet deċiża fil-livell tal-UE u mbagħad kellha tiġi implimentata. Naħseb li tieħu tnejn-u. Jeħtieġu deċiżjonijiet politiċi, bħal liġi dwar il-ħarsien tal-klima, li mbagħad jiġu promulgati wkoll, u naturalment hemm bżonn ukoll il-parteċipazzjoni.

Il-perspettiva tas-soċjetà

Martin Auer: Dan iwassalna għall-perspettiva soċjali u naturali.

Margaret Haderer: Iva, din kienet primarjament ir-responsabbiltà tiegħi, u hija dwar analiżi fil-fond. Kif dawn l-istrutturi, l-ispazji soċjali li nimxu fihom, saru dak li huma, kif fil-fatt dħalna fil-kriżi tal-klima? Allura dan issa jmur aktar fil-fond minn "wisq gassijiet serra fl-atmosfera". Il-perspettiva soċjali tistaqsi wkoll storikament kif wasalna hemm. Hawnhekk ninsabu proprju f’nofs l-istorja tal-modernità, li kienet iċċentrata ħafna fuq l-Ewropa, l-istorja tal-industrijalizzazzjoni, il-kapitaliżmu eċċ. Dan iwassalna għad-dibattitu "Anthropocene". Il-kriżi tal-klima għandha storja twila, iżda kien hemm aċċelerazzjoni kbira wara t-Tieni Gwerra Dinjija bin-normalizzazzjoni tal-fjuwils fossili, il-karozzi, it-tixrid urban, eċċ. Dik hija storja tassew qasira. Tfaċċaw strutturi li kienu espansivi, intensivi fir-riżorsi u soċjalment inġusti, anke f'termini globali. Dan għandu ħafna x'jaqsam mar-rikostruzzjoni wara t-Tieni Gwerra Dinjija, mal-Fordiżmu1, l-istabbiliment ta 'soċjetajiet tal-konsumatur, immexxija mill-enerġija fossili. Dan l-iżvilupp mexa wkoll id f’id mal-kolonizzazzjoni u l-estrazzjoni2 f’oqsma oħra. Allura ma kienx imqassam indaqs. Dak li nħadem hawn bħala livell ta’ għajxien tajjeb qatt ma seta’ jiġi universalizzat f’termini ta’ riżorsi.Il-ħajja tajba b’dar u karozza ta’ familja waħda teħtieġ ħafna riżorsi minn x’imkien ieħor, biex xi mkien ieħor fil-fatt ma jkunx qed jagħmel hekk ukoll, u għandha wkoll perspettiva ta’ ġeneru. L-"Antropoċen" mhuwiex bniedem fih innifsu. "Bniedem" [responsabbli għall-Antropoċen] jgħix fit-Tramuntana Globali u huwa predominantement maskili. L-Antropoċen huwa bbażat fuq l-inugwaljanzi bejn is-sessi u l-inugwaljanzi globali. L-effetti tal-kriżi tal-klima huma mqassma b'mod irregolari, iżda wkoll il-kawża tal-kriżi tal-klima. Ma kienx "bniedem bħala tali" li kien involut. Trid tagħti ħarsa mill-qrib lejn liema strutturi huma responsabbli biex inkunu fejn qegħdin. Mhuwiex dwar moralizzazzjoni. Madankollu, wieħed jagħraf li kwistjonijiet ta' ġustizzja huma dejjem deċiżivi biex tingħeleb il-kriżi tal-klima. Il-ġustizzja bejn il-ġenerazzjonijiet, il-ġustizzja bejn l-irġiel u n-nisa u l-ġustizzja globali.

Martin Auer: Għandna wkoll inugwaljanzi kbar fin-Nofsinhar Globali u fit-Tramuntana Globali. Hemm nies li għalihom it-tibdil fil-klima huwa inqas problema għax jistgħu jipproteġu lilhom infushom tajjeb kontra dan.

Margaret Haderer: Per eżempju bl-arja kondizzjonata. Mhux kulħadd jista’ jaffordjahom, u jaggravaw il-kriżi tal-klima. Nista 'nagħmilha aktar friska, imma nuża aktar enerġija u xi ħadd ieħor iġorr l-ispejjeż.

Martin Auer: U nsaħħan il-belt minnufih. Jew nista’ nsuq lejn il-muntanji meta jsir sħun wisq jew intajjar x’imkien ieħor kompletament.

Margaret Haderer: It-tieni dar u l-affarijiet, iva.

Martin Auer: Jista 'wieħed fil-fatt jgħid li immaġini differenti tal-umanità għandhom rwol f'dawn il-perspettivi differenti?

Margaret Haderer: Jien nitkellem dwar ideat differenti dwar is-soċjetà u l-bidla soċjali.

Martin Auer: Allura hemm, pereżempju, l-immaġni tal-"Homo oeconomicus".

Margaret Haderer: Iva, iddiskutejna dan ukoll. Allura "homo oeconomicus" ikun tipiku għall-perspettiva tas-suq. Il-persuna li hija soċjalment kondizzjonata u dipendenti fuq is-soċjetà, fuq l-attivitajiet ta 'oħrajn, imbagħad tkun l-immaġni tal-perspettiva tal-provvista. Mill-perspettiva tas-soċjetà, hemm ħafna stampi ta 'nies, u hemmhekk isir aktar diffiċli. "Homo socialis" jista' jingħad għall-perspettiva soċjali u wkoll għall-perspettiva tal-provvista.

Martin Auer: Il-kwistjoni tal-“bżonnijiet reali” tal-bnedmin titqajjem fil-perspettivi differenti? X'għandhom bżonn verament in-nies? Mhux bilfors għandi bżonn heater tal-gass, irrid inkun sħun, għandi bżonn sħana. Għandi bżonn l-ikel, iżda jista 'jkun jew il-mod, nista' niekol laħam jew nista' niekol ħaxix. Fil-qasam tas-saħħa, ix-xjenza nutrizzjonali hija relattivament unanimu dwar dak li għandhom bżonn in-nies, iżda din il-mistoqsija teżisti wkoll f'sens usa '?

Margaret Haderer: Kull perspettiva timplika tweġibiet għal din il-mistoqsija. Il-perspettiva tas-suq tassumi li nieħdu deċiżjonijiet razzjonali, li l-bżonnijiet tagħna huma definiti minn dak li nixtru. Fil-perspettivi tal-provvista u tas-soċjetà, huwa preżunt li dak li naħsbu bħala bżonnijiet huma dejjem mibnija soċjalment. Il-ħtiġijiet huma ġġenerati wkoll, permezz ta 'reklamar u l-bqija. Imma jekk l-istrutturi favur il-klima huma l-għan, allura jista’ jkun hemm ħtieġa waħda jew tnejn li ma nistgħux nilqgħu. Bl-Ingliż hemm distinzjoni sabiħa bejn "ħtiġijiet" u "jixtieq" - jiġifieri bżonnijiet u xewqat. Pereżempju, hemm studju li d-daqs medju ta’ appartament għal dar ta’ familja waħda immedjatament wara t-Tieni Gwerra Dinjija, li dak iż-żmien kien diġà meqjus bħala lussuż, huwa daqs li jista’ jiġi universalizzat pjuttost tajjeb. Imma dak li ġara fis-settur tad-djar ta’ familja waħda mis-snin disgħin ‘il quddiem – id-djar saru dejjem akbar – xi ħaġa bħal dik ma tistax tiġi universalizzata.

Martin Auer: Naħseb universali hija l-kelma t-tajba. Ħajja tajba għal kulħadd trid tkun għal kulħadd, u l-ewwel nett iridu jiġu sodisfatti l-bżonnijiet bażiċi.

Margaret Haderer: Iva, diġà hemm studji dwar dan, iżda hemm ukoll dibattitu kritiku dwar jekk jistax verament jiġi determinat b'dan il-mod. Hemm studji soċjoloġiċi u psikoloġiċi dwar dan, iżda huwa politikament diffiċli li wieħed jintervjeni, għax għall-inqas mill-perspettiva tas-suq ikun invażjoni fuq il-libertà individwali. Imma mhux kulħadd jista’ jaffordja l-pool tiegħu stess.

Martin Auer: Nemmen li t-tkabbir huwa wkoll meqjus b'mod differenti ħafna mill-perspettivi individwali. Mill-perspettiva tas-suq huwa axioma li l-ekonomija trid tikber, min-naħa l-oħra hemm perspettivi ta’ suffiċjenza u ta’ degrowth li jgħidu li jrid ikun possibbli wkoll li ngħidu f’ċertu punt: Well, now we have enough, that's enough, it m'għandux għalfejn ikun aktar.

Margaret Haderer: L-imperattiv ta 'akkumulazzjoni u wkoll l-imperattiv tat-tkabbir huma inskritti fil-perspettiva tas-suq. Iżda anke fil-perspettiva tal-innovazzjoni u l-provvista, wieħed ma jassumix li t-tkabbir se jieqaf assolutament. Il-punt hawnhekk huwa: Fejn għandna nikbru u fejn m'għandniex nikbru jew għandna niċkienu u "neżnovaw", jiġifieri innovazzjonijiet reverse. Mill-perspettiva tas-soċjetà, tista’ tara li minn naħa l-livell tal-għajxien tagħna huwa bbażat fuq it-tkabbir, iżda fl-istess ħin huwa wkoll distruttiv ħafna, storikament jitkellem. Il-welfare state, kif inbena, huwa bbażat fuq it-tkabbir, pereżempju s-sistemi tas-sigurtà tal-pensjonijiet. Il-mases wiesgħa jibbenefikaw ukoll mit-tkabbir, u dan jagħmel il-ħolqien ta' strutturi favur il-klima diffiċli ħafna. In-nies jibżgħu meta jisimgħu dwar wara t-tkabbir. Hemm bżonn offerti alternattivi.

Martin Auer: Grazzi ħafna, għażiża Margret, għal din l-intervista.

Din l-intervista hija parti 2 minna Serje dwar ir-Rapport Speċjali tal-APCC "Strutturi għal għajxien favur il-klima".
L-intervista tista’ tinstema’ fil-podcast tagħna GLOW ALPINA.
Ir-rapport se jiġi ppubblikat bħala ktieb b'aċċess miftuħ minn Springer Spectrum. Sa dakinhar, il-kapitoli rispettivi huma fuq il Home page tas-CCCA disponibbli.

Ritratti:
Ritratt tal-qoxra: Ġardinaġġ Urban fuq il-Kanal tad-Danubju (wien.info)
Prezzijiet fi stazzjon tal-petrol fir-Repubblika Ċeka (awtur: mhux magħruf)
monorail. LM07 permezz ta' pixabay
Pool fil-beraħ għat-tfal Margaretengurtel, Vjenna, wara l-1926. Friz Sauer
Minaturi fin-Niġerja.  Atlas tal-Ġustizzja Ambjentali,  CC BY 2.0

1 Il-Fordiżmu, li żviluppa wara l-Ewwel Gwerra Dinjija, kien ibbażat fuq produzzjoni tal-massa standardizzata ħafna għall-konsum tal-massa, xogħol tal-linja tal-assemblaġġ b'passi tax-xogħol maqsuma fl-iżgħar unitajiet, dixxiplina stretta tax-xogħol u sħubija soċjali mixtieqa bejn il-ħaddiema u l-intraprendituri.

2 sfruttament tal-materja prima