Fairtrade: ពេលវេលាសម្រាប់ utopias ។

នាយក Kurt Langbein ។ (រូបភាពខាងឆ្វេង) មានការសរសើរនិងវិជ្ជមានបំផុតនាពេលថ្មីៗនេះ។ ឯកសារ "ពេលវេលាសម្រាប់យូធូភីស" នាំយកទៅរោងកុន។ អ្នកកែសំរួលជម្រើស Helmut Melzer ឆ្លៀតឱកាសជាមួយគាត់និង។ ពិព័រណ៍ពាណិជ្ជកម្មនាយកគ្រប់គ្រង Hartwig Kirner (r ។ ) ដើម្បីធ្វើការសន្ទនាលំអិតដែលយើងនាំមកនៅទីនេះ។

ជម្រើស: ម្សិលមិញខ្ញុំបានមើលរឿងហើយខ្ញុំពិតជាចូលចិត្តវាណាស់។ ជាពិសេសដោយសារតែវាទៅក្នុងទិសដៅមួយដែលក្នុងនោះក៏បង្ហាញជម្រើសផងដែរ។

ខេនធី LANGBEIN៖ បន្ទាប់មកយើងស្ទើរតែជាបងប្អូននឹងគ្នា។

ជម្រើស: ខ្ញុំគិតថាយើងជាបងប្អូននឹងគ្នា។ ជាការពិតយើងនឹងនិយាយអំពីខ្សែភាពយន្តនៅក្នុងការសន្ទនារបស់យើងប៉ុន្តែខ្ញុំចង់ពិភាក្សាបន្ថែមទៀត។ ការពិភាក្សាអំពីសំនួរមួយដែលកើតឡើងច្រើនដងនៅក្នុងខ្សែភាពយន្តដែលជាទូទៅប្រធានបទរបស់យើងជាទូទៅគឺអ្វីដែលជាមេថ្លង់ធំបំផុត។ តើអ្វីទៅជាវិធីល្អបំផុតដើម្បីសម្រេចបាននូវការផ្លាស់ប្តូរដែលបានលើកឡើងទៅនឹងសង្គមមួយដែលគិតខុសគ្នា? ទាំងនេះគឺជាគំរោងតូចផ្សេងៗគ្នាជាច្រើនដែលបានចូលរួមជាមួយគ្នា Fairtrade គឺជាការផ្លាស់ប្តូរដ៏ធំមួយ។ ហើយខ្សែភាពយន្តអំពី Fairtrade គឺជាការពិតណាស់ក៏ជាអ្នកលោតដ៏អស្ចារ្យផងដែរ។ ប៉ុន្តែៈតើប្រព័ន្ធដែលមានស្រាប់អាចផ្លាស់ប្តូរបានតាមរយៈការប្រើប្រាស់ដែរឬទេ? មនុស្សជាច្រើននៅតែយកចិត្តទុកដាក់ទាំងស្រុងចំពោះថ្លៃដើមនៃផលិតផល។

LANGBEIN: ចម្លើយរបស់ខ្ញុំគឺច្បាស់។ ខ្ញុំជឿជាក់ថាចលនារបស់អ្នកប្រើប្រាស់សូម្បីតែស្លាកឯករាជ្យនិងល្អពិតប្រាកដដូចជា Fairtrade មិនដូចSchmählabelsដែលដឹកនាំឧស្សាហកម្មនេះទេដែលគ្រាន់តែជាការបង្កើនប្រសិទ្ធភាពទីផ្សារគឺជាការចូលរួមចំណែកដ៏សំខាន់ដល់ការងារស្មារតីនិងផ្តល់កម្លាំងជំរុញនិងអាចស្គាល់បានផងដែរ។ ធ្វើឱ្យមានតម្រូវការយ៉ាងខ្លាំងនៅទីនោះ។ Fairphone មានវិធីស្រដៀងគ្នាដូច្នេះដើម្បីនិយាយក្នុងតក្កវិជ្ជាទីផ្សារដើម្បីព្យាយាមផលិតផលិតផលដោយយុត្តិធម៌ប៉ុន្តែពួកគេក៏ដឹងដែរថានេះគ្រាន់តែជាផ្នែកប៉ុណ្ណោះ។ អ្នកអាចឃើញវាផងដែរហើយពួកគេក៏មិនលាក់រឿងនោះដែរ។ ប៉ុន្តែខ្ញុំជឿជាក់ថាគោលដៅឆ្ពោះទៅមុខបន្តិចហើយឡូជីខលគឺកាន់តែឆ្ងាយទៅ ៗ ហើយអញ្ចឹងនិយាយទៅការបែកបាក់នៃវាំងននដែកដែលយើងហៅថាសេដ្ឋកិច្ចទីផ្សារគឺវាំងននដែករវាងអ្នកផលិតនិងអ្នកប្រើប្រាស់។ ហើយខ្ញុំសង្ឃឹមថានិងរំពឹងថាចលនាដូចជា Fairphone ក៏នឹងផ្តល់ឱ្យអង្គការអ្នកប្រើប្រាស់ដែលចាប់អារម្មណ៍កាន់តែច្រើនក្នុងការផ្លាស់ប្តូរនិងព័ត៌មានផ្ទាល់ដល់អតិថិជន។ ហើយមានន័យថាតាមគោលការណ៍គឺអាចធ្វើទៅបានខ្ញុំចង់បង្ហាញឧទាហរណ៍នៃហាន់សាម៉ីមនៅក្នុងខ្សែភាពយន្ត។ ដូចជាការផ្លាស់ប្តូរបានកើតឡើងដូចដែលយើងធ្វើនៅក្នុងកសិកម្មរឹងតូចមួយ។ ហើយខ្ញុំបានគិតដោយខ្លួនឯងថា "ល្អណាស់វាល្អប៉ុន្តែវាមិនដែលធំទេ។ " ហើយអ្នកអាចឃើញថាវាដំណើរការ។

1,5 អាចផ្តល់ឱ្យប្រជាជនរាប់លាននាក់ដោយផ្ទាល់ពីកសិករជាមួយនឹងអាហារសរីរាង្គស្រស់ក្នុងតំបន់។ ការផ្លាស់ប្តូរនេះធ្វើឡើងដោយផ្ទាល់ហើយទីផ្សារត្រូវបានបិទក្នុងករណីដែលមានលទ្ធផលល្អដែលកសិករទទួលបានច្រើនជាងអ្វីដែលពួកគេនឹងទទួលបាននៅក្នុងផលិតផល Fairtrade ពោលគឺ 70 ភាគរយនៃអ្វីដែលអតិថិជនចំណាយ , ដូច្នេះនោះនឹងជាជំហានបន្ទាប់។

សម្រាប់ខ្ញុំទម្រង់នៃការចូលរួមយ៉ាងសកម្មទាំងពីរជាមួយអំណាចបំផ្លិចបំផ្លាញនៃប្រព័ន្ធសេដ្ឋកិច្ចនេះក្នុងន័យវិជ្ជមានគឺមិនប្រឆាំងគ្នាទេប៉ុន្តែតាមពិតទៅជាមួយគ្នា។ ប៉ុន្តែមានដំណាក់កាលពីរក្នុងការអភិវឌ្ឍន៍ដែលខ្ញុំជឿថាត្រូវតែកើតឡើងដើម្បីឱ្យកូន ៗ និងចៅ ៗ របស់យើងនៅស្ថិតក្នុងវណ្ណៈនេះគ្មានឱកាសនិងមានឱកាសរស់នៅដោយសមហេតុផលនៅលើផែនដីនេះ។

សណ្ឋាគារ HARTWIG: សម្រាប់ខ្ញុំវាពិតជាវិធីមួយដើម្បីផ្លាស់ប្តូរពិភពលោកតាមរយៈការប្រើប្រាស់ការយល់ដឹង។ ការប្រើប្រាស់កាន់តែច្រើននឹងមិនធ្វើឱ្យពិភពលោកប្រសើរឡើងទេ។ ជាការពិតប្រសិនបើខ្ញុំទិញស្បែកជើងកាន់តែច្រើនឡានកាន់តែច្រើនទូរស័ព្ទដៃកាន់តែច្រើនពិភពលោកនឹងមិនធូរស្បើយទេ។ វានឹងកាន់តែប្រសើរដោយទិញកាន់តែដឹងខ្លួន។ ខ្ញុំបានធ្វើជាគំរូសម្រាប់ខ្លួនខ្ញុំផ្ទាល់។ ខ្ញុំតែងតែទិញស្បែកជើងដែលមានតំលៃថោកឥលូវនេះហើយឥឡូវគូចំនួន ៣ គូបានបែកបាក់បន្ទាប់ពីពាក់វា ១០ ដងព្រោះវាថោកណាស់ខ្ញុំគិតថា“ តើអ្នកកំពុងធ្វើអ្វី? អ្នកបោះចោលស្បែកជើង ៣ គូនៅទីនេះក្នុងរយៈពេលមួយឆ្នាំទោះបីអ្នកអាចទិញបានក៏ដោយប្រសិនបើអ្នកទិញគូសមរម្យដែលអាចពាក់បាន ៧ ឆ្នាំ ៨ ឆ្នាំ។ “ វាប្រហែលជាថ្លៃជាងមុននៅពេលចាប់ផ្តើមប៉ុន្តែនៅចុងបញ្ចប់ខ្ញុំមានផលិតផល។ ខ្ញុំមានសេចក្តីរីករាយជាច្រើន។

និយាយម៉្យាងទៀតបញ្ហាដែលយើងច្រើនតែមានគឺយើងគិតខុសថានិរន្តភាពគឺជាការលះបង់នូវសុខុមាលភាពផ្ទាល់ខ្លួន។

បញ្ហាដូចគ្នាមានចលនាសរីរាង្គតាំងពីដំបូងដែលយើងគិតថាទាំងនេះគ្រាន់តែជាផលិតផលហ្គាំមី។ ប៉ុន្តែនោះបានបាត់ជាយូរមកហើយផលិតផលសរីរាង្គឥឡូវនេះពិតជាផលិតផលល្អមួយ។ ហើយអារម្មណ៍ដែលខ្ញុំនៅតែត្រូវស៊ីនិងបរិភោគផលិតផលដែលមិនបង្កអន្តរាយដល់បរិស្ថានធ្វើឱ្យខ្ញុំសប្បាយចិត្តជាងមុនដូចជាខ្ញុំញ៉ាំផលិតផលណាមួយដែរ។ ហើយភាពដូចគ្នានេះត្រូវអនុវត្តចំពោះគ្រប់ទិដ្ឋភាពប្រកបដោយចីរភាព។ យើងត្រូវតែបញ្ឈប់ការបង្ហាញប្រធានបទប្រកបដោយចីរភាពនេះដោយប្រើម្រាមដៃទ្រទ្រង់ហើយភ្ជាប់វាជាមួយការលះបង់និងអរូបី។

LANGBEIN: ហើយនោះជាអ្វីដែលយើងនិយាយប៉ុន្តែខ្ញុំជឿជាក់ថាយើងទាំងអស់គ្នាយល់ស្របថាយើងត្រូវការការកាត់បន្ថយបរិមាណទំនិញប្រើប្រាស់។ ប៉ុន្តែនោះមិនមែនជាការលះបង់ទេប៉ុន្តែនោះអាចជាការទទួលបាននូវគុណភាពជីវិត។ នៅក្នុងសហករណ៍កូលបឺរីតដែលអាចត្រូវបានគេមើលឃើញនៅក្នុងខ្សែភាពយន្តផងដែរប្រជាជនចំណាយប្រហែលមួយភាគបួននៃថាមពលរបស់ពួកគេក្នុងការរស់នៅដូចអ្នកដទៃពួកគេធ្វើដោយគ្មានឡានហើយពួកគេមានការប្រើប្រាស់ទាបជាងក្នុងមួយម៉ែត្រការ៉េនៃទំហំ។ ទាំងនេះគឺជារឿងទាំងអស់ដែលអ្នកគិតថាតឹងរ៉ឹងណាស់។ ប៉ុន្តែពួកគេរស់នៅយ៉ាងអស្ចារ្យនោះគឺជាជីវិតរីករាយរីករាយដែលជាការប្តេជ្ញាចិត្តដោយខ្លួនឯងពីព្រោះពួកគេធ្វើការសំរេចចិត្តរួមគ្នាពីព្រោះវាជាសហករណ៍ដែលសមនឹងឈ្មោះរបស់វាហើយមិនត្រឹមតែជាស្លាកប៉ុណ្ណោះទេ។

ឧទាហរណ៍ទាំងនេះបង្ហាញថាការកាត់បន្ថយការប្រើប្រាស់របស់អតិថិជនមិនមានកំណត់គុណភាពជីវិត។ ផ្ទុយទៅវិញដូចអ្វីដែលចាស់លោកពីអ៊ែមបាននិយាយថាៈការតំរង់ទិសទៅរកការពិតគឺមិនត្រឹមតែល្អប្រសើរទេតែថែមទាំងស្រស់ស្អាតជាងការតំរង់ទិសលើភាពមានទៀតផង។

KIRNER: នោះជាសេចក្តីថ្លែងការណ៍ល្អណាស់។ ខ្ញុំអាចចុះហត្ថលេខាលើវាបាន។

ជម្រើស: ប៉ុន្តែតើអ្នកមានចំណាប់អារម្មណ៍ថាសង្គមយើងភាគច្រើនយល់និងយល់អំពីរឿងនេះទេ? យើងរស់នៅក្នុងសង្គមដែលទិញផលិតផល Fairtrade ចំនួនប៉ុន្មានភាគរយ?

KIRNER: ឥឡូវនេះគឺជាភាគរយល្អប្រសើរជាងពាក់កណ្តាល។

LANGBEIN: ប៉ុន្តែមិនមែនការប្រើប្រាស់សរុបទេ។

KIRNER: Nein ។

ជម្រើស: ច្បាស់ហើយនោះជាចំណុច។

LANGBEIN: ច្រើនជាងពាក់កណ្តាលនៃប្រជាជនម្តងម្កាលជ្រើសរើសផលិតផលសរីរាង្គ។

ជម្រើស: ចំនួនមនុស្សមិនគួរឱ្យជឿទិញផលិតផលសរីរាង្គប៉ុន្តែមិនផ្តាច់មុខទេប៉ុន្តែរាល់ពេលឥឡូវនេះ។ ហើយនោះជាចំណុច។ ខ្ញុំប្រៀបធៀបវាជាមួយការចូលរួមនេះនៅថ្ងៃនេះថាការពិតគ្រាន់តែអំពីការចូលចិត្តនិងអ្វីដែលគេហៅថា។ Clicktivism ផុតកំណត់។ នោះមានន័យថាអ្នកមានអារម្មណ៍សកម្មនិងប្តេជ្ញាចិត្តនៅពេលចុះហត្ថលេខាលើញត្តិតាមអ៊ិនធរណេតដែលត្រូវបានធ្វើឡើងក្នុងរយៈពេល 15 វិនាទី។ វាល្អហើយសំខាន់ប៉ុន្តែវាមិនមែនជាសកម្មភាពពិតប្រាកដទេ។ ដូច្នេះសំណួររបស់ខ្ញុំគឺៈចុះនៅសល់ដែលមិនកើតឡើងដែលពិតជាបង្កើតបានជាការប៉ាន់ស្មាន 70 ភាគរយនៃសង្គមរបស់យើង?

LANGBEIN: នោះជាផ្នែកមួយគ្មានការសង្ស័យទេ។ ហើយខ្ញុំនៅតែមានការភ្ញាក់ផ្អើលនៅពេលដែលខ្ញុំឃើញជួរឈររបស់សិស្សនៅក្នុងស្រុកទីប្រាំបួនពួកគេទាំងអស់គ្នាទិញអាហារងាយស្រួលមួយចំនួនសូម្បីតែពេលល្ងាចក៏ដោយ។ ខ្ញុំគិតដោយខ្លួនឯងថា: ខ្ញុំពិតជានៅលើកោះមួយ។ នេះពិតណាស់និន្នាការមានបញ្ហា។

ហើយប្រសិនបើអ្នកក្រឡេកមើលឧទាហរណ៍ការញ៉ាំចំណីអាហារជាទូទៅយើងនៅឆ្ងាយពីការអភិវឌ្ឍសមហេតុផលពីព្រោះការអភិវឌ្ឍន៍ដែលសមហេតុផលត្រូវបានគេហៅថាតែតំបន់ស្រស់និងបន្ទាប់មកសរីរាង្គ។

មានការពិចារណាឡើងវិញជាមូលដ្ឋានចាំបាច់ដើម្បីឱ្យកសិកម្មកសិករនៅតែមានហើយដូច្នេះយើងបន្តបរិភោគអាហារដែលមានសុខភាពល្អនិងមិនចំណាយដល់ពិភពលោកទីបីដោយពេលនេះយើងនាំចូលច្រើនជាងពាក់កណ្តាលពីប្រទេសដែលប្រជាជនតិចតួចពេក។ មានអាហារ។ ប៉ុន្តែខ្ញុំជឿថាភាគីម្ខាងទៀតគួរតែត្រូវបានគេមើលឃើញរួចហើយ។ ពិតជាមិនមានភ័ស្តុតាងធ្ងន់ធ្ងរនៅទីនោះទេប៉ុន្តែមានមនុស្សកាន់តែច្រើនឡើង ៗ និយាយថា“ ទេខ្ញុំចូលចិត្តទៅជាមួយខ្លួនឯង។ ខ្ញុំកំពុងរៀបចំឬធ្វើការជាមួយបណ្តុំចំណីអាហារធ្វើការនៅរង្វង់មូលពាណិជ្ជកម្មចូលរួមចលនាសេដ្ឋកិច្ចឬសេដ្ឋកិច្ចល្អធម្មតា។ ” មនុស្សជាច្រើនក៏កំពុងចាត់វិធានការយ៉ាងសកម្មផងដែរប៉ុន្តែជារួមវាមិនអាចមើលឃើញគ្រប់គ្រាន់ទេ។ ខ្ញុំចង់មានន័យថាញត្តិគឺជាសញ្ញាល្អប៉ុន្តែវាវិលមុខហើយពិតជាមិនមានសារធាតុអ្វីទេ។ ប៉ុន្តែអ្វីដែលមនុស្សទាំងនេះខ្វះគឺការនិទានកថានិងរូបភាពទូទៅនាពេលអនាគតដែលយើងពិតជាចង់រួមគ្នា។ ហើយឥឡូវនេះខ្ញុំយល់ឧទាហរណ៍ខ្សែភាពយន្តដែលជាការចូលរួមចំណែកតូចមួយចំពោះរឿងនិទានរួមហើយខ្ញុំក៏យល់ពីចលនាដូចជា Fairtrade ដែលជាការចូលរួមចំណែកក្នុងនិទានកថានេះ។ មានតែយើងទេដែលត្រូវការនិទានកថាទាំងមូលយើងត្រូវការទស្សនៈវិស័យនាពេលអនាគតដែលនាំយើងជាមួយគ្នា៖ យើងអាចទៅទីនោះ។ នេះគឺជាសង្គមក្រោយការរីកចម្រើនហើយវាមិនមែនជាមនុស្សកំសាកនិងផេះទេប៉ុន្តែនេះគឺជាជីវិតដ៏ស្រស់ស្អាតដែលនិយាយអំពីវាជីវិតប្រសើរនិងជីវិតសន្សំធនធាន។ ហើយនៅទីនោះយើងទាំងអស់គ្នាចង់ទៅ។ ហើយការនិទានកថារួមគ្នានេះគឺជាអ្វីដែលនៅតែបាត់។ ហើយខ្ញុំគិតថាពួកគេគួរតែសាងសង់វាហើយប្រាប់វា។

KIRNER: វាមានគ្រោះថ្នាក់ក្នុងការនិយាយថា "អ្នកផ្សេងទៀតមិនយល់" នោះមិនមែនជាការពិតទេ។ ឧទាហរណ៍ប្រសិនបើយើងក្រឡេកមើលផលិតផលក្នុងតំបន់ឧទាហរណ៍វាជាការព្រួយបារម្ភដ៏ធំមួយរបស់អូទ្រីសដែលយើងប្រើផលិតផលក្នុងតំបន់។ នឹងមិនមាននរណាម្នាក់មកពីថ្នាក់ដែលមិនសូវមានចំណេះដឹងនៅតាមជនបទនៃប្រទេសអូទ្រីសដែលមិននិយាយថា: "ខ្ញុំគិតថាវាល្អណាស់ដែលយើងញ៉ាំផលិតផលដែលដុះលូតលាស់នៅក្នុងតំបន់របស់ខ្ញុំ" ។

ជម្រើស: ប៉ុន្តែចំណុចសំខាន់គឺនៅពេលពួកគេទៅផ្សារទំនើបពួកគេទិញផ្លែឈើពីប្រទេសឆ្ងាយ ៗ ទោះបីមានផលិតផលក្នុងតំបន់ក៏ដោយ។

KIRNER: នោះក៏ជាផ្នែកមួយដែរ។ ម៉្យាងវិញទៀតផ្សារទំនើបកំពុងងាកទៅរកការមានម្ហូបក្នុងស្រុកផ្ទាល់ខ្លួនសូម្បីតែនៅក្នុងតំបន់ជនបទ។

ហើយនេះមិនមែនជាការចៃដន្យទេតែជាលទ្ធផលនៃសម្ពាធរបស់អ្នកប្រើប្រាស់ដែលចង់បាននិងត្រូវការវា។ ហើយវាត្រូវតែរឹងមាំជាងមុនហើយវាត្រូវការកាន់តែខ្លាំងជាងមុន។

មែនហើយការមិនចេះអត់ធ្មត់ដែលខ្ញុំបាន from ពីសំណួររបស់អ្នកខ្ញុំចែករំលែកទាំងស្រុងព្រោះយើងមិនមានពេលវេលាច្រើនទេ។ ជារៀងរាល់ឆ្នាំយើងប្រើប្រាស់ធនធានពិភពលោកពីរដងក្នុងមួយឆ្នាំប៉ុន្តែយើងមានតែពិភពលោកមួយប៉ុណ្ណោះ។ ដូច្នេះវាពិតជាពេលវេលាដើម្បីធ្វើការផ្លាស់ប្តូរគួរឱ្យកត់សម្គាល់។

ជម្រើស: ដូច្នេះដូចដែលអ្នកបាននិយាយដោយខ្លួនឯងការផ្លាស់ប្តូរនេះនឹងត្រូវបានកត់សម្គាល់។ ខ្ញុំគិតថាយើងទាំងអស់គ្នាមានអារម្មណ៍បែបនេះ។ ថាតើវាគ្រប់គ្រាន់ហើយថាតើយើងពិតជាមាន 25 ឆ្នាំឬថាតើយើងនៅតែចង់មើលវាយឺត ៗ នោះគឺជាសំណួរ។ សម្រាប់ខ្ញុំគន្លឹះគឺថាតើនោះពិតជាដងថ្លឹងធំជាងគេឬអត់។ ឧទាហរណ៍ប្រសិនបើខ្ញុំក្រឡេកមើលយុទ្ធសាស្ត្រអាកាសធាតុរបស់យើងដែលទាក់ទងនឹងនិរន្តរភាពកំពុងដើរថយក្រោយពីរជំហានពីទស្សនៈរបស់អង្គការក្រៅរដ្ឋាភិបាលជាច្រើន…

KIRNER: ប៉ុន្តែខ្ញុំមិនអាចបន្ធូរបន្ថយការទទួលខុសត្រូវរបស់ប្រជាជននិងផ្ទេរវាទៅអ្នកធ្វើសេចក្តីសម្រេចចិត្តនយោបាយណាមួយនៅក្នុងទីក្រុងវីយែនឬនៅទីក្រុងព្រុចសែលទេ ខ្ញុំទទួលខុសត្រូវដោយខ្លួនឯង។ ទើបតែថ្ងៃនេះនៅពេលខ្ញុំបើកឡានឡើងខ្ញុំបានអានអត្ថបទគួរឱ្យចាប់អារម្មណ៍មួយអំពីប្លាស្ទិចនៅក្នុងកាកសំណល់សរីរាង្គ។ វាមិនមែនជាកំហុសរបស់អ្នកនយោបាយទេតែជាមនុស្សដែលខ្ជិលច្រអូសយកប្លាស្ទិចចេញពីធុងសំរាម។ ជាការពិតថង់ប្លាស្ទិកដែលខ្ញុំបោះចោលនៅទីនោះពិតជាត្រូវបានចែកចាយនៅតាមចម្ការ។ យើងទទួលខុសត្រូវចំពោះវា។

នៅពេលនេះវាជាម៉ូតទាន់សម័យក្នុងការរិះគន់ចលនាប្រកបដោយចីរភាពហើយនិយាយថាអតិថិជនមិនទទួលខុសត្រូវចំពោះអ្វីទាំងអស់។ ត្រឹមត្រូវហើយប៉ុន្តែពួកគេទទួលខុសត្រូវច្រើន។

LANGBEIN: ប៉ុន្តែខ្ញុំក៏ចង់ចៀសវាងបណ្តេញគោលនយោបាយចេញពីការទទួលខុសត្រូវហើយចង្អុលបង្ហាញរួចហើយថាអំពើបាបអេកូឡូស៊ីដ៏ធំបំផុតនៃប៉ុន្មានឆ្នាំថ្មីៗនេះបានមកពីកង្វះនៃបទបញ្ជា។ ហើយប្រសិនបើឥឡូវនេះយើងមានរដ្ឋាភិបាលដែលមើលឃើញនៅក្នុងបទប្បញ្ញត្តិទាំងនេះស្ទើរតែជាសត្រូវហើយនិយាយថាមិនចាំបាច់ទេដូច្នេះការយកចិត្តទុកដាក់គឺសមរម្យ។ ខ្ញុំជឿជាក់ថាយើងត្រូវតែទាមទារឱ្យនយោបាយធ្វើឱ្យប្រាកដថាការរកឃើញវិទ្យាសាស្ត្រអេកូឡូស៊ីទៅជាច្បាប់ហើយជាការពិតសហភាពអ៊ឺរ៉ុបទាំងមូលស្ថិតនៅក្នុងតម្រូវការមិនត្រឹមតែប្រទេសអូទ្រីសប៉ុណ្ណោះទេ។ តើមានអ្វីរារាំងនយោបាយពីការរឹតបន្តឹងប្លាស្ទិចដែលមិនសមហេតុសមផលក្នុងបរិមាណទាំងនេះដោយបទប្បញ្ញត្តិ? ផ្ទុយពីការពិតវាកាន់តែខ្លាំងឡើង ៗ ធុងប្លាស្ទិចកាន់តែច្រើនឡើង ៗ ជាពិសេសផលិតផលមានភាពងាយស្រួល។ អ្វីគ្រប់យ៉ាងត្រូវបានដាក់ក្នុងប្លាស្ទិច។ ជាការពិតណាស់ច្បាប់អាចឬត្រូវតែធ្វើអន្តរាគមន៍ព្រោះអតិថិជនតែម្នាក់ឯងខ្សោយពេក។ ហើយយើងត្រូវផ្លាស់ប្តូរនយោបាយនៅទីនោះ។

ហើយនោះអាចជាកន្លែងរង់ចាំមួយ។ នាពេលបច្ចុប្បន្នគោលនយោបាយកសិកម្មបង្ហាញថាតើវាអាចធ្វើបានល្អប៉ុណ្ណាដែលអាជីវកម្មធំនិងលុយធំរកតន្ត្រីដូច្នេះត្រូវនិយាយហើយនយោបាយទាំងមូលរាំតាមតន្ត្រីនេះ។

ជម្រើស: មានឧទាហរណ៍ល្អបំផុតនៃគ្លីកូស។ ការអភិវឌ្ឍនេះបានធ្វើឱ្យមានបញ្ហានយោបាយទាំងស្រុង។

LANGBEIN: បាទ / ចាសហើយបញ្ហាពិតជាមួយគ្លីកូសក្នុងគំនិតខ្ញុំក្នុងនាមជាអ្នកសារព័ត៌មានសុខភាពមិនមែនថាវាជាមហារីកទេប៉ុន្តែបញ្ហាពិតប្រាកដគឺថាវាជាតន្ត្រីអមនិងសម្លេងរំជើបរំជួលនៃការអភិវឌ្ឍន៍វិកលចរិកទាំងស្រុងក្នុងវិស័យកសិកម្មដូចជាពូជកូនកាត់ដែលត្រូវបានបង្កើតឡើងដោយហ្សែន។ ឥឡូវនេះឧស្សាហកម្មព្យាយាមអះអាងខ្លួនវាជាមួយនឹងសម្ពាធដ៏គួរឱ្យភ័យខ្លាចនៅទូទាំងពិភពលោកនិងដោយមានជំនួយពីនយោបាយអឺរ៉ុប។ ដូចដែលអ្នកបានឃើញហើយនយោបាយអាចធ្វើបានច្រើន។ ក្នុងករណីនេះវានឹងបណ្តាលឱ្យភាពចម្រុះនៃពូជត្រូវបានដាក់កម្រិតនៅគ្រប់ទីកន្លែងហើយម្ចាស់ដីតូចៗនឹងមានឱកាសកាន់តែតិចជាងមុន។

ជម្រើស: តើប្រធានបទនៃការធ្វើឱ្យខ្លួនឯងដឹងច្បាស់ដែលក៏កើតឡើងនៅក្នុងខ្សែភាពយន្តដែលជាកត្តាធំមួយក្នុងការជម្រុញមនុស្សនៅក្នុងតំបន់នេះដែរឬទេ?

KIRNER: ការយល់ដឹងដោយខ្លួនឯងការប្តេជ្ញាចិត្តដោយខ្លួនឯងខ្ញុំអាចនិយាយបានថាខ្ញុំមិនមែនជាអាយ៉ងនៃការប្រើប្រាស់ទេតែបង្កើតជីវិតរបស់ខ្ញុំហើយមានលទ្ធភាពជះឥទ្ធិពលលើវា។ នេះគឺជាអ្វីដែលខ្ញុំគិតថាយើងត្រូវផ្តោតការយកចិត្តទុកដាក់បន្ថែមទៀត។ ជនជាតិអាមេរិកមានភាពខ្លាំងជាងយើងនៅអឺរ៉ុបក្នុងហ្សែនរបស់ពួកគេនៅក្នុងចិត្តគំនិតរបស់ពួកគេដែលពួកគេទទួលខុសត្រូវចំពោះជីវិតផ្ទាល់ខ្លួនរបស់ពួកគេ។ ពេលខ្លះជនជាតិអឺរ៉ុបរុញវាចេញបន្តិច។

ហើយខ្ញុំយល់ស្របថាការរៀបចំនយោបាយពិតជាចាំបាច់ណាស់ប៉ុន្តែខ្ញុំគិតថាយើងមានវានៅក្នុងដៃរបស់យើងហើយ។ ហើយវាស្រស់ស្អាតប្រសិនបើខ្ញុំអាចសំរេចចិត្តដោយខ្លួនឯង។

ខ្ញុំធ្វើឱ្យជីវិតរបស់ខ្ញុំតាមរបៀបដែលខ្ញុំចង់បានហើយមិនមែនដោយសារតែអ្នកណាម្នាក់ផ្សេងទៀតចង់អោយខ្ញុំពាក់យីហោជាក់លាក់ឬប្រហែលជាខ្ញុំត្រូវមានឡានពីរនៅពីមុខទ្វារខ្ញុំធ្វើវាជាជំរើសរបស់ខ្ញុំ។

LANGBEIN: ប៉ុន្តែសម្រាប់បញ្ហានេះខ្ញុំក៏ត្រូវការលក្ខខណ្ឌក្របខ័ណ្ឌផងដែរ។ ហើយទម្រង់នៃការប្តេជ្ញាចិត្តខ្លួនឯងនេះដែលខ្ញុំក៏ចាត់ទុកថាសំខាន់ដែរព្រោះយើងជាមនុស្សត្រូវការការតស៊ូនិងទទួលរងពីការឃ្លាតឆ្ងាយគឺជាលក្ខខណ្ឌក្របខ័ណ្ឌនៅក្នុងសកម្មភាពសេដ្ឋកិច្ចដែលត្រូវនិយាយក្នុងការធ្វើការជាផលិតផលកសិកម្មជាមួយកសិករឬពាណិជ្ជកម្មនិងឧស្សាហកម្ម។ ថាការលើកទឹកចិត្តកំពុងដើរក្នុងទិសដៅខុសមានលទ្ធផលនៃនយោបាយ។ ហើយផលិតផលនេះគឺមិនអាចត្រឡប់វិញបានទេហើយនោះគួរតែត្រូវបានបញ្ច្រាស។

ការលើកកម្ពស់ទម្រង់សេដ្ឋកិច្ចសហប្រតិបត្ដិការគឺជាភារកិច្ចសម្រាប់នយោបាយហើយយើងគួរតែទាមទារវា។ ពីព្រោះមួយគឺចរិតបុគ្គលហើយម្នាក់ទៀតជាការងារ។ ហើយទម្រង់នៃការងារគឺនៅពេលនេះនៅឆ្ងាយពីទម្រង់ដែលបានកំណត់ដោយខ្លួនឯង។ ហើយប្រសិនបើអ្នកលើកកម្ពស់ការផលិតសិប្បកម្មម្តងទៀតហើយប្រសិនបើអ្នកគាំទ្រទម្រង់ផលិតកម្មកសិកម្មនៅជនបទជាថ្មីម្តងទៀតជំនួសឱ្យឧស្សាហកម្មកសិកម្មនិងឧស្សាហកម្មខ្នាតធំនោះលក្ខខណ្ឌគឺខុសគ្នា។

ជម្រើស: ដោយសារតែអ្នកកំពុងដោះស្រាយរឿងនេះវាពិតជាអាចយល់បានជាមូលដ្ឋានពីទស្សនៈនយោបាយដែលឧស្សាហកម្មនិងក្រុមហ៊ុនធំ ៗ ត្រូវបានផ្តល់ការគាំទ្រពិសេសពីព្រោះជាការពិតពួកគេបង្កើតកម្រិតការងារខុសគ្នាទាំងស្រុង។

KIRNER: ចាប់តាំងពីខ្ញុំត្រូវផ្ទុយពីពេលនេះ។ ជាពិសេសនៅក្នុងប្រទេសអូទ្រីសក្រុមហ៊ុនធុនមធ្យមគឺជាអ្នកដែលបង្កើតការងារ។

ជម្រើស: តាមទស្សនៈរបស់ខ្ញុំជាការពិតអ្នកធ្វើឱ្យមានភាពងាយស្រួលសម្រាប់ខ្លួនអ្នកដោយគ្រាន់តែគាំទ្រក្រុមហ៊ុនធំ ៗ តាមវិធីផ្សេងៗដើម្បីអាចរក្សាឬពង្រីកការងារបាន។ តើអ្នកអាចបង្វែរវាដោយរបៀបណា? តាមរយៈការលើកកម្ពស់សហគ្រាសធុនតូចនិងមធ្យមឬអាជីវកម្មសិប្បកម្មបន្ថែមទៀត?

KIRNER: ឧទាហរណ៍នៅក្នុងវិស័យថាមពលផងដែរវាគឺជាកំហុសជាក់ស្តែងក្នុងការគិតថាឧទាហរណ៍ការផ្គត់ផ្គង់ថាមពលកណ្តាលដែលបច្ចុប្បន្នយើងបានបង្កើតការងារច្រើនជាងវិមជ្ឈការ។

វានឹងក្លាយជាឱកាសដ៏ធំមួយសម្រាប់ការងារថ្មីដើម្បីលើកកម្ពស់ថាមពលជំនួស។ ហើយខ្ញុំជឿជាក់ថាយើងជាផ្នែកខ្លះនិងជាអ្នកធ្វើសេចក្តីសម្រេចចិត្តនយោបាយក្នុងការគិតដែលត្រូវបានចាប់ខ្លួនដែលវាមិនមានភាពទាន់សម័យទេ។

ដោយសារតែថាមពលជំនួសនឹងមានសក្តានុពលច្រើនហើយប្រសិនបើអ្នកព្យាយាមដឹកនាំប្រព័ន្ធថាមពលរបស់យើងក្នុងទិសដៅនៃការបៃតងក៏ទាក់ទងនឹងពន្ធបន្ទាប់មកការងារនឹងបង្កើតមិនមែនបំផ្លាញទេ។

LANGBEIN: ខ្ញុំក៏ជឿជាក់ថាយើងនឹងត្រូវបានណែនាំឱ្យដើរមួយជំហានទៀត។ ដោយសារតែសម្ពាធកើនឡើងគឺមាននៅក្នុងប្រព័ន្ធសេដ្ឋកិច្ចរបស់យើងហើយនយោបាយកំពុងតែដើរយឺតហើយរឿងតែមួយគត់ដែលសំខាន់គឺកំណើន។ នោះពិតជារាប់បានច្រើនមិនត្រឹមតែវិជ្ជមានប៉ុណ្ណោះទេថែមទាំងការប្រើប្រាស់ធនធានផងដែរដែលមិនមាននិរន្តរភាពទៀតទេ។

ហើយខ្ញុំគិតថាយើងក៏ត្រូវបោះជំហានមួយជំហានម្តង ៗ ដោយឈ្លាសវៃផងដែរប៉ុន្តែចេញពីហេតុផលកំណើននេះ។ ប៉ុន្តែមូលធននិយមមិនអាចរស់បានទេបើគ្មានកំណើនវាត្រូវការវាដូច្នេះយើងត្រូវការទម្រង់សេដ្ឋកិច្ចផ្សេងទៀត។

ហើយទម្រង់នៃកិច្ចសហប្រតិបត្តិការនៃការផលិតគឺតាមនិយមន័យលើសពីតក្កនេះ។ ជាការពិតនៅពេលពួកគេប្រកួតប្រជែងជាមួយនឹងប្រព័ន្ធសេដ្ឋកិច្ចពួកគេតែងតែបង្ខំឱ្យធ្វើការសម្របសម្រួលប៉ុន្តែការសំរេចចិត្តនិងលក្ខណៈវិនិច្ឆ័យនៃការសម្រេចចិត្តមានភាពខុសគ្នាជាមូលដ្ឋាន។ នេះក៏អាចត្រូវបានគេមើលឃើញនៅក្នុងសហករណ៍ធំ ៗ ឬសមាគមសហប្រតិបត្តិការដែលនៅតែដំណើរការហើយមិនត្រឹមតែជាស្លាកប៉ុណ្ណោះទេ។

Raiffeisen គឺជាសហករណ៍កាលពីពីររយឆ្នាំមុនហើយឥឡូវនេះវាជាសាជីវកម្មសកលដែលប្រើតែស្លាកនេះ។ ដូច្នេះមិនមែនអ្វីៗទាំងអស់ដែលគេហៅថាសហករណ៍គឺជាសហករណ៍។

ប៉ុន្តែខ្ញុំជឿជាក់ថាយើងត្រូវបានណែនាំយ៉ាងល្អក្នុងការទាមទារលើអ្នកនយោបាយផងដែរថាការចាប់ផ្តើមនិងគំនិតផ្តួចផ្តើមបែបនេះត្រូវបានផ្សព្វផ្សាយពីព្រោះពួកគេគ្រាន់តែធ្វើឱ្យមានសេដ្ឋកិច្ចមួយទៀតមើលឃើញ។

ជម្រើស: ពាក្យគន្លឹះ Raiffeisen ។ តើវាអាចកើតឡើងយ៉ាងដូចម្តេច? ជាការពិតណាស់យើងកំពុងនិយាយអំពីពេលវេលាខុសគ្នាគ្មានបញ្ហាទេ។

LANGBEIN: ប្រសិនបើអ្នកក្រឡេកមើលទៅក្រោយបន្តិចអ្នកអាចឃើញថាសូម្បីតែចលនាសហប្រតិបត្តិការ Raiffeisen ដើមមិនមានចេតនាចង់សួរអំពីប្រព័ន្ធសេដ្ឋកិច្ចនោះទេប៉ុន្តែគ្រាន់តែប្រើទម្រង់នៃការផ្លាស់ប្តូរជាក់លាក់និងទម្រង់នៃកិច្ចសហប្រតិបត្តិការជាមួយវាប៉ុណ្ណោះ។ នាងមានមនសិការមិនមែនជាចលនាផ្លាស់ប្តូរប្រព័ន្ធទេ។ ហើយចលនាបែបនេះប្រសិនបើពួកគេមិនប្រយ័ត្ននៅពេលឈានដល់ទំហំជាក់លាក់មួយនោះស្ទើរតែត្រូវបានថ្កោលទោសដោយជៀសមិនរួចដើម្បីរៀបការជាមួយប្រព័ន្ធនេះពីព្រោះបើមិនដូច្នេះទេពួកគេមិនអាចវិវត្តបានទេ។ ហើយនោះជាអ្វីដែលបានកើតឡើង។ សូម្បីតែសហករណ៍លំនៅដ្ឋានធំ ៗ ដែលកើតឡើងពីការពិចារណាប្រហាក់ប្រហែលគ្នាបានបញ្ចូលគ្នាទាំងស្រុងទៅក្នុងប្រព័ន្ធ។ ខ្ញុំជឿថាសព្វថ្ងៃនេះមានសហករណ៍លំនៅដ្ឋានចំនួន ២ ឬ ៣ ដែលសក្តិសមនឹងឈ្មោះរបស់ពួកគេដែលពិតជាព្យាយាមធ្វើឱ្យផ្ទះមានតម្លៃថោកមានថាមពលនិងមិនចំណេញប្រាក់ចំណេញច្រើនឡើយ។ ហើយសហករណ៍អ្នកប្រើប្រាស់បានចុះខ្សោយទៅក្នុងភាពក្រៀមក្រំនៃប្រជាធិបតេយ្យសង្គម។ ភាគច្រើនពួកគេបានបែកបាក់ដោយសារតែពួកគេលែងរស់រានមានជីវិតនិងមានការរៀបចំបែបប្រជាធិបតេយ្យ។

ប៉ុន្តែការបរាជ័យនៃចលនាសហប្រតិបត្ដិការនេះពីមុន 150, 200 ឆ្នាំមិនគួរជំរុញឱ្យយើងនិយាយថាមិនដំណើរការទេ។ មានឧទាហរណ៍អន្តរជាតិដែលបង្ហាញថាវាដំណើរការរួចហើយ។

ឧទាហរណ៍ផងដែរMondragónនៅក្នុងប្រទេស Basque ជាសមាគមសហប្រតិបត្តិការ។ យើងនៅទីនោះផងដែរដែលមិនបានរកកន្លែងនៅក្នុងខ្សែភាពយន្ត។ ពួកគេបង្ហាញគំនិតនៃកិច្ចសហប្រតិបត្តិការនៅក្នុងក្រុមហ៊ុនរវាងក្រុមហ៊ុននិងក្នុងតំបន់និងស្ថាប័នហិរញ្ញវត្ថុអប់រំនិងស្ថាប័នស្រាវជ្រាវពីសហករណ៍នៅទីនោះដោយខ្លួនឯង។ នេះបង្ហាញថាបញ្ហានេះអាចទៅឆ្ងាយបន្ថែមទៀតហើយថាមានចលនាជាច្រើនដែលអាចចោទជាសំណួរអំពីការជួសជុលមួយចំហៀងទាំងស្រុងលើកំណើននិងគុណប្រាក់។

អ្នកសេដ្ឋកិច្ចក៏ត្រូវចាកចេញពីកៅអីសេដ្ឋកិច្ច - មនោគមវិជ្ជាទីផ្សារដែលមានផាសុកភាពរបស់ពួកគេដែលត្រូវបានបង្ហាញឱ្យឃើញថាពិតជាខុសនៅក្នុងករណីជាច្រើនហើយពិតជាចាប់ផ្តើមការជជែកដេញដោលខាងទ្រឹស្តីយ៉ាងធ្ងន់ធ្ងរទៅលើសង្គមក្រោយកំណើន។

ហើយនៅទីនោះអ្នកត្រូវការគំរូនិងការផ្លាស់ប្តូរមានទិដ្ឋភាពដូចនោះ។ ធានាបាននូវប្រាក់ចំណូលមូលដ្ឋាន។ ពិតជាតួនាទីមួយ។ តើវាជារឿងធំប៉ុណ្ណាដែលគួរជាប្រធានបទនៃការជជែកវែកញែក។ ប៉ុន្តែយើងក៏ត្រូវតែដោះស្រាយអត្ថិភាពនៃការងារដែលទទួលបានដូចដែលបានយល់ឥឡូវនេះពីព្រោះបើមិនដូច្នេះទេអ្វីគ្រប់យ៉ាងនឹងបែកបាក់ហើយបន្ទាប់មកភាពចុះខ្សោយមួយបានគំរាមកំហែងដល់យើង។ ហើយយើងត្រូវវាយតម្លៃការងារដែលមានអត្ថន័យក្នុងសង្គមនិងចាំបាច់ក្រៅពីការងារដែលទទួលបាននូវគំនិតខុសគ្នាដែលគ្រាន់តែជាការត្រឹមត្រូវនិងសមហេតុផលប៉ុណ្ណោះហើយដូច្នេះវាក៏បង្កើតការយល់ដឹងផ្សេងគ្នានៃការរួបរួមគ្នាក្នុងសង្គមរបស់យើងផងដែរ។

KIRNER: ប្រធានបទគឺៈយើងមិនអាចបញ្ឈប់ការរីកចម្រើនផ្នែកបច្ចេកវិទ្យាទេនោះពិតជាមិនអាចទៅរួចទេ។ អ្នកមិនចាំបាច់ធ្វើជាអ្នកជំនួយការដើម្បីនិយាយថាប្រសិនបើយើងមិនធ្វើវាអ្នកណាម្នាក់នឹងធ្វើវា។

និយាយម្យ៉ាងទៀតប្រសិនបើយើងមិនច្នៃប្រឌិតនៅអឺរ៉ុបទេអ្នកផ្សេងទៀតនឹងធ្វើហើយពួកគេនឹងអាចផលិតបានថោកណាស់នៅក្នុងសេដ្ឋកិច្ចទីផ្សារនេះដែលយើងនឹងត្រូវបង្ខំចិត្តចេញពីទីផ្សារ។

និយាយម៉្យាងទៀតយើងត្រូវរកវិធីដោះស្រាយវាហើយរហូតមកដល់ពេលនេះតាមគំនិតខ្ញុំយើងបានបរាជ័យហើយ។ មានរុក្ខជាតិតូចតាចដូចគេអញ្ចឹង។ ប្រាក់ចំណូលមូលដ្ឋានដោយគ្មានលក្ខខណ្ឌ។ដែលត្រូវបានគេបោះចូលក្នុងការប្រណាំងប៉ុន្តែខ្ញុំពិតជាខកខាននូវជម្រើសផ្សេងទៀត។ យើងនឹងមិនមានពេលវេលាមួយជំនាន់ទៀតដើម្បីស្វែងរកដំណោះស្រាយទេ។

ជម្រើស: ប៉ុន្តែវាមើលទៅដូចជាមិនត្រូវបានដឹកនាំដោយនយោបាយនៅក្នុងទិសដៅណាមួយទេ។ ម៉ាស៊ីនពាក្យគន្លឹះឬពន្ធម៉ាស៊ីនលក់។

LANGBEIN: នៅពេលនេះអ្វីៗគឺផ្ទុយពីប្រទេសអូទ្រីស។ ប៉ុន្តែប្រសិនបើអ្នកមានសុទិដ្ឋិនិយមអ្នកអាចនិយាយបានថាប្រហែលជាវគ្គតិចតួច។ ព្រោះថាប្រសិនបើយើងនៅតែបន្តធ្វើនយោបាយដោយងងឹតងងុលនិងថយក្រោយនោះសង្គមយើងនឹងដើរទៅរកជញ្ជាំង។ ហើយខ្ញុំគិតថាមនុស្សកាន់តែច្រើនឡើង ៗ កំពុងតែទទួលស្គាល់។

ជម្រើស: យើងចង់បានការផ្លាស់ប្តូរទៅរកនិរន្តរភាពថាមពលកកើតឡើងវិញគំរូសហករណ៍និងការរីកចម្រើនតាមប្រៃសណីយ៍។ ប៉ុន្តែតើយើងសំរេចវាដោយរបៀបណា? និយាយម៉្យាងទៀតតើការងារនេះអាចមាននៅក្នុងប្រព័ន្ធមូលធននិយមដោយការធ្វើអាជីវកម្មមុខងាររបស់ប្រព័ន្ធដើម្បីពង្រឹងការអភិវឌ្ឍន៍របស់ខ្លួនដែរឬទេ? នោះហើយជាអ្វីដែល Fairtrade ធ្វើ។ ឬតើវាពិតជាតម្រូវឱ្យមានការផ្លាស់ប្តូរច្បាប់ដ៏ធំមួយដោយនិយាយថា "យើងពិតជាចង់បន្ទន់និងផ្លាស់ប្តូរមូលធននិយមឥឡូវនេះ" ។ នោះនឹងត្រូវធ្វើនៅកម្រិតខ្ពស់ឧទាហរណ៍នៅកម្រិតសហភាពអឺរ៉ុប។

LANGBEIN: ទោះយ៉ាងណាខ្ញុំគិតថាវានឹងត្រូវតែមាន។ ជំហានដំបូងគឺត្រូវចាំនូវអ្វីដែល 1945 20 ឆ្លងកាត់ 30 ធ្លាប់ជាអតិបរិមានយោបាយអស់រយៈពេលជាច្រើនឆ្នាំដោយផ្តល់នូវមូលធននិយមជាមួយនឹងការជាប់ទាក់ទងនិងបង្កើតលក្ខខណ្ឌដែលកំណត់ផលប៉ះពាល់បំផ្លិចបំផ្លាញបំផុតនៃមូលធននិយមដូចជាមូលធននិយមហិរញ្ញវត្ថុ។ នោះជាលំដាប់នៃថ្ងៃ។

លំដាប់នៃថ្ងៃនឹងត្រូវពិចារណាថាតើសេដ្ឋកិច្ចមួយណាដែលមិនមានតក្កវិជ្ជានៃកំណើនអាចមើលទៅដូចជា។ ហើយត្រូវមានកត្តាលេចធ្លោផ្សេងទៀតក្រៅពីការបង្កើនប្រាក់ជាគោលការណ៍ព្រោះបើមិនដូច្នេះទេយើងនឹងស្ថិតក្នុងតក្កវិជ្ជានៃការរីកចម្រើនហើយពិតជាមិនអាចរស់រានជាមួយក្រុមហ៊ុនដែលមិនរីកចម្រើននោះទេ។ និយាយម៉្យាងទៀតយើងត្រូវការទម្រង់នៃសកម្មភាពសេដ្ឋកិច្ចផ្សេងៗទៀតជាដំបូងហើយសង្ឃឹមថានៅពេលអនាគតជាទម្រង់នៃសកម្មភាពសេដ្ឋកិច្ចលេចធ្លោ។

KIRNER: បាទ / ចាសខ្ញុំចុះហត្ថលេខាលើវាតាមវិធីនោះ។

ជម្រើស: នោះពិតជាមិនអាចឆ្លើយសំនួររបស់ខ្ញុំបានទេ។ សម្រាប់ខ្ញុំចំនុចសំខាន់គឺតើវាត្រូវការអ្វីខ្លះដើម្បីផ្លាស់ប្តូរសេដ្ឋកិច្ចជាមូលដ្ឋាន? តើការផ្លាស់ប្តូរទៅសង្គមក្រោយការរីកចម្រើនកើតឡើងយ៉ាងដូចម្តេច?

KIRNER: ខ្ញុំគិតថានោះហើយជាមូលហេតុដែលគំនិតផ្តួចផ្តើមដូចជា Fairtrade មានសារៈសំខាន់ហើយមិនត្រឹមតែយើងប៉ុណ្ណោះទេប៉ុន្តែគំនិតផ្តួចផ្តើមសហប្រតិបត្តិការជាច្រើនទៀតប្រសិនបើពួកគេធ្វើឱ្យយើងឃើញថាអ្វីៗខុសគ្នា។ ថាយើងមិនជឿថាវាត្រូវតែបន្តទៅមុខ។ ហើយខ្ញុំពឹងផ្អែកលើមនុស្សជំនាន់ក្រោយរួចទៅហើយ។ គេតែងតែនិយាយថាយុវជនមានអ្វីផ្សេងទៀតនៅក្នុងចិត្ត។ ប៉ុន្តែវាមិនពិតទេ។ នៅពេលដែលខ្ញុំក្រឡេកមើលពីឧត្តមគតិនិងការគិតទៅមុខដល់កូន ៗ ខ្ញុំនិងបរិស្ថានរបស់ពួកគេនិងសាលាជាច្រើនទៀតនៅឯសាលាដែលខ្ញុំបង្រៀនបន្តទៅធ្វើការនៅទីនេះខ្ញុំមានសុទិដ្ឋិនិយមរួចទៅហើយថារឿងនេះអាចត្រូវបានធ្វើយ៉ាងឆាប់រហ័ស។

យើងតែងតែគិតនៅក្នុងការអភិវឌ្ឍលីនេអ៊ែរទាំងនេះ។ នោះមិនដូច្នោះទេ។ Fairtrade ក៏បានចំណាយពេល 15 ឆ្នាំដើម្បីចាប់ផ្តើមវាហើយក្នុងរយៈពេលមួយទសវត្សរ៍កន្លងមកមានសន្ទុះកើនឡើងគួរអោយកត់សំគាល់។

វាគឺស្រដៀងគ្នាសម្រាប់ជីវវាចំណាយពេលយូរដើម្បីចាប់ផ្តើមហើយបន្ទាប់មកវាបានកើនឡើង។ ការវិវត្តបែបនេះអាចដំណើរការលឿន។ ជាឧទាហរណ៍ឡានមួយលែងមានស្ថានភាពដូចគ្នានឹងមនុស្សវ័យក្មេងសព្វថ្ងៃនេះដូចដែលវាបានធ្វើសម្រាប់យើងនៅគ្រានោះដែរ។ យុវជនប្រាកដជាទទួលទានណាស់ព្រោះយើងម្នាក់ៗចង់ស៊ីនិងកាន់កាប់ប៉ុន្តែមិនដល់កម្រិតដែលយើងមាននោះទេ។

LANGBEIN: យើងមានការលំបាកក្នុងការស្វែងរកអ្នកហាត់ការដែលអាចបើកបរបានពីព្រោះវាមិនមានបញ្ហាចំពោះមនុស្សទាំងនេះទេ។ ប៉ុន្តែខ្ញុំចង់បន្ថែមអ្វីផ្សេងទៀត: វាក៏មានឥទ្ធិពលនៃឧទាហរណ៍និងរូបភាពផងដែរ។

នៅពេលដែលខ្ញុំស្តាប់អ្នកវាបានកើតឡើងចំពោះខ្ញុំដែលខ្ញុំបាននៅអ៊ូហ្គង់ដាក្នុងអណ្តូងរ៉ែរ៉ែមាសដំបូងបង្អស់នៅទ្វីបអាហ្វ្រិក។ អ្នកបានឃើញនាង។ ហើយខ្ញុំមិនដឹងពីទំហំនោះទេពីមុនមកប៉ុន្តែមានមនុស្សរាប់សិបលាននាក់កំពុងធ្វើការដោយប្រើដៃដើម្បីជីកយកធនធានរបស់យើងចេញពីដី។ ខ្ញុំមានរូបភាពខុសគ្នាទាំងស្រុង។ ប្រជាជនចំនួន ១០ លាននាក់។ ហើយនៅទីនោះអ្នកអាចមើលឃើញការផ្លាស់ប្តូរដ៏ធំមិនគួរឱ្យជឿដែលកំពុងកើតឡើងនៅទីនោះសម្រាប់ប្រជាជនដែលឥឡូវនេះធ្វើការនៅក្នុងអណ្តូងរ៉ែមាស Fairtrade នៅក្នុងសហករណ៍សហការរៀបចំ។

ស្តង់ដារសុវត្ថិភាពនៅតែមានលក្ខណៈចាស់បន្តិចប៉ុន្តែមិនមានអ្នកស្លាប់ទៀតទេប៉ុន្តែមានការងារសមហេតុផល។ អ្នកអាចធ្វើបានដោយគ្មានបារតនិងទទួលបាន 95 ភាគរយជំនួសឱ្យតម្លៃ 30 ភាគរយនៃតម្លៃទីផ្សារពិភពលោកសម្រាប់មាសរបស់អ្នក។ គំនិតផ្តួចផ្តើមទាំងនេះធ្វើឱ្យជីវិតអាចធ្វើទៅបាន។ ដូច្នេះយើងគួរតែផ្សព្វផ្សាយរូបភាពបែបនេះពីព្រោះពួកគេបង្ហាញមនុស្សគ្រប់គ្នាដែលពិតជាចង់បំផ្លាញគ្មានអ្វីជាមួយផលិតផលដែលគាត់ទិញនោះមិនចាំបាច់ថាគាត់បំផ្លាញអ្វីមួយជាមួយពួកគេទេ។ រូបភាពបែបនេះមានថាមពល។

ជម្រើស: ជាការពិតណាស់វាច្រើនណាស់។ ប៉ុន្តែនៅពេលដែលយើងនិយាយអំពីរូបភាពនិងរឿងរ៉ាវអ្នកត្រូវមើលទេសភាពប្រព័ន្ធផ្សព្វផ្សាយរបស់យើងផងដែរ។ ហើយដោយសារវាមិនមើលទៅដូចជាមាតិកាទាំងនេះត្រូវបានបញ្ជូនយ៉ាងខ្លាំង។

KIRNER: ការរិះគន់លើប្រព័ន្ធផ្សព្វផ្សាយបច្ចុប្បន្នកំពុងស្ថិតក្នុងបរិបទហើយនោះជាមូលហេតុដែលខ្ញុំពិបាកក្នុងការចូលទៅក្នុងស្នែងនេះ។ ខ្ញុំគិតថាវាសំខាន់ណាស់សម្រាប់សារព័ត៌មានក្នុងការបំពេញការងាររបស់ពួកគេ។ ទោះយ៉ាងណាក៏ដោយខ្ញុំមានបញ្ហាជាមួយនឹងការស្វែងរកការយកចិត្តទុកដាក់និងស្វែងរកអ្វីមួយដែលធ្វើឱ្យមនុស្សអានវា។ ជាឧទាហរណ៍សូមពិចារណាអំពីស្ថានភាពនយោបាយនៅប្រទេសអូទ្រីសតែម្នាក់ឯង។ យើងរស់នៅក្នុងប្រទេសដែលមានស្ថេរភាពខ្លាំងដែលមានរយៈពេលប៉ុន្មានទសវត្សចុងក្រោយនេះមានអ្នកបង្កើតគោលនយោបាយដែលធ្វើបានល្អអ្នកគ្រាន់តែនិយាយដូច្នេះ។ ជាការពិតណាស់មានរឿងខ្លះដែលមិនល្អទេតែចំណុចសំខាន់គឺថាយើងចេញពីវិបត្តិសេដ្ឋកិច្ចបានល្អ។ យើងរស់នៅក្នុងប្រទេសមួយដែលគ្មាននរណាម្នាក់ត្រូវអត់ឃ្លានរហូតដល់ស្លាប់ហើយជាទូទៅមនុស្សគ្រប់រូបមានការថែទាំសុខភាព។ ដូច្នេះយើងពិតជាស្ថិតក្នុងស្ថានភាពល្អ។

និងនៅឡើយទេរឿងអាស្រូវកំពុងត្រូវបានស្វែងរកឥតឈប់ឈរ។ ជាការពិតអ្នកក៏ត្រូវលាតត្រដាងរឿងផងដែរ។ ឧទាហរណ៍ប្រសិនបើមានបញ្ហាជាមួយមន្ទីរពេទ្យអ្នកត្រូវចង្អុលបង្ហាញ។ ប៉ុន្តែវាជាបញ្ហាដែលអ្នកតែងតែផ្តោតលើវា។

LANGBEIN: ទំនោររបស់ប្រព័ន្ធផ្សព្វផ្សាយចំពោះការជ្រួលច្របល់ដើម្បីទទួលបានជោគជ័យក្នុងរយៈពេលខ្លីគឺជាបញ្ហា។ ហើយយើងទាំងអស់គ្នាគួរតែធ្វើការប្រឆាំងនឹងវាហើយព្យាយាមរក្សាមិត្តរួមការងាររបស់យើងមិនឱ្យឆ្ពោះទៅមុខនៅក្នុងភាពស្វាហាប់នេះ។ មិនមានពិភពប្រព័ន្ធផ្សព្វផ្សាយទេប៉ុន្តែមានពិភពសារព័ត៌មានខុសគ្នាខ្លាំង។ ហើយវាក៏មានពិភពសារព័ត៌មាននៃការសួរសំណួរនិងការមើលប្រកបដោយនិរន្តរភាពនិងរូបភាពនៃការជម្រុញនិងការពិភាក្សានាពេលអនាគតផងដែរហើយនោះត្រូវការពង្រឹងបន្ថែមទៀត។ ជាការពិតណាស់នយោបាយអាចធ្វើបានដោយមានការឧបត្ថម្ភធននិងការផ្សាយពាណិជ្ជកម្មរបស់ពួកគេដែលពួកគេកំពុងធ្វើ។

 

ជម្រើស: សូមត្រលប់ទៅការប្រើប្រាស់ម៉ាស។ តាមទស្សនៈរបស់ខ្ញុំមនុស្សម្នាក់ត្រូវការការផ្លាស់ប្តូរតម្លៃ។

LANGBEIN: ក្នុងករណីណាក៏ដោយ។

ជម្រើស: នោះហើយជាមូលហេតុដែលខ្ញុំបានមកប្រធានបទនៃប្រព័ន្ធផ្សព្វផ្សាយ។ តាមគំនិតរបស់ខ្ញុំភាគច្រើននៃឧត្តមគតិរបស់យើងត្រូវបានផ្តោតអារម្មណ៍ខុសទាំងស្រុង។ សម្រាប់មនុស្សជាច្រើនឧត្តមគតិនៅក្នុងសង្គមរបស់យើងគឺមនុស្សម្នាក់ដែលជាអ្នកមានអ្នកដែលមានប្រជាប្រិយភាពជាតារាប៉ុបដែលជាតារាសម្តែង។

LANGBEIN: ប៉ុន្តែហេតុអ្វីបានជាមនុស្សជ្រើសរើសឥស្សរជននិយមខាងស្តាំឬសូម្បីតែផ្លូវខាងស្តាំ? ដោយសារតែពួកគេខ្លាចហើយដោយសារតែពួកគេមានអារម្មណ៍ថាដូចជាអ្នកចាញ់។ ពួកគេកត់សម្គាល់ថាពួកគេកំពុងត្រូវបានព្យួរ។ អ្នកសម្គាល់ឃើញថាមានតែផ្នែកតូចមួយទេហើយក្នុងមួយជួរ ៗ អាចកើនឡើងដល់វិស័យទាំងនេះ។

ភាគច្រើនស្ថិតក្នុងចំណោមអ្នកចាញ់នៃការអភិវឌ្ឍន៍នេះ។ ម៉្យាងវិញទៀតមានចលនារបស់មនុស្សដែលកំពុងឆ្ពោះទៅរកភាពស្កប់ស្កល់ភាពពេញចិត្តក្នុងជីវិតចង់បានជីវិតខុសគ្នាសេដ្ឋកិច្ចខុសគ្នា។

ខ្ញុំសង្ឃឹមថាដោយស្មោះត្រង់ក្នុងការប្រលងនេះអ្នកចាញ់និងអ្នកឈ្នះនៃជីវិតថ្មីនៅទីបំផុតអាចទទួលបានថាមពលកាន់តែច្រើនពីរូបភាពល្អរបស់អ្នកដទៃដែលជាជីវិតល្អប្រសើរ។ នៅពេលនេះវាមិនមែនដូច្នោះទេខ្ញុំយល់ស្របនឹងអ្នក។

KIRNER:

ខ្ញុំចង់និយាយថាគ្រាន់តែពាក្យថាធ្វើល្អបានក្លាយជាពាក្យកខ្វក់ពិតជាត្រូវបានបង្ខូចទាំងស្រុង។ ខ្ញុំចាំបានថាខ្ញុំបានធំឡើងនៅគ្រាមួយដែលឧត្តមគតិទាំងនេះជាវីរបុរសគឺគន្ធីនិងដូចដែលពួកគេត្រូវបានគេហៅថា។ ទាំងនេះជាមនុស្សដែលអ្នកចង់ធ្វើត្រាប់តាម។ ប៉ុន្តែបន្ទាប់មកនៅទសវត្សទី ៩០ អ្នកធនាគារនៅ Wall Street បានក្លាយជាគំរូទូទៅ។

LANGBEIN: ប៉ុន្តែនោះកំពុងចាប់ផ្តើមបែកបាក់។

KIRNER: ត្រូវហើយនោះមិនមែនជាព្រះដែលបានប្រទានមកទេ។

LANGBEIN: ប៉ុន្តែវាគ្រាន់តែជាកំហឹងដ៏ព្រងើយកណ្តើយនៅពេលនេះ។ កំហឹងនេះអាចត្រូវបានដឹកនាំហើយរឿងនេះកំពុងកើតឡើងនៅពេលនេះក្នុងទិសដៅនៃប្រជាជននិយមស្តាំ។

ជម្រើស: ប៉ុន្តែនៅក្នុងទិសដៅខុស។

LANGBEIN: ជាការពិតនៅក្នុងទិសដៅខុស។ ប៉ុន្តែវាមិនមែនជាព្រះដែលបានផ្តល់ឱ្យវាត្រូវតែរក្សាផ្លូវនោះទេ។

KIRNER: ខ្ញុំមានសុទិដ្ឋិនិយមបន្តិចអំពីរឿងនេះឥឡូវនេះ។ ឧទាហរណ៍នៅពេលដែលខ្ញុំក្រឡេកមើលសហរដ្ឋអាមេរិកប្រជាជនសាមញ្ញមានកំហឹងបែបនេះពីព្រោះពួកគេមិនមានអារម្មណ៍ថាគ្មាននរណាម្នាក់យកចិត្តទុកដាក់។ បន្ទាប់មកអ្នកគ្រាន់តែជ្រើសរើសនរណាម្នាក់ដែលយ៉ាងហោចណាស់ធ្វើពុតនិយាយជំនួសពួកគេហើយផ្លាស់ប្តូរអ្វីមួយសម្រាប់ពួកគេ។ ប្រសិនបើអ្នកក្រឡេកមើលរដ្ឋដែលគេហៅថាការហោះហើរទាំងនេះតើភាពវេទនាបានកើតឡើងនៅទីនោះប៉ុន្មានទសវត្សចុងក្រោយនេះការងារត្រូវបានបាត់បង់ហើយជាការពិតមនុស្សនឹងស្វែងរកកិច្ចព្រមព្រៀងដ៏ធំហើយឥឡូវនេះត្រូវបានជ្រើសរើស។

សំណួរគឺថាហើយវាក៏នឹងក្លាយជាចំណុចកំពូលនៃទ្វីបអឺរ៉ុបជាទូទៅដែរ៖ តើយើងអាចនិយាយជាមួយប្រជាជនទាំងនេះម្តងទៀតបានទេ?

ខ្ញុំក៏ចង់មានន័យថាជាមួយឥស្សរជនម្នាក់មិនគួរផ្តល់ចំណាប់អារម្មណ៍ថានេះជាកម្មវិធីសម្រាប់តែថ្នាក់ខ្ពស់ដែលមានការអប់រំនោះទេ។ នោះជាប្រធានបទដែលគួររើមនុស្សគ្រប់គ្នា។ ឧទាហរណ៍ប្រសិនបើខ្ញុំទិញផលិតផលនៅទីនេះដូចជាចេកមួយអញ្ចឹងខ្ញុំមិនចង់អោយកម្មករនៅម្ខាងទៀតនៃពិភពលោករស់នៅក្នុងស្ថានភាពដ៏អាក្រក់នោះទេ។ ព្រោះខ្ញុំក៏មិនចង់បានបែបនោះដែរ។

អ្នកដែលធ្វើការនៅក្នុងរោងចក្រក៏ចង់ទទួលបានការគោរពនិងទទួលបានប្រាក់ឈ្នួលសមរម្យ។ ហើយជាមួយនោះអ្នកអាចទៅដល់មនុស្សរួចហើយ។ ហើយខ្ញុំគិតថា Fairtrade កំពុងធ្វើល្អ។ ហើយអ្នកផ្សេងទៀតក៏អាចធ្វើបានដែររួមទាំងតំបន់និយមផងដែរ។ សេដ្ឋកិច្ចសហការនេះអាចជាអ្វីមួយដែលអាចប្រើដើម្បីអំពាវនាវដល់ប្រជាជន។

ជម្រើស: ខ្ញុំយល់ស្របនឹងអ្នកទាំងស្រុង។ ជាអកុសលខ្ញុំបានស្ថិតក្នុងជំហរដ៏សំខាន់រួចទៅហើយក្នុងអំឡុងពេលសន្ទនាទាំងមូល។

KIRNER: នោះហើយជាការងាររបស់អ្នកផងដែរ។

ជម្រើស: ជាទូទៅខ្ញុំក៏ជាអ្នកសុទិដ្ឋិនិយមផងដែរ។ ប៉ុន្តែតើវានៅតែមិនត្រូវការច្បាប់ដែលសមស្របនិងទាន់សម័យទេឧទាហរណ៍ទាក់ទងនឹងបរិស្ថានវិទ្យាទាក់ទងនឹងការដឹកជញ្ជូនផលិតផលពីប្រទេសចិនទៅអឺរ៉ុប? ឧទាហរណ៍ពន្ធអេកូលើផលិតផលទាំងអស់ដែលធ្វើដំណើរលើសពី 300 គីឡូម៉ែត្រ។

LANGBEIN: ជាមួយនឹងពន្ធត្រូវបានគ្រប់គ្រងហើយជាមួយនឹងពន្ធត្រូវតែគ្រប់គ្រង។ វាត្រូវបានគ្រប់គ្រងដោយខុសទាំងស្រុងនៅពេលនេះ។ ការចំណាយលើសកម្លាំងពលកម្មបង្កើនល្បឿនដំណើរការដែលត្រូវការកម្លាំងពលកម្មតិចនិងច្រើន។ ការពិតដែលថាការដឹកជញ្ជូនក្នុងទម្រង់មួយត្រូវបានឧបត្ថម្ភធនជាសាធារណៈជំរុញឱ្យយើងមានផលិតផលស្ទើរតែទាំងអស់ដែលត្រូវបានផលិតនៅផ្នែកម្ខាងទៀតនៃពិភពលោកពីព្រោះវាត្រូវបានផលិតនៅទីនោះថោកជាងបន្តិច។

ប៉ុន្តែប្រសិនបើអ្នកក្រឡេកមើលផលវិបាកអេកូឡូស៊ីនៃភាពឆ្កួតលីលានេះជាមួយនឹងវិធីសាស្ត្រវិក័យប័ត្រមិនត្រឹមត្រូវទេ។ យើងត្រូវការវិក័យប័ត្រផ្សេងទៀត។ យើងត្រូវទាមទារគោលនយោបាយសមហេតុផលពីព្រោះយើងត្រូវការវាជាបន្ទាន់។

KIRNER: យើងមកពីយុគសម័យមួយដែលផលិតផលត្រូវតែមានតម្លៃថោកដូច្នេះប្រជាជនអាចមានលទ្ធភាពគ្រប់គ្រាន់ហើយភាពរុងរឿងអាចត្រូវបានកើនឡើង។ ប៉ុន្តែឥឡូវនេះយើងពិតជាស្ថិតនៅលើកម្រិតមួយដែលបញ្ហានេះមិនដំណើរការទៀតទេ។

ប្រសិនបើផលិតផលមានតម្លៃថោកយើងនឹងមិនអាចបង្កើតទ្រព្យសម្បត្តិបានច្រើនសម្រាប់មនុស្សមួយចំនួនធំទេ។ យើងអាចធ្វើវាបានប្រសិនបើយើងប្រើប្រាស់សមហេតុផលហើយប្រសិនបើយើងអភិវឌ្ឍការងារក្នុងតំបន់នៅអឺរ៉ុបនិងសហរដ្ឋអាមេរិកនិងនៅប្រទេសចិនផងដែរ។

LANGBEIN: ការប្រើប្រាស់ប្រកបដោយនិរន្តរភាពមិនមែនជាការលើកឡើងទេប៉ុន្តែជាតម្រូវការនៃម៉ោង។

KIRNER: បាទ។ នេះគឺជាអ្វីដែលពិតជាអាចក្លាយជាម៉ាស៊ីនដាច់ខាតសម្រាប់កំណើនការងារ។ ហើយការផ្លាស់ប្តូរនេះនៅក្នុងការគិតថាឧទាហរណ៍ពន្ធលើថាមពលនិងបន្ថយកម្លាំងពលកម្ម។

ប្រសិនបើយើងក្រឡេកមើលខ្លួនឯងតែម្នាក់ឯងដែលយើងបង់ពន្ធ 50 ភាគរយនិយោជិកម្តងទៀត 30 ភាគរយនោះគឺជាបន្ទុកពន្ធដ៏ធំធេងដែលជាការពិតសម្រាប់កម្មករ។ ផ្ទុយទៅវិញថាមពលត្រូវបានយកពន្ធទាប។ ផងដែរ ស្វ័យប្រវត្តិកម្មកម្មករម៉ាស៊ីន។.

ខ្ញុំមិននិយាយថាមានដំណោះស្រាយសាមញ្ញទេ។ ប៉ុន្តែប្រសិនបើយើងមិនធ្វើវាក្នុងពេលឆាប់ៗនេះសន្ទុះនេះនឹងកាន់តែខ្លាំងហើយទីបំផុតនឹងមិនមានពន្ធការងារគ្រប់គ្រាន់ទេ។ បន្ទាប់មកយើងត្រូវការដំណោះស្រាយមួយទៀត។

LANGBEIN: ហើយដើម្បីត្រលប់ទៅចំណង់ចំណូលចិត្តរបស់ខ្ញុំនាពេលបច្ចុប្បន្នឧទាហរណ៍នៅក្នុងខ្សែភាពយន្តបង្ហាញថានៅពេលមនុស្សយកជោគវាសនាដែលផ្លាស់ទីពួកគេនិងទម្រង់ជីវិតដែលពួកគេផ្លាស់ប្តូរទៅមានលទ្ធភាពច្នៃប្រឌិតក្នុងកម្រិតមួយ។ ដូចដែលយើងមិនគិតថាអាចធ្វើទៅបាន។

1,5 អាចផ្តល់ឱ្យមនុស្សរាប់លាននាក់នូវអាហារសរីរាង្គស្រស់ក្នុងតំបន់។ គេអាចប្រឆាំងនឹងសាជីវកម្មសកលដូចជាក្រុមហ៊ុនយូនីលីវើរហើយនិយាយថាៈទេយើងនឹងមិនអនុញ្ញាតឱ្យរោងចក្ររបស់យើងផ្លាស់ប្តូរទីលំនៅទៅខាងកើតទេប៉ុន្តែយើងនឹងកាន់កាប់វាអស់រយៈពេលបីឆ្នាំរហូតដល់សាជីវកម្មផ្តល់មធ្យោបាយ។

ប្រសិនបើរឿងនេះកើតឡើងនៅមាត់ទ្វារយើងម្នាក់ៗនឹងនិយាយថាមិនដំណើរការទេ។ ហើយមើលចុះវាបានទៅ។ វាបង្ហាញយ៉ាងសាមញ្ញថាយើងទាំងអស់គ្នាត្រូវយកបញ្ហាទៅក្នុងដៃរបស់យើងផ្ទាល់។ យើងរស់នៅក្នុងប្រជាធិបតេយ្យហើយនៅក្នុងនយោបាយប្រជាធិបតេយ្យអាចទទួលឥទ្ធិពលពីប្រជាជន។ ចូរចាប់ផ្តើមជាមួយនោះ។

ជម្រើស: ប៉ុន្តែតើវាមិនមែនជាភាពខុសគ្នាទេដែលសកម្មភាពនិងគំនិតផ្តួចផ្តើមទាំងនេះដំណើរការនៅពេលអ្នករងផលប៉ះពាល់ដោយផ្ទាល់?

LANGBEIN: បាទ / ចាសប៉ុន្តែយើងទាំងអស់គ្នារងផលប៉ះពាល់ដោយផ្ទាល់។

ជម្រើស: ត្រូវហើយប៉ុន្តែវានៅឆ្ងាយពីយើង។ ប្រសិនបើខ្ញុំជាកសិករអូទ្រីសខ្ញុំមានទំនោរក្នុងការផ្តួចផ្តើមគំនិតជាងប្រសិនបើខ្ញុំជាអតិថិជនដែលឥឡូវនេះកំពុងទិញផលិតផលសរីរាង្គ។

LANGBEIN: ប៉ុន្តែគ្រាន់តែចលនាបែបនេះដូចជាចលនាសរីរាង្គនិងហ្វ្រេតធីតបង្ហាញថាវាអាចទៅរួចនៅពេលដែលវាមើលឃើញយ៉ាងច្បាស់នូវអ្វីដែលខ្ញុំមានឥទ្ធិពលលើការសម្រេចចិត្តទិញរបស់ខ្ញុំ។ ហើយនោះជាអ្វីដែលអ្នកត្រូវភ្ជាប់ទំនាក់ទំនង។ នៅក្នុងសង្គមដែលផ្អែកលើការបែងចែកការងារមនុស្សម្នាក់មិនអាចផលិតរូបភាពដោយផ្ទាល់បានទេដែលនេះជាវិធីដែលពេញចិត្ត។ ជាការពិតប្រសិនបើអតិថិជនស្គាល់កសិករដែលដាំបន្លែរបស់គាត់ប៉ុន្តែវានឹងមិនដំណើរការទេ។ ហើយអ្នកដឹងថាអ្នករុករករ៉ែទាំងអស់នៅកាតាហ្គានដែលផ្គត់ផ្គង់ cobalt សម្រាប់អាគុយនៅក្នុងទូរស័ព្ទដៃរបស់យើងនឹងមិនដំណើរការទេ។ ប៉ុន្តែវាអាចត្រូវបានសំរបសំរួលដោយផ្តល់ឱ្យអង្គការដូចជា Fairtrade និងអ្នកដទៃទៀតដែលកាន់កាប់មុខងារដាក់និងមុខងារព័ត៌មាននេះ។

ជម្រើស: ឧទាហរណ៏ដ៏អស្ចារ្យមួយគឺហាន់សាម៉ីមនៅប្រទេសកូរ៉េខាងត្បូង។ តើមានអ្វីដែលបាត់នៅអឺរ៉ុបមែនទេ?

KIRNER: ប្រហែលជាមិនមានកម្រិតដូចហាន់សាម៉ីមទេប៉ុន្តែពាណិជ្ជករស្វ៊ីសនៅតែសហការរៀបចំរចនាសម្ព័ន្ធ។ ដូច្នេះវាល្អណាស់ទោះបីមិនមានទំនាក់ទំនងផ្ទាល់ទៅនឹងវិសាលភាពដូចនៅកូរ៉េខាងត្បូងក៏ដោយ។ វាមានបញ្ហាផងដែរនៅក្នុងប្រទេសស្វ៊ីសប៉ុន្តែមិនដល់កម្រិតដែលខ្ញុំអាចប្រាប់បានដូចនៅក្នុងប្រទេសកូរ៉េខាងត្បូងទេ។

LANGBEIN: ខ្ញុំជឿជាក់យ៉ាងមុតមាំថានេះគឺជាចំណុចសំខាន់ណាស់។

ជម្រើស: តើនេះជាគម្លាតទីផ្សារឬ?

LANGBEIN: ត្រូវហើយ។

ហើយខ្ញុំមានសុទិដ្ឋិនិយម។ យ៉ាងហោចណាស់នៅប្រទេសអាឡឺម៉ង់ការពិភាក្សាបានកើតឡើងរួចហើយនៅក្នុងចំណោមសហករណ៍ស្បៀងអាហារនិងគំនិតផ្តួចផ្តើមកសិកម្មដែលពឹងផ្អែកលើសាមគ្គីភាពដល់ចលនាអាហារយឺតដែលទាំងអស់នេះចែករំលែកការព្រួយបារម្ភនេះតាមមធ្យោបាយខ្លះមានតែពួកគេដាច់ឆ្ងាយពីគ្នាដែលបណ្តាលឱ្យមានអង្គការរួមគ្នាធំមួយ។

ដោយសារតែពេលនោះពិតណាស់អំណាចនៃចលនានេះគឺខុសគ្នាស្រឡះដូចជាពួកគេម្នាក់ៗធ្វើការដោយឡែកពីគ្នាសំរាប់ខ្លួនឯង។ ដូច្នេះលក្ខណៈបុគ្គលបានទៅឆ្ងាយបន្តិចហើយសហករណ៍គួរតែនៅទីនោះ។ ខ្ញុំសង្ឃឹមថាមានចលនានេះ។

ជម្រើស: ហាន់សាម៉ីមមិនមែនជាអ្នកលក់ដុំទេតែថែមទាំងជាអ្នកលក់ទីផ្សារផងដែរ? តើអ្នកមានហាងដែរឬទេ?

LANGBEIN:

ហាន់សាម៉ីមគឺជាសហប្រតិបត្ដិការរវាងកសិករតូចៗ 10.000 ជាច្រើននាក់ដែលជាសមាជិកនៃសហករណ៍និងអតិថិជនចំនួន 1,5 លាននាក់ដែលជាសមាជិកនៃសហករណ៍នេះហើយនិងភស្ដុភារតូចមួយនៅចំពោះមុខដែលគ្រប់គ្រងវាបានត្រឹមតែ ៩០ ភាគរយនៃកិច្ចប្រឹងប្រែងរួមទាំងការចម្រាញ់អាហារ ផលិតកម្មតៅហ៊ូនិងផលិតផលផ្សេងៗទៀតដើម្បីផលិតផលិតផលកសិកម្ម 30 និងដើម្បីផ្តល់ឱ្យអ្នករស់នៅទីក្រុងនូវអាហារដែលមានរសជាតិស្រស់និងមានលក្ខណៈសរីរាង្គស្ទើរតែទាំងស្រុង។

ហើយនៅលើដៃម្ខាងកសិករតូចៗមានទស្សនវិស័យសេដ្ឋកិច្ចពីព្រោះជំនួសឱ្យតម្លៃ 20 25 ដល់ 70 ភាគរយនៃតម្លៃអតិថិជនពួកគេភ្លាមៗទទួលបាន XNUMX ភាគរយ។ ជាមួយនោះកសិករតូចតាចក៏អាចរស់រានមានជីវិតបានដែរហើយអាជីពកសិករអាចក្លាយជាអាជីពធម្មតាដែលក្នុងនោះគេអាចមានពេលទំនេរ។ នោះគឺជាគន្លឹះដ៏សំខាន់ក្នុងការរស់រាននៃរចនាសម្ព័ន្ធកសិករដែលកសិករក្លាយជាវិជ្ជាជីវៈមួយដូចអ្នកដទៃដែរទាក់ទងនឹងឱកាសក្នុងការរស់នៅ។ ម៉្យាងទៀតអ្នកមិនអាចទៅសង្វាក់ផ្សារទំនើបនៅក្នុងទីក្រុងបានទេព្រោះជាអកុសលពួកគេទិញផ្លែឈើសរីរាង្គពីប្រទេសឈីលីនៅឌែន។

ជម្រើស: តើវាមើលពីអតិថិជនយ៉ាងដូចម្តេច? ពួកគេជាសមាជិកមែនទេ?

LANGBEIN: បាទ។ មានតែសមាជិកទេដែលអាចទទួលបានទំនិញរបស់ពួកគេនៅទីនោះ។

ជម្រើស: ប៉ុន្តែមិនមានផ្សារទំនើបទេ?

LANGBEIN: ទាំងនេះគឺជាហាង 220 ដែលមានហាងពីរបីនៅរៀងរាល់ឆ្នាំ។ ជារៀងរាល់ឆ្នាំសមាជិកថ្មី 60.000 ចូលរួមព្រោះនោះគួរអោយទាក់ទាញណាស់។ ប្រសិនបើអ្នកជាសមាជិកនៅទីនោះអ្នកអាចយោងទៅលើតម្លៃដែលបានផ្តល់ជូននៅទីនោះផលិតផលបើមិនដូច្នេះទេ។ ហើយតម្លៃត្រូវបានពិភាក្សានិងកំណត់ជារៀងរាល់ឆ្នាំរវាងអតិថិជននិងអ្នកផលិតដូច្នេះកសិករដឹងថាពួកគេទទួលបានតម្លៃថេររបស់ពួកគេសម្រាប់គ្រាប់កាំភ្លើងឬគ្រាប់ធញ្ញជាតិឬសណ្តែកសៀងជុំឆ្នាំដោយមិនគិតពីការប្រែប្រួលទីផ្សារពិភពលោកឬការប្រែប្រួលផ្សេងទៀត។

 

ជម្រើស: នៅទីនេះយើងត្រលប់មកវិញនូវបទបង្ហាញតម្លៃ។ យ៉ាងណាមិញមនុស្សភាគច្រើនចាប់ផ្តើមអាជីវកម្មក្នុងគោលបំណងរកប្រាក់ចំណូលមិនត្រឹមតែដើម្បីរស់នៅប៉ុណ្ណោះទេ។

LANGBEIN: ខ្ញុំនឹងបដិសេធចំពោះករណីនេះ។ សហករណ៍ហាន់ណាលីមត្រូវបានបង្កើតឡើងមុន 30 ឆ្នាំមុនដែលជាគំនិតផ្តួចផ្តើមតូចមួយដូចជាកិច្ចសហប្រតិបត្តិការណាមួយដែលយើងអាចមាននាពេលបច្ចុប្បន្ននេះនិងបានរីកចម្រើនក្នុងរយៈពេល 30 ឆ្នាំព្រោះវាផ្តល់ជូនកសិករនូវប្រាក់ចំណូលមានស្ថេរភាពល្អ។ នេះផ្ទុយទៅនឹងទុក្ខវេទនារបស់កសិករយើងក្រៅពីកសិករធំ។ វាក៏ផ្តល់ឱ្យអតិថិជននៅតាមទីក្រុងនូវផលិតផលស្រស់ៗក្នុងតំបន់។ នេះគឺជាគំរូអាជីវកម្មមួយដែលដំណើរការទៅមុខច្រើនជាងការកើនឡើងនៃប្រាក់។ ប៉ុន្តែខ្ញុំគិតថាអញ្ចឹងហើយយើងបានពិភាក្សាគ្នាបានគ្រប់គ្រាន់ថាមនុស្សកាន់តែច្រើនកំពុងតែស្វែងរកទម្រង់នៃសកម្មភាពសេដ្ឋកិច្ចនិងការធ្វើឱ្យសម្រេចបានដោយខ្លួនឯងដែលលើសពីការរកលុយសុទ្ធឬការបង្កើនប្រាក់ជាការបញ្ចប់។

KIRNER: ជាការពិតនេះក៏អាចជាជម្រើសមួយសម្រាប់ពាណិជ្ជករដែលមានស្រាប់ក្នុងការផ្លាស់ប្តូរទិសដៅនេះ។ ខ្ញុំជឿថាដោយសារតែពាណិជ្ជកម្មតាមអ៊ិនធរណេតគឺជាអ្វីមួយដែលខ្ញុំជឿថាឧស្សាហកម្មនេះមានការញ័ររន្ធត់ណាស់ពីព្រោះនេះគឺជាជំហានបន្ទាប់ឆ្ពោះទៅរកការអនាមិក។ ហើយផលិតផលក្នុងតំបន់ឬផលិតផលដែលអ្នកដឹងថាពួកគេមកពីណានិងកន្លែងដែលអ្នកមានលក្ខខណ្ឌការងារនៅពីក្រោយពួកគេស្ថិតនៅក្រោមការគ្រប់គ្រងគឺជាអ្វីដែលពាណិជ្ជករក្នុងតំបន់អាចបែងចែកបានយ៉ាងច្បាស់ពីកុងស៊ុលអនាមិកដ៏ធំមួយ។ ចំពោះរចនាសម្ពន្ធ័កិច្ចសហប្រតិបត្តិការសំណួរសួរថាតើរឿងនេះនឹងនៅតែមានទំហំយ៉ាងឆាប់រហ័សសព្វថ្ងៃនេះនៅក្នុងប្រទេសអូទ្រីសដែរឬទេ ចំណុចគឺថានោះជាសហករណ៍វ័យក្មេង។ ជាការពិតនៅពេលដែលសហករណ៍លេចចេញមកវាតែងតែមានសន្ទុះនៅពីក្រោយពួកគេជានិច្ច។ ខ្ញុំចាំជានិច្ចនូវគំរូរបស់នីការ៉ាហ្គា។ នៅទីនោះអ្នកបើកឡានពីទីក្រុងបន្ទាប់ពីរម៉ោងដោយ jeep ។ ប៉ុន្តែប្រជាជននៅទីនោះមិនមានរថយន្ត Jeep ទេដែលមានន័យថាពួកគេធ្វើដំណើរយ៉ាងឆ្ងាយដើម្បីលក់ទំនិញរបស់ពួកគេ។

ប្រសិនបើសហករណ៍ប្រមូលឡានដឹកទំនិញនិងប្រមូលទំនិញពីប្រជាកសិករវាគឺជាជំហានទៅមុខដ៏ធំមួយសម្រាប់ពួកគេ។ កសិករនៅនីការ៉ាហ្គូទទួលបានកិត្តិនាម។ នោះគឺពួកគេអាចផ្តល់ឥណទានគ្នាទៅវិញទៅមក។ នេះជារបៀបដែលប្រព័ន្ធសហប្រតិបត្តិការបានក្លាយជាអឺរ៉ុប។

LANGBEIN: បាទ។ ហើយគម្រោង Fairtrade មួយចំនួនត្រូវបានរៀបចំឡើងដោយសហការ។

KIRNER: យើងកំពុងព្យាយាមធ្វើបែបនេះដោយសហការជាមួយបណ្តាញលក់រាយដែលមានស្រាប់។ ហើយយើងព្យាយាមធ្វើឱ្យមានការរីកចម្រើននៅក្នុងរចនាសម្ព័ន្ធដែលមានស្រាប់។ នេះមានន័យថារចនាសម្ព័ន្ធសហប្រតិបត្តិការកំពុងត្រូវបានបង្កើតឡើងក្នុងចំណោមកសិករដែលបន្ទាប់មកអាចចែកចាយដោយផ្ទាល់តាមដែលអាចធ្វើទៅបានដល់ឈ្មួញនៅអឺរ៉ុប។ ពេលខ្លះអ្នកត្រូវការឈ្មួញកណ្តាលពីព្រោះឧទាហរណ៍ពួកគេគ្រប់គ្រងការបោសសំអាតគយ។ ប៉ុន្តែចំណុចសំខាន់គឺថាខ្សែសង្វាក់តម្លៃគួរតែកាន់តែមានតម្លាភាពនិងខ្លីហើយលំហូរនៃការទូទាត់របស់អ្នកដែលទទួលបាននូវអ្វីដែលគួរមានតម្លាភាពផងដែរ។ ហើយនោះគឺជាអ្វីដែលយើងមើលឃើញថាជាការអភិវឌ្ឍដ៏ធំមួយនៅក្នុងសង្វាក់ផ្គត់ផ្គង់។ បច្ចេកវិទ្យា blockchain នេះក៏អាចដើរតួក្នុងលំហូរនៃការចែកចាយអាចត្រូវបានតាមដានយ៉ាងងាយស្រួល។ ដូច្នេះមានរឿងដែលកំពុងបន្តដែលមានសក្តានុពលក្នុងការផ្លាស់ប្តូរច្រើនក្នុងរយៈពេល ១០ ឬ ២០ ឆ្នាំខាងមុខ។ ដូច្នេះមានន័យថាខ្ញុំមានសុទិដ្ឋិនិយមទាំងស្រុងថាវាអាចទទួលជោគជ័យ។

ជម្រើស: ចុងក្រោយតើអ្វីទៅជាអាទិភាពកំពូល? តើមានអ្វីកើតឡើង? តើអ្វីដែលនឹងក្លាយជារឿងសំខាន់បំផុតដែលជាអ្នកលោតឆេះធំជាងគេ? យើងបានលើកឡើងរួចហើយថាអតិថិជនគួរតែទទួលទានតាមនោះវាច្បាស់ណាស់។ តើវាត្រូវការសម្ពាធទៅលើនយោបាយទេ?

LANGBEIN: ឥឡូវនេះយើងកំពុងខិតទៅជិតសំណួរដំបូងម្តងទៀតប៉ុន្តែពួកគេត្រូវបានឆ្លើយរួចហើយ។ ខ្ញុំនឹងនិយាយម្តងទៀតដោយខ្លួនឯង។

ជម្រើស: ខ្ញុំត្រូវការពាក្យចុងក្រោយ។

LANGBEIN: វាត្រូវការទាំងពីរ។ ហើយមិនមានអ្នកលោតទេប៉ុន្តែមានអ្នកលោតជាច្រើន។ នេះក៏ជាការសំរេចបានពីការងាររបស់ខ្ញុំលើខ្សែភាពយន្ដផងដែរថាមានវិធីសាស្រ្តប្លែកៗនិងប្លែកខុសពីធម្មតាហើយវាគឺទាក់ទងនឹងយើងទាំងអស់គ្នាពីព្រោះយើងបានដឹងថាពិភពលោកនឹងមិនដំណើរការទេប្រសិនបើយើងបន្តដូចនោះ អាជីវកម្មដូចនៅអតីតកាលកំពុងដើរតួជាអ្នកបង្ខាំងទាំងនេះគឺជាចលនាសហប្រតិបត្ដិការឬធានាថាយើងបរិភោគក្នុងតំបន់និងស្រស់ម្តងទៀតជំនួសឱ្យការដើរតាមផ្លូវដែលបំផ្លិចបំផ្លាញនៃឧស្សាហកម្មម្ហូបអាហារនិងកសិកម្ម។ យើងត្រូវយកបញ្ហាទៅក្នុងដៃរបស់យើងដោយស្មារតីក្លាហានដែលយើងមិនអាចមានលទ្ធភាពអ្វីទាំងអស់ហើយប្រាកដជាមិនមែនមកពីគោលនយោបាយនេះទេ។ ខ្ញុំក៏សូមអោយគោលនយោបាយនេះមានអាយុកាលខ្លីណាស់។ ម៉្យាងវិញទៀតយើងក៏ត្រូវគាំទ្រគំនិតផ្តួចផ្តើមដូចជា Fairtrade ឬស្រដៀងគ្នាដែលស្វែងរកការបង្កើតតម្លាភាពដែលមានអត្ថន័យនៅក្នុងខ្សែសង្វាក់ផ្គត់ផ្គង់ស្មុគស្មាញនៃទីផ្សារពិភពលោកនិងដើម្បីធានានូវលក្ខខណ្ឌល្អប្រសើរនៅដើមខ្សែសង្វាក់នេះ។ ចំណុចគឺថាយើងដឹងថាយើងមានអនាគតរបស់យើងនៅក្នុងដៃរបស់យើងហើយយើងអាចផ្លាស់ប្តូរវាបានប្រសិនបើយើងយកអ្វីដែលយើងមាននៅក្នុងដៃរបស់យើងទៅក្នុងដៃរបស់យើងផ្ទាល់។

KIRNER: អ្វីដែលវាត្រូវការនៅពេលនេះគឺការយល់ដឹងថាពិភពលោកពិតជាមានភាពប្រសើរជាងមុនក្នុងរយៈពេលប៉ុន្មានទសវត្សរ៍កន្លងមកនេះ។ វាមិនមែនជាកន្លែងដែលអស់សង្ឃឹមទេ។ វាកាន់តែប្រសើរនិងប្រសើរសម្រាប់មនុស្សជាច្រើនភាពរុងរឿងកំពុងកើនឡើងយើងរស់នៅបានយូរយើងរស់នៅមានសុខភាពល្អជាងមុន។ ហើយយើងអាចធ្វើអ្វីដែលយើងបាននិយាយនៅទីនេះថាយើងពិតជាត្រូវការប្រព័ន្ធថ្មីប្រសិនបើយើងចង់រស់រានមានជីវិតពីរលកនៃបច្ចេកវិទ្យាដែលកំពុងមករកយើងឥឡូវនេះ។ យើងត្រូវការវិធីថ្មីដើម្បីឆ្ពោះទៅមុខ។

ជាមួយនឹងរូបមន្តនៃសតវត្សចុងក្រោយមិនមែនជាបញ្ហារបស់ 21 ទេ។ សតវត្សត្រូវបានដោះស្រាយ។ យើងពិតជាត្រូវពិចារណាអោយបានម៉ត់ចត់អំពីរបៀបដែលយើងដោះស្រាយបញ្ហានិងវិធីដែលយើងអាចធ្វើអោយជីវិតមានតំលៃសំរាប់កូននិងចៅរបស់យើង។ ហើយមានតំរូវការសំរាប់មធ្យោបាយថ្មីៗហើយក៏ជាទំនួលខុសត្រូវរបស់បុគ្គលម្នាក់ៗដែលត្រូវប្រើប្រាស់ដើម្បីកុំអោយផែនដីហួសចំណុះហើយក៏មិនផ្ទុកបន្ទុកខ្លួនឯងជាមួយរបស់របរដែលគ្មានអ្នកណាត្រូវការដែរតែត្រូវទទួលទានអោយបានសមរម្យទទួលទានអាហារដែលមានសុខភាពល្អ។ ហើយនោះគ្រាន់តែដោះស្រាយបញ្ហាជាច្រើន។

សូមអរគុណចំពោះការអាន!

រូបថត / វីដេអូ: Melzer ក្នុង / ជម្រើស.