Finisce a culunizazione di u futuru - Entrevista cù u prufessore Christoph Görg | S4F AT

prufissore universitariu dr. Christoph Görg travaglia à l'Istitutu per l'Ecologia Sociale di l'Università di Risorse Naturali è Scienze di a Vita in Vienna. Hè unu di l'editori è l'autori principali di u Rapportu Speciale APCC Strutture per una vita amichevule à u clima, è hè l'autore di u libru: relazioni suciali cù a natura. Martin Auer di °CELSIUS li parla.

Una di e dichjarazioni core di u capitulu "Ecologia Sociale è Pulitica", per quale u prufessore Görg hè l'autore principale, dichjara chì "precedenti esigenze d'innuvazione (cum'è crescita verde, e-mobilità, ecunumia circular, usu energeticu di a biomassa)" ùn sò micca. abbastanza per guidà una vita favurita à u clima. "U capitalismu glubale hè basatu annantu à u metabolismu industriale, chì dipende da i fossili è dunque risorse finite è per quessa ùn rapprisenta micca un modu sustinibili di produzzione è di vita. L'autolimitazione suciali di l'usu di risorse hè necessaria ".

L'entrevista pò esse intesu GLOW alpinu.

Cosa hè "ecologia suciale"?

Martin Auer: Vulemu parlà oghje l'ecologia suciale è pulitica cunversa. "Ecologia" hè una parolla cusì chì hè aduprata cusì spessu chì ùn sapete più ciò chì significa. Ci sò i detergenti ecologichi, l'electricità verde, l'eco-paesi... Pudete spiegà brevemente chì tipu d'ecologia scientifica hè veramente ?

Christoph Goerg: L'ecologia hè basicamente una scienza naturale, chì vene da a biologia, chì tratta di a coesistenza di l'organisimi. Per esempiu, cù e catene alimentarii, quale hà quale predatori, quale hà quale cibo. Ella usa metudi scientifichi per analizà l'interazzione è e cunnessione in natura.

Qualcosa di speciale hè accadutu in l'ecologia suciale. Dui cose sò cumminati quì chì in realtà appartenenu à duie discipline scientifiche completamente diverse, à dì a suciale, a sociologia è l'ecologia cum'è scienza naturale. L'ecologia suciale hè una scienza interdisciplinaria. Ùn solu un sociologu travaglia cù l'ecologista in un certu puntu, ma un tentativu hè fattu per trattà i prublemi in una manera veramente integrata, prublemi chì necessitanu veramente interazzione, una cunniscenza cumuni di e discipline per l'altri.

Sò sociologu di furmazione, aghju ancu travagliatu assai cù a scienza pulitica, ma avà quì à l'istitutu aghju travagliatu assai cù i culleghi scientifichi. Questu significa chì insegnemu inseme, furmà i nostri studienti in modu interdisciplinariu. Ebbè, ùn hè micca quellu chì faci scienzi naturali è dopu ci vole à amparà un pocu di sociulugia per un semestru, a facemu inseme, in co-insignamentu, cù un scienziatu naturali è un scienziatu suciale.

A natura è a sucetà interagiscenu

Martin Auer: È ùn vede micca a natura è a sucetà cum'è dui regni separati, ma cum'è regni chì interagiscenu constantemente cù l'altri.

Christoph Goerg: Esattamente. Trattamu di l'interazzione, di l'interazzione trà e duie zone. A tesi di basa hè chì ùn pudete micca capisce unu senza l'altru. Ùn pudemu micca capisce a natura senza a sucetà, perchè oghje a natura hè completamente influenzata da l'omu. Ùn hè micca sparita, ma hè stata trasfurmata, cambiata. Tutti i nostri ecosistemi sò paisaghji culturali chì sò stati riveduti per l'usu. Avemu cambiatu u clima glubale è avemu influinzatu cusì u sviluppu di u pianeta. Ùn ci hè più natura senza toccu. È ùn ci hè sucità senza natura. Questu hè spessu scurdatu in e scienze suciali. Avemu dipende di piglià in sustanzi da a natura - energia, alimentazione, prutezzione di u clima inclemente, da u friddu è u caldu è cusì, per quessa, avemu dipende di l'interazzione cù a natura in parechje manere.

metabolismu suciale

Martin Auer: Eccu una chjave: "metabolismo suciale".

Christoph Goerg: Esattamente ciò chì aghju dettu hè u "metabolismo suciale".

Martin Auer: Cusì cum'è cù un animali o una pianta: ciò chì entra, ciò chì si manghja, cumu si cunvertisce in energia è tissutu è ciò chì esce di novu à a fine - è questu hè issa trasferitu à a sucità.

Christoph Goerg: Iè, avemu ancu esaminà chì quantitativamente, ciò chì hè manghjatu è cumu è ciò chì esce à a fine, vale à dì chì i rifiuti sò rimasti. Esaminemu a produzzione di tela, ma a diferenza hè chì a sucità hà cambiatu a so basa di tela significativamente in tutta a storia. Semu attualmente in un metabolismu industriale chì hè essenzialmente basatu nantu à i combustibili fossili. I carburanti fossili anu una basa energetica chì l'altri sustanzi ùn anu micca, per esempiu a biomassa ùn hà micca a listessa entropia. Avemu apprufittatu di una opportunità in u metabolismu industriale - cù a splutazioni di carbone, oliu, gasu è cusì - chì altre società ùn avianu micca prima, è avemu creatu una ricchezza incredibile. Hè impurtante di vede chì. Avemu creatu una ricchezza materiale incredibile. S'è vulemu una generazione, hè assai faciule da capisce. Ma avemu criatu un prublema tamantu cun ella - precisamente cù u vantaghju chì avemu guadagnatu da l'usu di a natura - vale à dì a crisa climatica è a crisa di a biodiversità è altre crisi. È avete da vede questu in u cuntestu, in l'interazzione. Allora questu hè un pruduttu di questu usu di risorse, è avemu da piglià in seriu a dependenza di e società umane nantu à queste risorse. Questu hè u grande prublema chì facemu oghje: Cumu pudemu cambià u metabolismu industriale. Hè a chjave per noi.

L'offerte di innovazione precedente ùn sò micca abbastanza

Martin Auer: Avà l'intruduzioni dice - abbastanza categuricamente - chì l'offerte innovatrici precedenti cum'è a crescita verde, l'e-mobilità, l'economia circular è l'usu di a biomassa per a generazione di energia ùn sò micca abbastanza per creà strutture favurevuli à u clima. Cumu pudete ghjustificà questu?

Christoph Goerg: Cù l'usu di l'energii fossili, avemu creatu una opportunità di sviluppu per a sucità chì ùn pudemu micca cuntinuà à u listessu livellu. Mancu cù l'usu di biomassa è altre tecnulugia. Finu a ora, però, ùn ci hè nisuna prova chì pudemu fà questu. Avemu bisognu di stende per u tettu perchè avemu capitu chì se continuemu à aduprà carburanti fossili, creeremu una crisa climatica. È s'ellu ùn vulemu micca aduprà, noi, cum'è società, avemu da cunsiderà quantu prusperità pudemu ancu permette in u futuru ? Ciò chì facemu avà: Culunizemu u futuru. Oghje avemu aduprà a più grande prusperità pussibule à a spesa di e generazioni future. Chjamu questu culunizazione. In altre parolle, e so opportunità sò severamente ristrette perchè oghje campemu fora di i nostri mezi. È ci tocca à falà. Questu hè veramente u prublema centrale trattatu da a tesi di l'Antropocene. Ùn hè micca prununziatu cusì. L'Antropocene dice di sì, avemu l'età di l'omu oghje, una età geologica chì hè stata furmata da l'omu. Iè, questu significa chì in i seculi à vene, millennii, soffreremu di i carichi di l'eternità chì pruduciamu oghje. Allora micca noi, ma e generazioni future. Limitemu considerablemente e so opzioni. È hè per quessa chì ci vole à invertisce a nostra culunizazione di u tempu, a nostra culunizazione di u futuru. Questa hè a sfida centrale di a crisa climatica attuale. Questu ora va oltre u nostru Rapportu Speciale - vogliu enfatizà questu - questu hè a mo vista cum'è prufissore d'ecologia suciale. Ùn truverete micca chì in u rapportu, ùn hè micca una opinione coordinata, hè a cunclusione chì tira da u rapportu cum'è scientist.

Martin Auer: Cù u rapportu, ùn avemu micca un libru di ricetta per cumu avemu da cuncepisce e strutture, hè un riassuntu di diverse perspettivi.

Ùn pudemu micca vive in modu sustenibile cum'è individui

Christoph Goerg: Questu hè un puntu assai impurtante: avemu decisu esplicitamente di lascià diverse perspettivi cume sò. Avemu quattru prospettive: a perspettiva di u mercatu, a perspettiva di l'innuvazione, a perspettiva di implementazione è a perspettiva di a sucità. In a discussione nantu à u cambiamentu climaticu, solu a perspettiva di u mercatu hè spessu pigliata, vale à dì, cumu pudemu cambià e decisioni di u cunsumadore attraversu i signali di prezzu. È hè quì chì u nostru rapportu dice chjaramente: Cù sta perspettiva, l'individui sò sopraffatti. Ùn pudemu più campà sustinevuli cum'è individui, o solu cù un grande sforzu, cù un grande sacrificiu. È u nostru scopu hè in realtà chì avemu da ghjunghje à e decisioni di u cunsumadore di l'individuu da questa perspettiva. Avemu da guardà e strutture. Hè per quessa chì avemu aghjustatu altre prospettive, cum'è a perspettiva di l'innuvazione. Ci sò più spessu. Si tratta di u sviluppu di e tecnulugii novi, ma anu ancu esse sustinutu da e cundizioni di u quadru, chì ùn succede micca da sè stessu, cum'è qualchì volta si faci. L'innuvazioni deve ancu esse designatu. Ma avete ancu guardà oltre e tecnulugia individuali, avete da include u cuntestu di l'applicazione di e tecnulugia. Hè spessu dettu chì s'ellu ùn vulete micca parlà di tecnulugia, duvete mantene a bocca chjusa. Innò, avemu bisognu di parlà di a tecnulugia, ma ancu di l'applicazioni di a tecnulugia è di l'effetti secundari di a tecnulugia. Se credemu chì u mutore elettricu risolverà u prublema in u settore di u trasportu, allora simu nantu à a strada sbagliata. U prublema di u trafficu hè assai più grande, ci hè una sprawl urbana, ci hè tutta a pruduzzione di mutori elettrici è altri cumpunenti è di sicuru u cunsumu di l'electricità. Avete da vede chì in u cuntestu. È questu hè trascuratu in aspetti individuali di l'innuvazione. Hè per quessa chì avemu decisu di cumplementà a perspettiva di u mercatu è a perspettiva di l'innuvazione cù una prospettiva di consegna, per esempiu a consegna di trasportu publicu, o a consegna di edifici chì permettenu veramente una vita amichevule à u clima. S'ellu ùn hè micca furnitu, allora ùn pudemu micca campà in u clima. È infine a perspettiva suciale, queste sò queste interazzione generale trà a sucetà è a natura.

U capitalismu pò esse sustenibile ?

Martin Auer: Avà, però, stu capitulu dice - torna abbastanza chjaramente - chì u capitalismu glubale ùn rapprisenta micca un modu sustinibili di produzzione è di vita perchè dipende da i fossili, vale à dì finite, risorse. Un capitalismu basatu annantu à l'energii rinnuvevuli è l'ecunumia circulare ùn hè micca cuncepitu à tutti ? Chì significhemu veramente per capitalismu, chì u carattirizza ? Pruduzzione di merceria, ecunumia di mercatu, cumpetizione, accumulazione di capitale, forza di travagliu cum'è merce ?

Christoph Goerg: Soprattuttu, a generazione di più capitale per l'utilizazione di u capitale. Questu significa fà un prufittu. È reinvestite u prufittu, l'utilizanu, è u crescita chì ne risulta.

Martin Auer: Allora ùn pruduce micca principalmente per suddisfà certi bisogni, ma per vende è turnà u prufittu in capitale.

Christoph Goerg: Esattamente. U scopu ultimu hè di vende per fà u prufittu è reinvestisce, facendu più capitale. Hè u scopu, micca u benefiziu. È chì saria una grande quistione: Avemu da vene à a perspettiva di a sufficienza, è a sufficienza significa abbastanza fundamentalmente: Chì avemu veramente bisognu? È chì pudemu ancu permette in u futuru in vista di a crisa climatica è in vista di e generazioni future ? Questa hè a quistione centrale. È s'ellu hè pussibule sottu u capitalismu hè una seconda quistione. Avete da vede chì. Ma in ogni casu, avemu da - avemu da esce da questa dominanza di guadagnà per u prufittu. È hè per quessa chì avemu da esce da a perspettiva di crescita. Ci sò i culleghi chì crèdenu chì sta crisa climatica puderia ancu esse eliminata cù a crescita. I miei culleghi anu investigatu questu è anu cercatu tutti i documenti chì sò dispunibili nantu à u sughjettu è anu cercatu per vede s'ellu ci hè una prova chì pudemu disaccoppà a nostra prosperità materiale da u cunsumu di risorse è l'impatti climatichi. È ùn ci hè micca evidenza scientifica per quessa. È per un veru disaccoppiamentu. Ci era fasi, ma eranu fasi di a calata ecunomica, vale à dì a crisa ecunomica. È ci era un disaccoppiamentu parente trà, cusì avemu avutu un pocu più ricchezza materiale cà effetti collaterali. Ma avemu da avvicinà a crede in a crescita è a compulsione di cultivà. Ci tocca à andà versu una ecunumia chì ùn crede più in una crescita senza fine.

A crescita hè una materia di fede?

Martin Auer: Ma a crescita hè avà solu una quistione d'ideulugia, di credenza, o hè solu integrata in u nostru sistema ecunomicu ?

Christoph Goerg: Hè tramindui. Hè custruitu in u nostru sistema ecunomicu. Tuttavia, pò esse cambiatu. U sistema ecunomicu hè cambiante. Pudemu ancu superà e limitazioni strutturali. È hè quì chì a credenza entra in ghjocu. Avà, s'è vo circate in l'arena pulitica, ùn truverete micca un partitu unicu in una elezzione chì ùn hè micca focu annantu à a crescita ecunomica. Ognunu crede chì a crescita ecunomica hè a suluzione à tutti i nostri prublemi, in particulare i nostri prublemi suciali è ecunomichi. È per fà questu, avemu da apre u spaziu per pudè affruntà a risoluzione di prublemi senza a perspettiva di crescita. I nostri culleghi chjamanu sta decrescita. Ùn pudemu più crede, cum'è in l'anni 70 è 80, chì tutti i nostri prublemi seranu risolti da u crescita ecunomica. Avemu da truvà altre suluzioni, una suluzione di disignu chì prova di cambià strutture.

Autolimitazione suciale

Martin Auer: "Autolimitazione suciale" hè a keyword quì. Ma cumu pò accade questu? Per dettati da sopra o per prucessi demucratiche ?

Christoph Goerg: Si pò fà solu demucraticamenti. Hè da esse infurzata da una sucità civile demucratica, è dopu serà sustinutu da u statu. Ma ùn deve vene cum'è un dictatu da sopra. Quale deve avè a legittimità per fà questu, quale deve dì esattamente ciò chì hè sempre pussibule è ciò chì ùn hè più pussibule ? Chì pò esse fattu solu in un prucessu di votu demucraticu, è chì esige una forma diversa di ricerca scientifica. Ancu a scienza ùn deve micca detta, nè pò detta. Hè per quessa chì avemu cumplementatu u nostru Rapportu Speciale cù un prucessu di stakeholder chì implica attori di diverse aree di a sucetà : Da questu puntu di vista, chì puderia esse una sucità chì permette una bona vita è hè amichevule à u clima ? È ùn avemu micca solu dumandà à i scientisti, ma i rapprisentanti di diversi gruppi di interessu. Hè un compitu demucraticu. Pò esse sustinutu da a scienza, ma deve esse definitu in un spaziu publicu.

Martin Auer: Se pudete restringe quellu avà, pudete dì: Quessi sò bisogni veramente cruciali, sò cose chì sò belli quandu l'avete, è questu hè un lussu chì ùn pudemu micca permette. Pudete ughjettà questu?

Christoph Goerg: Ùn pudemu micca ughjettà questu cumplettamente. Ma di sicuru pudemu cullà evidenza. Per esempiu, i prublemi di inuguaglianza ecunomica anu implicazioni maiò per l'emissioni di gas di serra. Questu hè u fattore più grande in quantu avete assai soldi. Un saccu di soldi hè assuciatu cù u cunsumu di lussu. È ci sò veramente spazii chì puderete lascià esse senza sacrificà. Avete veramente da vulà à Parigi per shopping di fine settimana? Ci vole à vulà tanti chilometri à l'annu ? Per esempiu, aghju campatu in Bonn è travagliu in Vienna. Aghju rinunciatu à vulà in ogni modu. Aghju nutatu chì site più veloce in Viena o in Bonn, ma sì veramente stressatu. S'è andu in trenu, hè megliu per mè. Ùn aghju micca veramente senza s'ellu ùn ci voli micca. Aghju cambiatu u mo budgetu di tempu. U travagliu nantu à u trenu è ghjunghje rilassatu in Viena o in casa, ùn aghju micca u stress di vola, ùn aghju micca passatu longu à a porta è cusì. Questu hè in fondu un guadagnu in a qualità di vita.

Martin Auer: Vale à dì, unu pò identificà i bisogni chì ponu esse soddisfatti in diverse manere, attraversu diversi beni o servizii.

Christoph Goerg: Esattamente. E avemu pruvatu à trattà cun questu in u prucessu di stakeholder. Avemu intruduciutu à i tippi cum'è questu, tipi rurali o persone chì campanu in a cità, è dumandemu: Cumu puderia cambià a so vita, cumu puderia esse una bona vita, ma cù menu contaminazione climatica. È avete aduprà un pocu di imaginazione. Questu dipende ancu assai di a struttura di e cundizioni di travagliu, è cusì ancu di a struttura di u budgetu di u tempu di divertimentu. È ancu u travagliu di cura chì avete cù i zitelli è cusì, vale à dì cumu sò strutturati, quale stress avete cun ellu, s'ellu avete da viaghjà assai avanti è avanti, avete opzioni assai più rilassate è flessibili per u clima di vita. - amichevule. Sì avete situazioni di travagliu stressanti, allora utilizate più CO2, per dì assai simplice. Allora u facemu veramente cù u budgetu di tempu. Hè assai eccitante per vede chì e strutture di l'usu di u tempu ghjucanu un rolu maiò in e nostre emissioni di CO2.

Martin Auer: Allora pudete dì chì una riduzione generale di l'ore di travagliu facia più faciule per e persone ?

Christoph Goerg: In ogni casu ! A più flessibilità li rende più faciule. Ùn ci vole micca à purtà i vostri figlioli à a scola in vittura, pudete ancu andà in bicicletta accantu perchè avete più tempu. Di sicuru, s'è vo aduprate a flessibilità per andà in vacanze di più, allora si torna. Ma simu cunvinti - è vedemu ancu evidenza di questu - chì u budget CO2 puderia ancu esse ridutta cù più flessibilità.

quantu hè abbastanza

Martin Auer: Cumu pudete fà a sufficienza, o a necessità di sufficiency, cusì plausible chì a ghjente ùn hà micca paura ?

Christoph Goerg: Ùn vulete micca piglià nunda da elli. Duvete campà una bona vita. Hè per quessa chì enfatizendu chì a prosperità, a bona vita, deve esse definitamente un elementu. Ma chì aghju bisognu per una bona vita? Aghju bisognu di un e-mobile in u garage in più di i mo dui motori à benzina ? Mi benefiziu? Aghju veramente guadagnà da questu, o aghju solu un ghjoculu? O hè prestigiu per mè? Assai cunsumu hè prestigiu. Vogliu dimustrà chì mi possu permette un viaghju di weekend in Londra. Stu prestigiu ùn hè micca faciule di rinunzià, ma puderia esse un discorsu publicu annantu à questu : Chì sò e cose chì vogliu veramente per una bona vita ? E avemu dumandatu à i nostri cumpagni di pratica sta quistione. Micca cumu duvemu stringhje i nostri cinturini, ma ciò chì avemu veramente bisognu per una bona vita. È per quessa avemu bisognu di più sicurezza suciale è flessibilità.

Martin Auer: Avà dice ancu chì a trasfurmazioni in strutture amichevuli di u clima hè assuciata à gravi cunflitti d'interessu è di significatu, è deve esse u compitu di l'ecologia pulitica di capisce sti cunflitti è di mustrà e manere di superà.

Christoph Goerg: Iè, esattamente. Ci hè ancu un secondu termini, l'ecologia pulitica. Hè strettamente ligata à l'ecologia suciale. È ci sò diverse scole, ma in principiu tutte e scole accunsenu chì questu implica necessariamente un cunflittu perchè campemu in una sucità in quale l'interessi sò assai cunflitti. Per esempiu, ci sò impieghi chì dependenu di u settore di l'automobile. Avete da piglià in seriu, di sicuru, a ghjente ùn deve esse ghjittata in carrughju. Avete da sviluppà strategie di trasfurmazioni. Cumu passemu da una ecunumia centrata in l'automobile à una chì ùn hà più quella limitazione. Pudete trasfurmà questu. Ci sò ancu prughjetti induve assai putenza di u cervellu si mette in a quistione di cumu si pò ottene una cunversione. È in l'ecologia pulitica tali prughjetti di cunversione ponu esse designati.

Se guardemu à Germania: Hè pussibule, per esempiu, di fà senza lignite. Ci era uni pochi chì travagliavanu in lignite, è dopu à u 1989 ùn anu micca sbulicatu chì u lignite hà parzialmente colapsatu. Era male per l'ambiente, era cusì inquinante chì, ancu s'elli anu persu u so travagliu, dicenu : a vita hè simplicemente megliu. Pudete fà qualcosa di simile in un altru locu se pudete offre à e persone un futuru adattatu. Di sicuru, ci vole à offre prospettive, è anu da sviluppà inseme. Questu hè un compitu chì ùn pò micca esse fattu da ellu stessu.

Chì ghjè u travagliu suciale utile?

Martin Auer: Eru ghjustu à circà un esempiu storicu, u Pianu di Lucas. I travagliadori, l'impiegati in a sala di a fabbrica, anu sviluppatu alternative inseme cù i diseggiani è, per prevene i licenziamenti, anu dumandatu u "dirittu à u travagliu suciale utile".

Christoph Goerg: Questu hè un esempiu assai bellu. Chì era una industria di l'armamenti, è i travagliadori dumandavanu : duvemu fà l'armi ? O duvemu fà cose socialmente utili. È anu urganizatu elli stessi. Questu era un pianu per una cunversione, da una fabbrica d'armamenti à una fabbrica senza armamenti. È parechji anu pruvatu à amparà da ellu. Pudete piglià questu oghje, per esempiu, per cunvertisce l'industria di l'automobile, vale à dì per cunvertisce in un'altra industria. Hè da esse cuncepitu, ùn deve micca esse terapia di scossa, e cumpagnie ùn anu micca fallutu. Avete da fà in una manera chì piglia in seriu e paure suciali è tratta cun elli preventivamente. Avemu fattu prughjetti quì cù i sindicati. Cumu ponu i sindacati in l'industria di l'approvvigionamentu di l'automobile in Austria esse purtati à bordu cum'è attori di una trasfurmazioni? Per ch'elli ùn sò micca avversari ma sustenidori di una trasfurmazioni s'ellu hè realizatu in modu sucialmenti ghjustu.

Martin Auer: U populu di Lucas hà dimustratu chì: Semu e persone chì facenu e cose. Queste persone anu veramente u putere di dì: Ùn vulemu micca fà. A ghjente in u supermercatu avaristi veramente u putere di dì: Ùn mettemu micca prudutti cù l'oliu di palma nantu à i scaffali, ùn facemu micca cusì. Or: Ùn custruemu micca SUV, ùn facemu micca cusì.

Christoph Goerg: Fate una dumanda rivoluzionaria chì i travagliadori anu più voce, micca solu nantu à l'ore di travagliu, ma ancu nantu à i prudutti. Questa hè una quistione assolutamente d'attualità, soprattuttu in u settore di i servizii oghje - lasciami menzionare Corona - chì l'impiegati in l'economia di cura anu più opportunità di codeterminazione in a so zona. Avemu amparatu ciò chì u stress di l'epidemie di corona significa per l'impiegati. È creà opportunità per elli per aiutà à furmà a so zona di travagliu hè a dumanda di l'ora.

Quistione u putere è a duminazione

Martin Auer: Questu ci porta à a cunclusione di stu capitulu, chì dice chì i muvimenti suciali chì problematizzanu e strutture di putere è di dominanza esistenti facenu più probabili strutture favurevuli à u clima.

Christoph Goerg: Iè, hè veramente una tesi puntuale. Ma sò cunvinta ch'ella hè assolutamente curretta. Sò cunvinta chì e crisi attuali è i prublemi daretu à elli anu qualcosa à fà cù a duminazione. Certi attori, per esempiu quelli chì cuntrullanu i carburanti fossili, anu un putere strutturale è cusì duminanu certi settori, è stu putere deve esse ruttu. In particulare in l'area induve a parolla "terroristi climatichi" hè veramente sensu, vale à dì in u casu di e grande cumpagnie di l'energia fossili, vale à dì Exxon Mobile etc., eranu veramente terroristi climatichi perchè, ancu s'ellu sapianu ciò chì facianu, anu cuntinuatu. è hà pruvatu à prevene a cunniscenza di a crisa climatica è avà stanu pruvatu à fà affari ancu cun ella. È queste relazioni di putere anu da esse rotte. Ùn puderete micca sbarazzà di elli cumplettamente, ma avete da ottene chì e pussibilità di furmà a sucità diventanu più aperte. Anu riesciutu à assicurà chì a parolla "energii fossili" ùn hè micca inclusa in alcunu di l'accordi nantu à a Cunvenzione Quadru nantu à u Cambiamentu Climaticu. A causa vera ùn hè micca menzionata. È questu hè una questione di putere, di duminazione. È avemu da rompe quellu. Ci tocca à parlà di e cause è ci vole à dumandà senza pruibizioni di pensà, cumu si pò trasfurmà.

Martin Auer: Pensu chì pudemu lascià questu cum'è una parolla finale avà. Grazie mille per sta intervista!

Foto di copertina: Jharia Coal Mine India. Foto: TripodStories attraversu Wikipedia, CC BY-SA 4.0