د راتلونکي استعمار پای ته ورسوي - د پروفیسور کریسټوف ګورګ سره مرکه | S4F AT

د پوهنتون استاد ډاکټر کریسټوف ګورګ په ویانا کې د طبیعي سرچینو او ژوند علومو پوهنتون کې د ټولنیز ایکولوژی په انسټیټیوټ کې کار کوي. هغه د APCC ځانګړي راپور یو له مدیرانو او مخکښ لیکوالانو څخه دی د اقلیم دوستانه ژوند لپاره جوړښتونه، او د کتاب لیکوال دی: له طبیعت سره ټولنیزې اړیکې. د °CELSIUS څخه مارټین اویر له هغه سره خبرې کوي.

د "ټولنیز او سیاسي ایکولوژي" د څپرکي یو له اصلي بیانونو څخه، د کوم لپاره چې پروفیسور ګورګ مخکښ لیکوال دی، وايي چې "پخواني نوښت اړتیاوې (لکه شنه وده، د بریښنا حرکت، سرکلر اقتصاد، د بایوماس انرژي کارول)" دي. د اقلیم دوستانه ژوند رهبري کولو لپاره کافي ندي. "نړیوال پانګوالیزم د صنعتي میټابولیزم پر بنسټ والړ دی، کوم چې په فوسیل او له همدې امله محدودو سرچینو پورې تړلی دی او له همدې امله د تولید او ژوند کولو دوامداره لارې استازیتوب نه کوي. د منابعو کارولو ټولنیز ځان محدودیت اړین دی.

مرکه په کې اورېدلی شئ الپین ګلو.

"ټولنیز ایکولوژي" څه شی دی؟

مارتین اویر: موږ غواړو د نن ورځې په اړه خبرې وکړو ټولنیز او سیاسي ایکولوژي خبرې اترې "ایکولوژي" یوه داسې کلمه ده چې ډیری وختونه کارول کیږي چې تاسو په سختۍ سره پوهیږئ چې دا څه معنی لري. دلته ایکولوژیکي صابون، شنه بریښنا، ایکو کلیو شتون لري ... ایا تاسو کولی شئ په لنډه توګه تشریح کړئ چې د ساینسي ایکولوژي څه ډول دی؟

کریسټوف ګورګ: ایکولوژي اساسا یو طبیعي ساینس دی، چې د بیولوژي څخه راځي، کوم چې د ژوندی موجوداتو د همغږۍ سره معامله کوي. د مثال په توګه، د خوراکي زنځيرونو سره، څوک کوم ښکار لري، څوک کوم خواړه لري. هغه په ​​طبیعت کې د تعاملاتو او ارتباطاتو تحلیل لپاره ساینسي میتودونه کاروي.

په ټولنیز ایکولوژي کې یو څه ځانګړي پیښ شوي. دلته دوه شیان سره یو ځای شوي دي چې په حقیقت کې په دوه بشپړ ډول مختلف ساینسي څانګو پورې اړه لري، یعنې ټولنیز، ټولنپوهنه او ایکولوژي د طبیعي ساینس په توګه. ټولنیز ایکولوژي یو انډول ډیسپلینري ساینس دی. نه یوازې یو ټولنپوه په یو وخت کې د ایکولوژیست سره یوځای کار کوي، مګر هڅه کیږي چې مسلو سره په ریښتیا همغږي کې معامله وکړي، هغه مسلې چې واقعیا متقابل عمل ته اړتیا لري، د یو بل لپاره د ډیسپلینونو ګډ تفاهم.

زه د روزنې له پلوه ټولنپوه یم، ما د سیاسي علومو سره هم ډیر کار کړی، مګر اوس دلته په انسټیټیوټ کې د ساینسي همکارانو سره ډیر کار کوم. دا پدې مانا ده چې موږ یوځای درس ورکوو، موږ خپل زده کونکي په یو اړخیز ډول روزو. ښه، دا هغه څوک نه دی چې طبیعي علوم کوي او بیا دوی باید د سمستر لپاره یو څه ټولنپوهنه زده کړي، مګر موږ دا د طبیعي ساینس پوه او ټولنیز ساینس پوه سره په ګډه تدریس کې کوو.

طبیعت او ټولنه متقابل عمل کوي

مارتین اویر: او تاسو طبیعت او ټولنې ته د دوه جلا برخو په توګه نه ګورئ، مګر د داسې واقعیتونو په توګه چې په دوامداره توګه یو له بل سره اړیکه لري.

کریسټوف ګورګ: په سمه توګه. موږ د تعاملاتو سره معامله کوو، د دوو ساحو ترمنځ د تعامل سره. اساسی مقاله دا ده چې تاسو نشئ کولی یو له بل پرته پوه شئ. موږ نشو کولی د ټولنې پرته طبیعت درک کړو، ځکه چې نن ورځ طبیعت په بشپړ ډول د انسانانو تر اغیز لاندې دی. هغه ورکه شوې نه ده، مګر هغه بدله شوې، بدله شوې ده. زموږ ټول ایکوسیستمونه کلتوري منظرې دي چې د کارولو له لارې بیاکتنه شوې. موږ نړیوال اقلیم بدل کړی او موږ په دې توګه د سیارې پراختیا اغیزه کړې. اوس هیڅ ناپاک طبیعت شتون نلري. او له طبیعت پرته ټولنه نشته. دا ډیری وختونه په ټولنیزو علومو کې هیر شوي. موږ د طبیعت څخه د موادو په اخستلو پورې تړلي یو - انرژي، خواړه، د خراب موسم څخه ساتنه، له سړې او تودوخې او داسې نور، نو موږ په ډیری لارو کې د طبیعت سره په تعامل پورې تړلي یو.

ټولنیز میتابولیزم

مارتین اویر: دلته یو کلیدي کلمه ده: "ټولنیز میټابولیزم".

کریسټوف ګورګ: دقیقا هغه څه چې ما یادونه وکړه هغه "ټولنیز میتابولیزم" دی.

مارتین اویر: نو لکه د یو حیوان یا نبات په څیر: څه چې مینځ ته راځي، څه خوړل کیږي، دا څنګه په انرژی او نسج کې بدلیږي او په پای کې بیا څه راځي - او دا اوس ټولنې ته لیږدول کیږي.

کریسټوف ګورګ: هو، موږ دا هم په کمیتي ډول وڅیړو، څه خوړل کیږي او څنګه او په پای کې څه راځي، یعنې څه فاضله پاتې کیږي. موږ د ټوکر له لارې معاینه کوو، مګر توپیر دا دی چې ټولنې د تاریخ په اوږدو کې د پام وړ د ټوکر اساس بدل کړی دی. موږ اوس مهال په صنعتي میټابولیزم کې یو چې اساسا د فوسیل تیلو پراساس دی. فوسیل سونګ د انرژي اساس لري چې نور توکي نلري، نو د بیلګې په توګه بایوماس ورته انټروپي نلري. موږ په صنعتي میټابولیزم کې د فرصت څخه ګټه پورته کړې -- د ډبرو سکرو، تیلو، ګازو او داسې نورو په استخراج سره -- چې نورو ټولنو پخوا نه درلوده، او موږ د پام وړ شتمنۍ رامینځته کړې. دا مهمه ده چې وګورئ. موږ د نه منلو وړ مادي شتمنۍ رامینځته کړې. که موږ یو نسل شاته لاړ شو، نو پوهیدل خورا اسانه دي. مګر موږ د دې سره یوه لویه ستونزه رامینځته کړې - دقیقا د هغه ګټې سره چې موږ د طبیعت کارولو څخه ترلاسه کړې - د اقلیم بحران او د ژویو تنوع بحران او نور بحرانونه. او تاسو باید دا په شرایطو کې وګورئ، په تعامل کې. نو دا د دې منابعو د کارولو محصول دی، او موږ باید په دې سرچینو باندې د بشري ټولنو انحصار په جدي توګه ونیسو. دا هغه لویه ستونزه ده چې موږ نن ورځ ورسره مخ یو: موږ څنګه کولی شو صنعتي میټابولیزم بدل کړو. دا زموږ لپاره کلیدي ده.

پخوانی نوښت وړاندیزونه کافي ندي

مارتین اویر: اوس پیژندنه وايي - په کلکه توګه - چې پخوانی نوښت وړاندیزونه لکه شنه وده ، بریښنایی خوځښت ، سرکلر اقتصاد او د انرژي تولید لپاره د بایوماس کارول د اقلیم دوستانه جوړښتونو رامینځته کولو لپاره کافي ندي. تاسو دا څنګه توجیه کولی شئ؟

کریسټوف ګورګ: د فوسیل انرژی په کارولو سره، موږ د ټولنې لپاره د پراختیا فرصت رامینځته کړی چې موږ نشو کولی په ورته کچه دوام وکړو. حتی د بایوماس او نورو ټیکنالوژیو کارولو له لارې نه. تر اوسه پورې، په هرصورت، هیڅ ثبوت شتون نلري چې موږ دا کار کولی شو. موږ اړتیا لرو د چت لپاره وغځوو ځکه چې موږ پوهیږو چې که موږ د فوسیل سونګ کارولو ته دوام ورکړو نو موږ به د اقلیم بحران رامینځته کړو. او که موږ نه غواړو چې دا وکاروو، موږ د ټولنې په توګه باید په پام کې ونیسو چې موږ په راتلونکي کې څومره سوکالي ترلاسه کولی شو؟ هغه څه چې موږ همدا اوس کوو: موږ راتلونکي استعمار کوو. نن ورځ موږ د راتلونکو نسلونو په لګښت ترټولو لوی ممکنه هوساینه کاروو. زه دا استعمار بولم. په بل عبارت، د دوی فرصتونه په جدي توګه کم شوي ځکه چې نن ورځ موږ د خپلو وسیلو څخه بهر ژوند کوو. او موږ باید هلته ښکته لاړ شو. دا په حقیقت کې مرکزي ستونزه ده چې د انتروپوسین تیسس لخوا په ګوته شوي. دا په دې ډول نه تلفظ کیږي. انتروپوسین وايي هو، موږ نن د انسان عمر لرو، یو جیولوژیکي عمر چې د انسانانو لخوا شکل شوی دی. هو، د دې معنی دا ده چې په راتلونکو پیړیو کې، زریزې، موږ به د ابدیت له بارونو سره مخ شو چې نن ورځ یې تولید کوو. نو موږ نه، بلکې راتلونکي نسلونه. موږ د دوی اختیارونه د پام وړ محدود کوو. او له همدې امله موږ باید د خپل وخت استعمار ، د راتلونکي استعمار مخه ونیسو. دا د اوسني اقلیم بحران مرکزي ننګونه ده. دا اوس زموږ د ځانګړي راپور څخه بهر ځي - زه غواړم پدې ټینګار وکړم - دا د ټولنیز ایکولوژي پروفیسور په توګه زما نظر دی. تاسو به دا په راپور کې ونه مومئ، دا یو همغږي نظر نه دی، دا هغه پایله ده چې زه، د ساینس پوه په توګه، له راپور څخه اخلم.

مارتین اویر: د راپور سره، موږ د جوړښتونو ډیزاین کولو لپاره د ترکیب کتاب نه لرو، دا د مختلفو لیدونو لنډیز دی.

موږ نشو کولی د افرادو په توګه دوامداره ژوند وکړو

کریسټوف ګورګ: دا یو خورا مهم ټکی دی: موږ په ښکاره ډول پریکړه وکړه چې مختلف لیدونه پریږدو لکه څنګه چې دوی دي. موږ څلور لیدونه لرو: د بازار لید، د نوښت لید، د ځای پرځای کولو لید او د ټولنې لید. د اقلیم د بدلون په اړه بحث کې، یوازې د بازار لید اکثرا په پام کې نیول کیږي، دا دا دی چې موږ څنګه کولی شو د قیمت سیګنالونو له لارې د مصرف کونکي پریکړې بدل کړو. او دا هغه ځای دی چې زموږ راپور په خورا روښانه توګه وايي: په دې لید سره، اشخاص له پامه غورځول شوي. موږ نور نشو کولی د افرادو په توګه دوامداره ژوند وکړو، یا یوازې د لویې هڅې سره، د لوی قربانۍ سره. او زموږ هدف په حقیقت کې دا دی چې موږ باید د دې لید څخه د فرد مصرف کونکي پریکړو ته ورسیږو. موږ باید جوړښتونه وګورو. له همدې امله موږ نور لیدونه اضافه کړل، لکه د نوښت لید. ډیر ځله شتون لري. دا د نوي ټیکنالوژیو پراختیا پورې اړه لري، مګر دوی باید د چوکاټ شرایطو سره هم مرسته وکړي، دا پخپله نه پیښیږي، لکه څنګه چې ځینې وختونه ترسره کیږي. نوښتونه هم باید ډیزاین شي. مګر تاسو باید د انفرادي ټیکنالوژیو هاخوا هم وګورئ ، تاسو باید د ټیکنالوژیو غوښتنلیک شرایط پکې شامل کړئ. ډیری وختونه ویل کیږي چې که تاسو نه غواړئ د ټیکنالوژۍ په اړه خبرې وکړئ، تاسو باید خپله خوله بنده وساتئ. نه، موږ باید د ټیکنالوژۍ په اړه وغږیږو، بلکې د ټیکنالوژۍ کارولو او د ټیکنالوژۍ د اړخ اغیزو په اړه هم خبرې وکړو. که موږ باور لرو چې بریښنایی موټر به د ټرانسپورټ سکتور کې ستونزه حل کړي ، نو موږ په غلطه لاره روان یو. د ټرافیکي ستونزه ډیره لویه ده، ښاري پراخوالی شتون لري، د بریښنایی موټرو او نورو برخو بشپړ تولید او البته د بریښنا مصرف شتون لري. تاسو باید دا په شرایطو کې وګورئ. او دا د نوښت په انفرادي اړخونو کې له پامه غورځول کیږي. له همدې امله موږ پریکړه وکړه چې د بازار لید او د نوښت لید د تحویلي لید سره بشپړ کړو ، د مثال په توګه د عامه ترانسپورت تحویل ، یا د ودانیو تحویل چې واقعیا د اقلیم دوستانه ژوند وړوي. که دا چمتو نشي، نو موږ نشو کولی د اقلیم دوستانه ژوند وکړو. او په نهایت کې ټولنیز لید ، دا د ټولنې او طبیعت تر مینځ پراخه تعاملات دي.

آیا سرمایه دارۍ دوامداره کیدی شي؟

مارتین اویر: په هرصورت، اوس دا فصل وايي - یو ځل بیا په روښانه توګه - دا چې نړیوال پانګوالیزم د تولید او ژوند کولو دوامداره طریقې استازیتوب نه کوي ځکه چې دا په فوسیل، یعنی محدودو سرچینو پورې اړه لري. آیا د تجدید وړ انرژی او یو سرکلر اقتصاد پر بنسټ سرمایه دارۍ د تصور وړ نه ده؟ موږ په حقیقت کې د پانګوالۍ څخه څه معنی لرو، دا څه ځانګړتیا لري؟ د اجناسو تولید، د بازار اقتصاد، سیالي، د پانګې جمع کول، د کار ځواک د اجناسو په توګه؟

کریسټوف ګورګ: تر ټولو پورته، د پانګې د کارولو له لارې د ډیرو پانګې تولید. دا پدې مانا ده چې ګټه ترلاسه کول. او ګټه بیا پانګونه وکړئ ، ګټه ترې واخلئ ، او پایله شوې وده.

مارتین اویر: نو تاسو په اصل کې د ځانګړو اړتیاو د پوره کولو لپاره تولید نه کوئ، مګر د پلور لپاره او ګټه بیرته په پانګې بدل کړئ.

کریسټوف ګورګ: په سمه توګه. نهایی هدف د ګټې ترلاسه کولو لپاره پلورل او بیا پانګونه کول دي ، د ډیرې پانګونې رامینځته کول. دا هدف دی، نه ګټه. او دا به یوه لویه پوښتنه وي: موږ باید د کفایت لید ته ورشو، او کفایت په بنسټیز ډول معنی لري: موږ واقعیا څه ته اړتیا لرو؟ او موږ اوس هم په راتلونکي کې د اقلیم بحران او د راتلونکو نسلونو په نظر کې نیولو سره څه کولی شو؟ دا مرکزي پوښتنه ده. او ایا دا د پانګوالۍ لاندې ممکنه ده دوهمه پوښتنه ده. تاسو باید دا وګورئ. مګر په هر حالت کې، موږ باید - موږ باید د ګټې لپاره د ګټې ترلاسه کولو له دې تسلط څخه وباسو. او له همدې امله موږ باید د ودې لید څخه بهر شو. داسې همکاران شته چې باور لري چې د اقلیم بحران هم د ودې سره له منځه وړل کیدی شي. زما همکارانو په دې اړه څیړنه کړې او ټول هغه اسناد یې لټولي چې په دې موضوع کې شتون لري او لیدلي دي چې ایا داسې کوم شواهد شتون لري چې موږ کولی شو د سرچینو مصرف او د اقلیم اغیزو څخه زموږ مادي سوکالۍ دوه برابره کړو. او د دې لپاره هیڅ ساینسي شواهد شتون نلري. او د ریښتیني decoupling لپاره. مرحلې وې، خو د اقتصادي رکود پړاوونه وو، یعنې اقتصادي بحران. او په مینځ کې نسبي ډیپلینګ شتون درلود ، نو موږ د اړخیزو تاثیراتو په پرتله یو څه ډیر مادي شتمني درلوده. مګر موږ باید د ودې باور او د ودې لپاره مجبوریت ته ورسیږو. موږ باید د داسې اقتصاد په لور حرکت وکړو چې نور په نه ختمیدونکي وده باور ونلري.

ایا وده د باور مسله ده؟

مارتین اویر: مګر ایا وده اوس یوازې د ایډیالوژۍ ، عقیدې پوښتنه ده ، یا دا یوازې زموږ په اقتصادي سیسټم کې رامینځته شوې؟

کریسټوف ګورګ: دا دواړه دي. دا زموږ په اقتصادي سیسټم کې جوړ شوی دی. په هرصورت، دا بدلیدلی شي. اقتصادي نظام د بدلون وړ دی. موږ کولی شو ساختماني خنډونه هم له منځه یوسو. او دا هغه ځای دی چې باور په لوبې کې راځي. همدا اوس، که تاسو په سیاسي ډګر کې شاوخوا وګورو، تاسو به داسې یو ګوند ونه مومئ چې په ټاکنو کې برخه واخلي چې په اقتصادي وده تمرکز نلري. هرڅوک باور لري چې اقتصادي وده زموږ د ټولو ستونزو حل دی، په ځانګړې توګه زموږ ټولنیز او اقتصادي ستونزې. او د دې کولو لپاره ، موږ باید ځای خلاص کړو ترڅو موږ وکولی شو د ودې لید پرته د ستونزې حل حل کړو. زموږ همکاران دا کمښت بولي. موږ نور باور نه شو کولای، لکه څنګه چې په ۷۰ او ۸۰ لسیزو کې وو، چې زموږ ټولې ستونزې به د اقتصادي ودې له لارې حل شي. موږ باید نور حلونه ولرو، د ډیزاین حل چې هڅه کوي جوړښتونه بدل کړي.

ټولنیز ځان محدودیت

مارتین اویر: "ټولنیز ځان محدودیت" دلته کلیدي کلمه ده. مګر دا څنګه کیدی شي؟ د پورتنیو حکمونو په واسطه یا د دیموکراتیکو پروسو په واسطه؟

کریسټوف ګورګ: دا یوازې په دیموکراتیک ډول ترسره کیدی شي. دا باید د دیموکراتیک مدني ټولنې لخوا پلي شي، او بیا به د دولت لخوا ملاتړ کیږي. مګر دا باید د پورته څخه د حکم په توګه نه راځي. څوک باید د دې کار مشروعیت ولري، څوک باید په ریښتیا ووایي هغه څه چې اوس هم ممکن دي او نور څه ممکن نه دي؟ دا یوازې د دیموکراتیک رایې ورکولو په پروسه کې ترسره کیدی شي، او دا د ساینسي څیړنې مختلف ډول ته اړتیا لري. حتی ساینس باید حکم ونه کړي، او نه هم دا حکم کولی شي. له همدې امله موږ خپل ځانګړی راپور د ټولنې د بیلابیلو برخو څخه د برخه اخیستونکو په ګډون د برخه اخیستونکو پروسې سره ضمیمه کړی دی: له دې نظره، یوه ټولنه چې د ښه ژوند وړتیا ولري او د اقلیم سره مطابقت ولري څه ډول ښکاري؟ او موږ یوازې د ساینس پوهانو نه، بلکې د مختلفو ګټو ډلو استازو څخه پوښتنه وکړه. دا یو دیموکراتیک کار دی. دا د ساینس لخوا ملاتړ کیدی شي، مګر دا باید په عامه ځای کې تعریف شي.

مارتین اویر: که تاسو اوس دا محدود کولی شئ، تاسو کولی شئ ووایاست: دا واقعیا خورا مهم اړتیاوې دي، دا هغه شیان دي چې تاسو یې لرئ، او دا یو آرایش دی چې موږ یې نشو کولی. ایا تاسو دا اعتراض کولی شئ؟

کریسټوف ګورګ: موږ نشو کولی دا په بشپړ ډول اعتراض وکړو. مګر البته موږ کولی شو شواهد راټول کړو. د بیلګې په توګه، د اقتصادي نابرابرۍ مسلې د شنو خونو ګازونو په اخراج کې لوی اغیز لري. دا یوازینی لوی فاکتور دی چې ایا تاسو ډیرې پیسې لرئ. ډیری پیسې د آرایشي مصرف سره تړاو لري. او واقعیا داسې ساحې شتون لري چې تاسو کولی شئ پرته له قربانۍ ورکولو پریږدئ. ایا تاسو واقعیا باید د اونۍ په پای کې پیرس ته الوتنه وکړئ؟ ایا تاسو باید په کال کې دومره کیلومتره الوتنه وکړئ؟ د مثال په توګه، زه په بن کې ژوند کوم او په ویانا کې کار کوم. په هرصورت، ما الوتنه پریښوده. ما ولیدل چې تاسو په ویانا یا بون کې ګړندي یاست ، مګر تاسو واقعیا فشار لرئ. که زه د اورګاډي له لارې لاړ شم، دا زما لپاره غوره دی. زه واقعیا پرته نه ځم که چیرې زه هلته الوتنه ونه کړم. ما د خپل وخت بودیجه بدله کړه. زه په اورګاډي کې کار کوم او په ویانا یا کور کې په آرامۍ سره راځم، زه د الوتنې فشار نه لرم، زه په دروازه کې ډیر وخت نه تیروم او داسې نور. دا اساسا د ژوند کیفیت کې لاسته راوړنه ده.

مارتین اویر: دا، یو څوک کولی شي اړتیاوې وپیژني چې په مختلفو لارو، د مختلفو توکو یا خدماتو له لارې پوره کیدی شي.

کریسټوف ګورګ: په سمه توګه. او موږ هڅه وکړه چې د برخه اخیستونکو په پروسه کې ورسره معامله وکړو. موږ خپل ځانونه د دې ډول ډولونو، کلیوالي ډولونو یا هغه خلکو سره چې په ښار کې ژوند کوي معرفي کړل، او پوښتنه یې وکړه: د دوی ژوند څنګه بدلیدلی شي، څنګه کولی شي ښه ژوند ولري، مګر د اقلیم کم ککړتیا سره. او تاسو باید یو څه تخیل وکاروئ. دا د کاري شرایطو په جوړښت او همدارنګه د تفریحي وخت بودیجې په جوړښت پورې اړه لري. او همدارنګه د پاملرنې کار چې تاسو د ماشومانو سره لرئ او داسې نور، د بیلګې په توګه دوی څنګه جوړښت لري، تاسو ورسره کوم فشار لرئ، ایا تاسو باید ډیر شاته سفر وکړئ، تاسو د ژوند اقلیم لپاره ډیر آرام او انعطاف وړ انتخابونه لرئ. - دوستانه که تاسو د کار فشار لرونکي حالتونه لرئ، نو تاسو ډیر CO2 کاروئ، دا خورا ساده کړئ. نو موږ واقعیا دا د وخت بودیجې سره کوو. دا خورا په زړه پوري ده چې وګورئ چې د وخت کارولو جوړښت زموږ د CO2 په اخراج کې لوی رول لوبوي.

مارتین اویر: نو تاسو کولی شئ ووایاست چې په کاري ساعتونو کې عمومي کمښت به د خلکو لپاره اسانه کړي؟

کریسټوف ګورګ: په هر حال! ډیر انعطاف به د دوی لپاره اسانه کړي. تاسو اړتیا نلرئ خپل ماشومان په موټر کې ښوونځي ته بوځوئ، تاسو کولی شئ خپل موټرسایکل د هغې تر څنګ وګرځوئ ځکه چې تاسو ډیر وخت لرئ. البته ، که تاسو په رخصتۍ کې د ډیر تګ لپاره انعطاف وکاروئ ، نو دا بیرته راګرځي. مګر موږ باوري یو - او موږ د دې شواهد هم ګورو - چې د CO2 بودیجه هم د ډیر انعطاف سره کم کیدی شي.

څومره کافی دی

مارتین اویر: تاسو څنګه کولی شئ کفایت، یا د کفایت اړتیا دومره د منلو وړ وي چې خلک یې ویره نه لري؟

کریسټوف ګورګ: تاسو نه غواړئ له دوی څخه هیڅ شی واخلئ. تاسو باید ښه ژوند وکړئ. له همدې امله زه ټینګار کوم چې سوکالي، ښه ژوند باید خامخا یو عنصر وي. مګر زه د ښه ژوند لپاره څه ته اړتیا لرم؟ ایا زه په ګراج کې زما د دوه پټرول انجنونو سربیره بریښنایی ګرځنده ته اړتیا لرم؟ ایا دا ماته ګټه رسوي؟ ایا زه واقعیا له دې څخه ګټه اخلم، یا زه یوازې یو لوبو لرم؟ یا دا زما لپاره وقار دی؟ ډیر مصرف د وقار دی. زه غواړم وښیم چې زه لندن ته د اونۍ پای سفر کولی شم. دا وقار له لاسه ورکول اسانه ندي، مګر د دې په اړه عامه خبرې کیدی شي: هغه څه دي چې زه واقعیا د ښه ژوند لپاره غواړم؟ او موږ دا پوښتنه زموږ د تمرین شریکانو څخه وکړه. دا نه چې موږ باید خپل کمربند څنګه ټینګ کړو، مګر موږ واقعیا د ښه ژوند لپاره څه ته اړتیا لرو. او د دې لپاره موږ ډیر ټولنیز امنیت او انعطاف ته اړتیا لرو.

مارتین اویر: اوس دا هم وايي چې د اقلیم دوستانه جوړښتونو ته بدلون د ګټو او مفهوم له جدي شخړو سره تړاو لري او دا باید د سیاسي ایکولوژي دنده وي چې دا شخړې درک کړي او د دوی د بریالي کولو لارې چارې وښيي.

کریسټوف ګورګ: هو، په سمه توګه. بله اصطلاح هم شته، سیاسي ایکولوژي. دا د ټولنیز ایکولوژي سره نږدې تړاو لري. او مختلف ښوونځي شتون لري، مګر په اصولو کې ټول ښوونځي موافق دي چې دا اړینه ده چې په دې کې شخړه شامله وي ځکه چې موږ په داسې ټولنه کې ژوند کوو چې ګټې یې خورا متضاد دي. د بیلګې په توګه، داسې دندې شتون لري چې د موټرو سکټور پورې اړه لري. تاسو باید دا جدي ونیسئ، البته خلک باید سړکونو ته ونه وغورځول شي. تاسو باید د بدلون ستراتیژیو ته وده ورکړئ. موږ څنګه د موټرو متمرکز اقتصاد څخه داسې یو ته حرکت کوو چې نور دا محدودیت نلري. تاسو کولی شئ دا بدل کړئ. داسې پروژې هم شتون لري چیرې چې د تبادلې ترلاسه کولو څرنګوالي په اړه پوښتنې ته د دماغ ډیری ځواک اچول کیږي. او په سياسي ايکولوژي کې دې د تبادلې داسې پروژې ډيزاين شي.

که موږ آلمان ته وګورو: دا ممکنه ده، د بیلګې په توګه، د لینګنایټ پرته ترسره کول. دلته یو څو کسان وو چې په لینګنایټ کې یې کار کاوه، او له 1989 وروسته دوی خپه نه وو چې لینګنایټ په جزوي توګه سقوط وکړ. دا د چاپیریال لپاره خراب و، دا دومره ککړ و چې حتی دوی خپلې دندې له لاسه ورکړې، دوی ویل: ژوند یوازې ښه دی. تاسو کولی شئ په بل ځای کې ورته یو څه ترسره کړئ که تاسو خلکو ته مناسب راتلونکی وړاندیز کولی شئ. البته، تاسو باید دوی ته لید وړاندې کړئ، او دوی باید دوی سره یوځای پراختیا ومومي. دا یو کار دی چې پخپله نشي ترسره کیدی.

ټولنیز ګټور کار څه شی دی؟

مارتین اویر: زه یوازې یو تاریخي مثال ته ګورم، د لوکاس پلان. کارګرانو، د فابریکې په تالار کې کارمندانو، د ډیزاینرانو سره یوځای بدیلونه رامینځته کړل او د بې ځایه کیدو مخنیوي لپاره یې د "ټولنیز ګټور کار حق" غوښتنه وکړه.

کریسټوف ګورګ: دا یو ډیر ښه مثال دی. دا د وسلو صنعت و، کارګرانو وپوښتل: ایا موږ وسلې جوړوو؟ یا باید ټولنیز ګټور شیان جوړ کړو. او دوی پخپله تنظیم کړل. دا د وسلو د یوې فابریکې څخه د غیر وسلو فابریکې ته د تبادلې پلان و. او ډیری یې هڅه کړې چې له دې څخه زده کړي. تاسو کولی شئ دا نن پورته کړئ، د بیلګې په توګه، د موټرو صنعت بدلولو لپاره، د بیلګې په توګه دا بل صنعت ته بدل کړئ. دا باید ډیزاین شي، دا باید د شاک درملنه نه وي، شرکتونه باید افلاس نشي. تاسو باید دا په داسې طریقه ترسره کړئ چې ټولنیز ویره په جدي توګه ونیسي او د مخنیوي سره یې معامله وکړي. موږ دلته د اتحادیو سره پروژې ترسره کړې. څنګه کولی شي په اتریش کې د موټرو اکمالاتو صنعت کې د سوداګرۍ اتحادیې د بدلون د لوبغاړو په توګه بورډ ته راوړل شي؟ د دې لپاره چې دوی مخالفین نه وي بلکه د بدلون ملاتړي وي که چیرې دا په ټولنیز ډول په عادلانه توګه ترسره شي.

مارتین اویر: د لوکاس خلکو دا وښودله چې: موږ هغه خلک یو چې کارونه کوو. دا خلک په حقیقت کې د دې توان لري چې ووایي: موږ دا کار نه غواړو. په سوپر مارکیټ کې خلک به واقعیا دا ځواک ولري چې ووایی: موږ په الماریو کې د پام تیلو سره هیڅ محصول نه ایږدو ، موږ دا نه کوو. یا: موږ SUVs نه جوړوو، موږ دا نه کوو.

کریسټوف ګورګ: تاسو یوه انقلابي غوښتنه کوئ چې کارګران یې نه یوازې د کاري ساعتونو په اړه بلکه د محصولاتو په اړه هم ډیر څه لري. دا یو بالکل موضوعی پوښتنه ده، په ځانګړې توګه د خدماتو سکټور کې نن ورځ - اجازه راکړئ چې کورونا ته اشاره وکړم - چې د پاملرنې اقتصاد کې کارمندان په خپله سیمه کې د همغږۍ لپاره ډیر فرصتونه لري. موږ زده کړل چې د کارمندانو لپاره د کورونا ناروغۍ فشار څه معنی لري. او د دوی لپاره د فرصتونو رامینځته کول د دوی د کاري ساحې په جوړولو کې مرسته کول د وخت غوښتنه ده.

د واک او حاکمیت پوښتنه

مارتین اویر: دا موږ د دې څپرکي پایلې ته رسوو، کوم چې وايي ټولنیز حرکتونه چې د موجوده ځواک او حاکمیت جوړښتونو سره ستونزې رامینځته کوي د اقلیم دوستانه جوړښتونه ډیر احتمال لري.

کریسټوف ګورګ: هو، دا واقعیا یوه اشاره شوې مقاله ده. مګر زه ډاډه یم چې هغه بالکل سمه ده. زه په دې باور یم چې اوسني بحرانونه او د هغوی تر شا ستونزې د تسلط سره یو څه تړاو لري. ځینې ​​فعالین، د بیلګې په توګه، هغه څوک چې د فوسیل تیلو کنټرول لري، ساختماني ځواک لري او په دې توګه په ځینو سکتورونو تسلط لري، او دا ځواک باید مات شي. په ځانګړي توګه په هغه سیمه کې چیرې چې د "اقلیم ترهګر" کلمه واقعیا معنی لري ، د بیلګې په توګه د لوی فوسیل انرژی شرکتونو په قضیه کې ، د بیلګې په توګه ایکسن موبایل او داسې نور ، دوی واقعیا د اقلیم ترهګر وو ځکه چې که څه هم دوی پوهیدل چې دوی څه کوي ، دوی روان دي. او هڅه یې وکړه چې د اقلیم بحران په اړه د پوهې مخه ونیسي او اوس دوی هڅه کوي چې ورسره سوداګرۍ هم وکړي. او دا ځواک اړیکي باید مات شي. تاسو به نشئ کولی په بشپړ ډول له دوی څخه خلاص شئ، مګر تاسو باید دا ترلاسه کړئ چې د ټولنې د جوړولو امکانات نور هم خلاص شي. دوی وکولای شول ډاډ ترلاسه کړي چې د "فوسیل انرژي" کلمه د اقلیم د بدلون په چوکاټ کې د کنوانسیون په کوم تړون کې شامله نه ده. اصلي لامل په ساده ډول نه دی ذکر شوی. او دا د واک مسله ده، د تسلط. او موږ باید دا مات کړو. موږ باید د لاملونو په اړه وغږیږو او موږ باید پرته له دې چې په فکر کولو بندیز ولرو پوښتنه وکړو چې څنګه کولی شو دا بدل کړو.

مارتین اویر: زه فکر کوم چې موږ کولی شو دا د وروستۍ کلمې په توګه پریږدو. د دې مرکې لپاره ډیره مننه!

د پوښ عکس: د جوریا د ډبرو سکرو کان هند. عکس: TripodStories له لارې د ويکيپېډيا, د CC BY-SA 4.0