Helmut Melzer
Dirk Messner, arbenigwr cynaliadwyedd mewn cyfweliad unigryw am y newid byd-eang, y trawsnewidiad gwych - a sut y bydd yn newid bywydau busnes a phobl.
Dirk Messner (1962) yw Cyfarwyddwr Sefydliad Datblygu'r Almaen (DIE) a Chyd-gyfarwyddwr y Ganolfan Astudiaethau Uwch ar Ymchwil Cydweithrediad Byd-eang / Duisburg. Astudiodd Messner Wyddoniaeth Wleidyddol ac Economeg ac mae'n cynghori nid yn unig y Llywodraeth Ffederal ond hefyd Llywodraeth Tsieineaidd, yr Undeb Ewropeaidd, Banc y Byd a sefydliadau rhyngwladol eraill ar faterion datblygu byd-eang a chydweithrediad rhyngwladol. Mae'n cyd-gadeirio'r ymchwilydd hinsawdd John Schellenhuber Cyngor Ymgynghorol yr Almaen ar Newid Byd-eang (WBGU), 2011 cyhoeddodd gyda'r WBGU yr astudiaeth "Contract cymdeithas ar gyfer trawsnewidiad gwych. Y ffordd i economi fyd-eang sy'n gyfeillgar i'r hinsawdd ".
"Os yw popeth yn aros fel y mae, does dim yn aros fel yr oedd."
Dirk Messner ar reidrwydd y trawsnewidiad mawr
Mr Messner, pam ydych chi mor optimistaidd?
Dau ddegawd yn ôl, roeddem yn gwybod y byddai angen newid cynaliadwyedd i osgoi niwed gan ddynoliaeth. Mae bron pob pennaeth gwladwriaeth a llywodraeth wedi llofnodi hyn ar ddiwedd Cynhadledd Amgylchedd a Datblygu fawr y Byd 1992 yn Rio. Fodd bynnag, dim ond ers hynny y mae'r posibiliadau i gychwyn newid o'r fath wedi codi. Heddiw mae pob elfen o'r trawsnewid cynaliadwyedd yno. Y technolegau i hyrwyddo economïau adnoddau-gyfeillgar i'r hinsawdd, cysyniadau polisi economaidd ac arloesi i osod cwrs newydd, nifer cynyddol o actorion sydd eisoes yn sbarduno trawsnewidiad gwyrdd: dinasoedd, busnesau, rhai llywodraethau, sefydliadau rhyngwladol, sefydliadau ymchwil.
Gellir ariannu'r trawsnewid cynaliadwyedd hefyd. Rydym ar bwynt tipio lle gellir gosod y cwrs eto. Byddai Immanuel Kant yn dweud: Mae’r “amodau posibilrwydd” ar gyfer y trawsnewid wedi ffurfio.
Pa gamau sy'n angenrheidiol nawr?
Mae'n ddiddorol nodi nad oes prin unrhyw wneuthurwyr penderfyniadau ar ôl, p'un ai yn Ewrop, Tsieina, Moroco neu'r UDA, sy'n gwrthddweud y diagnosis sylfaenol bod angen trawsnewid cynaliadwyedd. Mae hyn yn agor ffenestri ar gyfer newid. Ond: Mae'r rhai sy'n gwneud penderfyniadau economaidd a gwleidyddol, ond mae llawer o ddinasyddion hefyd yn poeni a all trawsnewidiad mor bellgyrhaeddol lwyddo mewn gwirionedd. Dyna pam mae prosiectau arddangos sy'n dangos yr hyn sy'n bosibl yn bwysig iawn. Os bydd trosglwyddiad ynni'r Almaen, sy'n gyfystyr â thrawsnewidiad radical i ffynonellau ynni adnewyddadwy, yn llwyddo, byddai hyn yn arwain at fuddsoddiadau byd-eang mewn systemau cyflenwi ynni gwyrdd. Gall penseiri sy'n datblygu adeiladau dim ynni am gost resymol lywio datblygiad trefol i gyfeiriad newydd. Mae'r genhedlaeth gyntaf o geir allyriadau sero wrthi'n cael eu gwneud. Mae cyflawniadau arloesol o'r fath yn hanfodol i gyflymu'r trawsnewidiad. Yn ogystal, gallai gwleidyddiaeth wneud llawer. Y pwysicaf yw pris ar gyfer allyriadau nwyon tŷ gwydr i osod y signalau prisiau cywir. Er enghraifft, mae'n rhaid diwygio masnachu allyriadau o'r diwedd fel bod prisiau allyriadau nwyon tŷ gwydr yn adlewyrchu'r difrod a ddaw yn eu sgil.
Sut y gellir ysgogi gwleidyddiaeth?
Nid yw'r trawsnewid cynaliadwyedd bellach yn fater arbenigol; mae'n dod o hyd i gefnogwyr ym mhob plaid a dosbarth cymdeithasol. Mae'n rhaid i ddinasyddion ymladd am y newid hwn. Mae angen i lywodraethau ddeall hefyd bod trawsnewidiad mawr ar y gweill beth bynnag. Os yw popeth yn aros fel y mae, nid oes dim yn aros fel yr oedd. Os byddwn yn parhau ar ein llwybr twf dwys o ran adnoddau a thŷ gwydr, o 2030 bydd yn rhaid i ni addasu i newidiadau yn system y ddaear a fyddai'n dod yn fwyfwy anodd eu rheoli: prinder dŵr a phridd, codiad yn lefel y môr, digwyddiadau tywydd eithafol, dadmer rhew parhaol gyda chanlyniadau anodd eu rhagweld, toddi llen iâ'r Ynys Las - hynny yn senario argyfwng byd-eang. Y dewis arall yw cychwyn y newid i economi sy'n gyfeillgar i'r hinsawdd ac yn effeithlon o ran adnoddau. Bydd gwledydd sy'n gwneud hyn yn gyntaf yn dod yn brif economïau'r degawdau nesaf. Mae yna lawer o drafod am hyn yn Tsieina, er enghraifft: bydd y don fawr nesaf o arloesi yn yr economi fyd-eang yn wyrdd.
"Mae'r newid i economi sy'n gyfeillgar i'r hinsawdd yn awgrymu newid strwythurol pellgyrhaeddol a fydd yn cynhyrchu enillwyr a chollwyr.", Dirk Messner ar wrthwynebwyr cynaliadwyedd.
A yw "trawsnewid gwyrdd" yn peryglu cystadleurwydd cwmnïau?
I ddechrau, mae'r cwestiwn hwn yn adlewyrchu pryder dilys ynghylch a allai buddsoddiadau a pholisïau amddiffyn rhag yr hinsawdd gost-ddwys arwain at ystumio cystadleuaeth, er enghraifft rhwng melinau dur yn yr Almaen ac yn Rwsia. O ganlyniad, byddai adleoli cynhyrchu yn bosibl, na fyddai'n helpu'r hinsawdd fyd-eang. Mae tair agwedd yn bwysig yma: Yn gyntaf, rhaid i bolisïau diogelu'r hinsawdd roi amser i gwmnïau ynni-ddwys foderneiddio mewn ffordd sy'n gyfeillgar i'r hinsawdd. Yn system masnachu allyriadau Ewrop, mae cwmnïau wedi cael gormod o amser ar ffurf tystysgrifau allyriadau am ddim er mwyn newid i gynhyrchu sy'n gyfeillgar i'r hinsawdd. Yn ail, gall cymhellion dros gynaliadwyedd hinsawdd greu manteision cystadleuol newydd, cynaliadwy. Byddai'r rhain yn arwain pe bai cwmnïau dur o'r Almaen neu Ewrop yn llwyddo i ddod yn arloeswyr mewn cynhyrchu dur sy'n gyfeillgar i'r hinsawdd. Yn drydydd, mae'r newid i economi carbon isel yn awgrymu newid strwythurol pellgyrhaeddol a fydd yn cynhyrchu enillwyr, fel cyflenwyr ynni adnewyddadwy, a chollwyr fel gweithredwyr glo. Felly, yn ddealladwy, mae gan y trawsnewidiad i gynaliadwyedd lawer o wrthwynebwyr mewn sectorau carbon uchel.
A fydd yn rhaid i'r dinesydd a'r defnyddiwr wneud heb y trawsnewid?
Bydd naid technolegol mewn effeithlonrwydd yn rhan o'r datrysiad: systemau ynni a symudedd sy'n gyfeillgar i'r hinsawdd, cynhyrchu diwydiannol effeithlon o ran adnoddau. Ond bydd yn rhaid i ni hefyd adolygu ein ffyrdd o fyw a'n penderfyniadau prynu unigol. Cyn belled nad yw hediadau pellter hir yn bosibl mewn ffordd sy'n gyfeillgar i'r hinsawdd, gyda phob hediad trawsatlantig rydym yn rhagori ar y gyllideb nwyon tŷ gwydr blynyddol a fyddai ar gael i bob dinesydd yn y byd. Gallwn brynu ceir sy'n isel mewn nwyon tŷ gwydr a chynhyrchion sy'n fwy gwydn. Gallwn geisio osgoi bod 40 y cant o'r bwyd sy'n cael ei gynhyrchu yn gorffen yn y sbwriel ym mywyd beunyddiol. Ond gallwn hefyd feddwl am gysyniadau lles sydd nid yn unig wedi'u hanelu at y cynnyrch cenedlaethol gros y pen. Mae llawer o astudiaethau yn dangos, ar ôl diwallu eu hanghenion sylfaenol, fod pobl yn arbennig o fodlon pan fo perthnasoedd ymddiriedus yn eu hamgylchedd, rhwydweithiau cymdeithasol, diogelwch yn eu cymdeithasau, dibynadwyedd sefydliadau cyhoeddus, mynediad at addysg, iechyd a thegwch cymdeithasol. Yn anad dim, dylem ddefnyddwyr ystyried ein hunain fel dinasyddion y mae eu hapusrwydd yn dibynnu nid yn unig ar gyfleoedd i fwyta, ond hefyd ar amodau amlinellol bywyd da.
A yw ariannu'r trawsnewid yn wirioneddol bosibl?
Mae'r rhan fwyaf o astudiaethau'n dangos y byddai'n rhaid i'r gymuned fyd-eang fuddsoddi tua dau y cant o gynnyrch mewnwladol crynswth byd-eang yn y trawsnewid cynaliadwyedd, a bod costau newid amgylcheddol heb gyfyngiadau yn sylweddol uwch na gweithredu ataliol. Fodd bynnag, bydd angen buddsoddiadau sylweddol ymlaen llaw i adeiladu seilwaith ynni a threfol sy'n gallu gwrthsefyll yr hinsawdd, er enghraifft. Yn y broses drawsnewid, mae'n ymwneud â gorfodi asedau cymdeithasau, diddordebau a galluoedd yn y dyfodol yn erbyn buddiannau pwerus y gorffennol a'r presennol. Mae buddsoddi mewn seilweithiau newydd sy'n gyfeillgar i'r hinsawdd yn gweithio fel buddsoddi mewn adeiladu buddsoddiad addysg. Maent yn costio llawer o arian i ddechrau, ond beth bynnag maent yn cael effaith gadarnhaol ar ein cwmnïau yn y dyfodol.
A all y tro gwyrdd drechu yn erbyn yr argyfwng?
Mae hwn yn gwestiwn agored. Yn enwedig yng ngwledydd diwydiannol dyledus y Gorllewin, mae'n anodd ar hyn o bryd defnyddio'r buddsoddiadau angenrheidiol i adeiladu seilweithiau sy'n gyfeillgar i'r hinsawdd. Dim ond mewn ychydig o wledydd y mae'r trafodaethau hyn ar gyfer mwy o dwf i leihau diweithdra uchel yn gysylltiedig yn weithredol ag ailstrwythuro gwyrdd o'r economïau. Bydd yn bwysig iawn dangos gyda'r trawsnewidiad ynni yn yr Almaen a strategaethau carbon isel Denmarc nad oes angen i gystadleurwydd, cyflogaeth a chynaliadwyedd fod yn wrthgyferbyniol. Yn Sbaen a gwledydd argyfwng eraill mae buddsoddiadau gwyrdd wedi methu. Felly gall yr argyfwng arwain at estyn patrymau twf ffosil, a fyddai yn ei dro yn creu dibyniaethau llwybr sy'n gwneud y newid i gydnawsedd hinsawdd yn anoddach ac yn ddrytach yn y dyfodol. Mae rhai arwyddion y gallai'r economïau sy'n dod i'r amlwg gyflawni'r trawsnewidiad yn hytrach na'r gwledydd OECD sydd â dyled fawr ar hyn o bryd. Mae gan China gronfeydd wrth gefn cyfnewid tramor uchel, a allai ariannu'r buddsoddiadau angenrheidiol mewn sectorau carbon isel. Yn ogystal, mae'r economïau sy'n dod i'r amlwg eisoes mewn modd trawsnewid economaidd-gymdeithasol oherwydd eu deinameg economaidd uchel. Mewn cyd-destun o'r fath, gallai cyfeiriadedd tuag at gynaliadwyedd fod yn haws ei gyflawni nag mewn gwledydd OECD sydd wedi dioddef argyfwng a diwygio.
Beth all pob unigolyn ei wneud?
Rwyf eisoes wedi dweud llawer am yr hyn y gallwn ni fel defnyddwyr ei wneud yn bendant. Ond yn rhy aml cynhelir y ddadl ar gynaliadwyedd fel dadl ymwrthod sy'n atal. Ond yn y pen draw, mae angen i ni i gyd weithio i ddatblygu ffordd o fyw a fydd yn galluogi'r naw biliwn o bobl yn fuan i fyw bywyd urddasol, diogel mewn cymdeithasau democrataidd. Mae'n ymwneud â golwg fyd-eang newydd, newid ein meddwl, cyflawniad diwylliannol gwareiddiad. Yn gyntaf oll, mae angen realaeth - mae'n rhaid i ni dderbyn terfynau'r system ddaear y gellir cyflawni datblygiad dynol yn barhaol. Byddai popeth arall yn anghyfrifol.
Yna mae'n dod i arloesiadau cymdeithasol, gwleidyddol ac economaidd, h.y. creadigrwydd ac ymadawiad i greu cymdeithasau cynaliadwy. Pan fyddwch chi'n gwylio penseiri ymroddedig yn ailddyfeisio dinasoedd sy'n gyfeillgar i'r hinsawdd, rydych chi'n cael teimlad nad oes gan gydnawsedd hinsawdd lawer i'w wneud â “gwneud heb” a llawer i'w wneud ag entrepreneuriaeth. Ac mae'n rhaid i ni ddysgu ystyried canlyniadau tymor hir ein gweithredoedd i gymdeithasau eraill a llawer o genedlaethau nesaf. Mae'n gwestiwn o gyfiawnder.
Yn y pen draw, mae'n ymwneud â derbyn pobl - yn yr unigol ac fel cymuned fyd-eang - bod yn rhaid i ni gymryd cyfrifoldeb am sefydlogrwydd system y Ddaear, oherwydd dyna'r unig ffordd i'n hatal rhag cychwyn newid system y ddaear gyda chanlyniad ansicr yn y degawdau nesaf. Rwy'n cymharu'r trawsnewid cynaliadwyedd ag epoc yr Oleuedigaeth. Bryd hynny, cafodd pethau mawr eu "dyfeisio" hefyd: hawliau dynol, rheolaeth y gyfraith, democratiaeth. Mae Immanuel Kant wedi crynhoi craidd yr epoc hwn yn rhyfeddol. Iddo ef, hanfod yr Oleuedigaeth oedd y "newid yn y ffordd y mae pobl yn meddwl."
Photo / Fideo: Shutterstock, MARW / Messner, Opsiwn.
