Cuir crìoch air coloinidheachd san àm ri teachd - Agallamh leis an Ollamh Christoph Görg | S4F AT

àrd-ollamh oilthigh dr. Tha Christoph Görg ag obair aig an Institiud airson Eag-eòlas Sòisealta aig Oilthigh Goireasan Nàdarra agus Saidheansan Beatha ann an Vienna. Tha e air aon de luchd-deasachaidh agus prìomh ùghdaran Aithisg Sònraichte APCC Structaran airson beatha a tha càirdeil don t-sìde, agus is e ùghdar an leabhair: dàimhean sòisealta ri nàdar. Màrtainn Auer bho ° CELSIUS a’ bruidhinn ris.

Tha aon de na prìomh aithrisean anns a’ chaibideil “Eag-eòlas Sòisealta is Poilitigeach”, air a bheil an t-Àrd-ollamh Görg na phrìomh ùghdar, ag ràdh gu bheil “riatanasan ùr-ghnàthachaidh a bh’ ann roimhe (leithid fàs uaine, e-gluasaid, eaconamaidh cruinn, cleachdadh lùthmhor de bhith-thomas)" chan eil gu leòr ann airson beatha a tha càirdeil don t-sìde a dhèanamh comasach. “Tha calpachas cruinneil stèidhichte air metabolism tionnsgalach, a tha an urra ri fosail agus mar sin goireasan crìochnaichte agus mar sin chan eil e a’ riochdachadh dòigh sheasmhach airson cinneasachadh agus bith-beò. Tha feum air fèin-chuingealachadh sòisealta air cleachdadh ghoireasan.”

Faodar an agallamh a chluinntinn air GLOINN Alpach.

Dè a th’ ann an “eag-eòlas sòisealta”?

Màrtainn Auer: Tha sinn airson bruidhinn mu dheidhinn an-diugh eag-eòlas sòisealta agus poilitigeach còmhradh. Tha “eag-eòlas” na fhacal a thathas a’ cleachdadh cho tric is nach eil fios agad dè tha e a’ ciallachadh tuilleadh. Tha innealan-glanaidh eag-eòlasach ann, dealan uaine, eag-bhailtean... An urrainn dhut mìneachadh goirid a dhèanamh air dè an seòrsa eag-eòlas saidheans a th’ ann an da-rìribh?

Christoph Goerg: Is e saidheans nàdarra a th’ ann an eag-eòlas, a’ tighinn bho bhith-eòlas, a bhios a’ dèiligeadh ri co-sheasmhachd fàs-bheairtean. Mar eisimpleir, leis na slabhraidhean bìdh, cò aig a bheil na creachadairean, cò aig a bheil dè am biadh. Bidh i a’ cleachdadh dhòighean saidheansail gus eadar-obrachadh agus ceanglaichean ann an nàdar a sgrùdadh.

Thachair rudeigin sònraichte ann an eag-eòlas sòisealta. Tha dà rud air an cur còmhla an seo a tha dha-rìribh a’ buntainn ri dà chuspair saidheansail gu tur eadar-dhealaichte, is e sin sòisealta, sòisio-eòlas, agus eag-eòlas mar shaidheans nàdurrach. Tha eag-eòlas sòisealta na shaidheans eadar-chuspaireil. Chan e a-mhàin gu bheil sòiseo-eòlaiche ag obair le eag-eòlaichean aig àm air choreigin, ach thathar a’ feuchainn ri dèiligeadh ri cùisean ann an dòigh a tha dha-rìribh amalaichte, cùisean a tha dha-rìribh feumach air eadar-obrachadh, tuigse choitcheann air na cuspairean dha chèile.

Tha mi nam shòiseo-eòlaiche le bhith a’ trèanadh, tha mi cuideachd air tòrr obair a dhèanamh le saidheans poilitigeach, ach a-nis an seo aig an institiùd tha mi ag obair gu mòr le co-obraichean saidheansail. Tha sin a’ ciallachadh gu bheil sinn a’ teagasg còmhla, bidh sinn a’ trèanadh ar n-oileanaich ann an dòigh eadar-chuspaireil. Mar sin chan e aon a tha a’ dèanamh saidheansan nàdurrach agus an uairsin feumaidh iad beagan sòisio-eòlas ionnsachadh airson semeastar, bidh sinn ga dhèanamh còmhla, ann an co-theagasg, le neach-saidheans nàdurrach agus neach-saidheans sòisealta.

Bidh nàdar agus comann-sòisealta ag eadar-obrachadh

Màrtainn Auer: Agus chan eil thu a’ faicinn nàdar agus comann-sòisealta mar dà rìoghachd eadar-dhealaichte nas motha, ach mar rìoghachdan a bhios an-còmhnaidh ag eadar-obrachadh le chèile.

Christoph Goerg: Dìreach. Bidh sinn a’ dèiligeadh ris na h-eadar-obrachaidhean, leis na h-eadar-obrachaidhean eadar an dà raon. Is e an tràchdas bunaiteach nach urrainn dhut aon a thuigsinn às aonais an tè eile. Chan urrainn dhuinn nàdar a thuigsinn às aonais comann-sòisealta, oir an-diugh tha nàdar gu tur fo bhuaidh dhaoine. Chan eil i air a dhol à bith, ach tha i air a cruth-atharrachadh, air atharrachadh. Tha na h-eag-shiostaman againn uile nan cruthan-tìre cultarach a chaidh ath-sgrùdadh tro chleachdadh. Tha sinn air gnàth-shìde na cruinne atharrachadh agus mar sin thug sinn buaidh air leasachadh a’ phlanaid. Chan eil nàdar gun suathadh ann tuilleadh. Agus chan eil comann ann gun nàdur. Tha seo gu tric air a dhìochuimhneachadh anns na saidheansan sòisealta. Tha sinn an urra ri bhith a’ toirt a-steach stuthan bho nàdar - lùth, biadh, dìon an aghaidh droch shìde, fuachd is teas is mar sin air adhart, agus mar sin tha sinn an urra ri eadar-obrachadh le nàdar ann an iomadh dòigh.

metabolism sòisealta

Màrtainn Auer: Seo prìomh fhacal: "metabolism sòisealta".

Christoph Goerg: Is e dìreach na thuirt mi an “metabolism sòisealta”.

Màrtainn Auer: Mar sin coltach ri beathach no lus: dè a thig a-steach, dè a thèid ithe, ciamar a thionndaidheas e gu lùth agus clò agus dè a thig a-mach a-rithist aig an deireadh - agus tha seo a-nis air a ghluasad chun chomann-shòisealta.

Christoph Goerg: Tha, bidh sinn cuideachd a’ sgrùdadh sin gu cainneachdail, dè a dh’ithear agus ciamar agus dè a thig a-mach aig an deireadh, i.e. dè an sgudal a tha air fhàgail. Bidh sinn a’ sgrùdadh trochur aodaich, ach is e an diofar gu bheil an comann-sòisealta air a bhunait aodaich atharrachadh gu mòr tro eachdraidh. Tha sinn an-dràsta ann an metabolism tionnsgalach a tha gu ìre mhòr stèidhichte air connadh fosail. Tha bunait lùth aig connadh fosail nach eil aig stuthan eile, agus mar sin chan eil an aon entropy aig bith-thomas. Tha sinn air cothrom a ghabhail ann am metabolism tionnsgalach - le bhith a’ cleachdadh gual, ola, gas is mar sin air adhart - nach robh aig comainn eile roimhe, agus tha sinn air beairteas iongantach a chruthachadh. Tha e cudromach sin fhaicinn. Tha sinn air beairteas stuthan iongantach a chruthachadh. Ma thèid sinn air ais ginealach, tha e gu math furasta a thuigsinn. Ach tha sinn air duilgheadas mòr a chruthachadh leis - dìreach leis a’ bhuannachd a fhuair sinn bho bhith a’ cleachdadh nàdar - is e sin èiginn na gnàth-shìde agus èiginn bith-iomadachd agus èiginn eile. Agus feumaidh tu seo fhaicinn ann an co-theacsa, anns na h-eadar-obrachaidhean. Mar sin tha seo mar thoradh air a’ chleachdadh seo de ghoireasan, agus feumaidh sinn earbsa chomainn daonna air na goireasan sin a ghabhail gu mòr. Sin an duilgheadas mòr a tha romhainn an-diugh: Ciamar as urrainn dhuinn an metabolism tionnsgalach atharrachadh. Sin an iuchair dhuinne.

Chan eil tairgsean ùr-ghnàthachaidh roimhe seo gu leòr

Màrtainn Auer: A-nis tha an ro-ràdh ag ràdh - gu math gnèitheach - nach eil tairgsean ùr-ghnàthach roimhe leithid fàs uaine, e-gluasad, eaconamaidh cruinn agus cleachdadh bith-thomas airson gineadh lùtha gu leòr gus structaran a tha càirdeil don aimsir a chruthachadh. Ciamar as urrainn dhut sin fhìreanachadh?

Christoph Goerg: Le bhith a’ cleachdadh lùth fosail, tha sinn air cothrom leasachaidh a chruthachadh don chomann-shòisealta nach urrainn dhuinn cumail a’ dol aig an aon ìre. Chan ann eadhon tro bhith a’ cleachdadh bith-thomas agus teicneòlasan eile. Gu ruige seo, ge-tà, chan eil dearbhadh sam bith ann gun urrainn dhuinn seo a dhèanamh. Feumaidh sinn sìneadh airson a’ mhullaich oir tha sinn a’ tuigsinn ma chumas sinn oirnn a’ cleachdadh connadh fosail, gun cruthaich sinn èiginn gnàth-shìde. Agus mura h-eil sinn airson a chleachdadh, feumaidh sinne mar chomainn beachdachadh air dè an ìre de shoirbheachas as urrainn dhuinn fhathast a phàigheadh ​​san àm ri teachd? Na tha sinn a’ dèanamh an-dràsta: Tha sinn a’ tuineachadh an ama ri teachd. An-diugh bidh sinn a’ cleachdadh an t-soirbheachais as motha a tha comasach aig cosgais nan ginealaichean ri teachd. Canaidh mi an coloinidheachd sin. Ann am faclan eile, tha na cothroman aca air an lughdachadh gu mòr oir an-diugh tha sinn beò nas fhaide na ar dòigh. Agus feumaidh sinn a dhol sìos an sin. Is e seo dha-rìribh am prìomh dhuilgheadas air an tug tràchdas an Anthropocene aghaidh. Chan eil e air a ràdh mar sin. Tha an Anthropocene ag ràdh tha, tha aois an duine againn an-diugh, aois geòlais a chaidh a chumadh le daoine. Tha, tha sin a’ ciallachadh gum bi sinn anns na linntean ri teachd, mìltean bhliadhnaichean, a’ fulang le uallaichean na sìorraidheachd a tha sinn a’ dèanamh an-diugh. Mar sin chan e sinne, ach ginealaichean ri teachd. Bidh sinn a’ cuingealachadh na roghainnean aca gu mòr. Agus is ann air sgàth sin a dh’ fheumas sinn ar tuineachadh ùine a thionndadh air ais, ar tuineachadh san àm ri teachd. Is e seo prìomh dhùbhlan na h-èiginn gnàth-shìde a th’ ann an-dràsta. Tha seo a-nis a’ dol nas fhaide na an Aithisg Shònraichte againn - bu mhath leam cuideam a chuir air seo - is e seo mo bheachd mar àrd-ollamh eag-eòlas sòisealta. Chan fhaigh thu sin san aithisg, chan e beachd co-òrdanaichte a th’ ann, is e an co-dhùnadh a tha mi, mar neach-saidheans, a’ tarraing bhon aithisg.

Màrtainn Auer: Leis an aithisg, chan eil leabhar reasabaidhean againn air mar a dh'fheumas sinn na structaran a dhealbhadh, tha e na gheàrr-chunntas de dhiofar sheallaidhean.

Chan urrainn dhuinn a bhith beò gu seasmhach mar dhaoine fa-leth

Christoph Goerg: Is e puing glè chudromach a tha seo: chuir sinn romhainn gu sònraichte diofar sheallaidhean fhàgail mar a tha iad. Tha ceithir seallaidhean againn: sealladh a’ mhargaidh, sealladh ùr-ghnàthachaidh, sealladh cleachdadh agus sealladh a’ chomainn. Anns an deasbad mu atharrachadh clìomaid, chan eil ach sealladh a’ mhargaidh air a ghabhail gu tric, is e sin, ciamar as urrainn dhuinn co-dhùnaidhean luchd-cleachdaidh atharrachadh tro chomharran prìsean. Agus sin far a bheil an aithisg againn ag ràdh gu soilleir: Leis an t-sealladh seo, tha na daoine fa leth air an sàrachadh. Chan urrainn dhuinn a bhith beò gu seasmhach mar dhaoine fa-leth, no dìreach le oidhirp mhòr, le ìobairt mhòr. Agus is e ar n-amas gu dearbh gum feum sinn faighinn gu co-dhùnaidhean luchd-cleachdaidh an neach bhon t-sealladh seo. Feumaidh sinn coimhead air na structaran. Sin as coireach gun do chuir sinn seallaidhean eile ris, leithid an sealladh ùr-ghnàthachaidh. Tha nas trice ann. Tha e mu dheidhinn leasachadh theicneòlasan ùra, ach feumaidh iad cuideachd taic fhaighinn bho chumhachan frèam, nach tachair leis fhèin, mar a thachras uaireannan. Feumar innleachdan a dhealbhadh cuideachd. Ach feumaidh tu cuideachd coimhead nas fhaide na teicneòlasan fa leth, feumaidh tu co-theacsa tagraidh theicneòlasan a thoirt a-steach. Thathas ag ràdh gu tric mura h-eil thu airson bruidhinn mu theicneòlas, bu chòir dhut do bheul a chumail dùinte. Chan e, feumaidh sinn bruidhinn mu theicneòlas, ach cuideachd mu chleachdadh teicneòlais agus fo-bhuaidhean teicneòlais. Ma tha sinn den bheachd gum fuasglaidh an motair dealain an duilgheadas ann an roinn na còmhdhail, tha sinn air an t-slighe cheàrr. Tha an duilgheadas trafaic tòrr nas motha, tha frasadh bailteil ann, tha cinneasachadh iomlan de motaran dealain agus co-phàirtean eile agus gu dearbh caitheamh dealain. Feumaidh tu sin fhaicinn ann an co-theacsa. Agus tha sin air a dearmad ann an taobhan fa leth de ùr-ghnàthachadh. Sin as coireach gun do chuir sinn romhainn cur ri sealladh a’ mhargaidh agus an t-sealladh ùr-ghnàthachaidh le sealladh lìbhrigidh, mar eisimpleir lìbhrigeadh còmhdhail poblach, no lìbhrigeadh thogalaichean a tha dha-rìribh a’ comasachadh beatha a tha càirdeil don aimsir. Mura tèid seo a thoirt seachad, chan urrainn dhuinn a bhith beò nas càirdeile don t-sìde. Agus mu dheireadh an sealladh sòisealta, is iad sin na h-eadar-obrachaidhean farsaing sin eadar comann-sòisealta agus nàdar.

Am faod calpachas a bhith seasmhach?

Màrtainn Auer: A-nis, ge-tà, tha a’ chaibideil seo ag ràdh – a-rithist gu math soilleir – nach eil calpachas cruinne a’ riochdachadh modh cinneasachaidh is beòshlaint sheasmhach leis gu bheil e an urra ri fosailean, i.e. crìochnach, goireasan. A bheil calpachas stèidhichte air lùth ath-nuadhachail agus eaconamaidh cruinn do-chreidsinneach idir? Dè tha sinn dha-rìribh a’ ciallachadh le calpachas, dè a tha ga chomharrachadh? Cinneasachadh bathar, eaconamaidh margaidh, farpais, cruinneachadh calpa, cumhachd saothair mar bhathar?

Christoph Goerg: Os cionn gach nì, gineadh barrachd calpa tro bhith a’ cleachdadh calpa. Tha sin a’ ciallachadh prothaid a dhèanamh. Agus ath-thasgadh prothaid, cleachd e, agus am fàs a thig às.

Màrtainn Auer: Mar sin chan eil thu a’ toirt a-mach gu sònraichte airson feumalachdan sònraichte a shàsachadh, ach airson a’ phrothaid a reic agus a thionndadh air ais gu calpa.

Christoph Goerg: Dìreach. Is e an adhbhar mu dheireadh reic gus prothaid a dhèanamh agus ath-thasgadh, a’ dèanamh barrachd calpa. Is e sin an adhbhar, chan e an sochair. Agus bhiodh sin na cheist mhòr: feumaidh sinn a thighinn gu sealladh gu leòr, agus tha iomchaidheachd a’ ciallachadh gu bunaiteach: Dè dha-rìribh a tha a dhìth oirnn? Agus dè as urrainn dhuinn fhathast a phàigheadh ​​​​san àm ri teachd mar thoradh air èiginn na gnàth-shìde agus mar thoradh air ginealaichean ri teachd? Sin a’ phrìomh cheist. Agus is e dàrna ceist a bheil sin comasach fo chalpachas. Feumaidh tu sin fhaicinn. Ach co-dhiù, feumaidh sinn - feumaidh sinn faighinn a-mach às a 'cheannas seo de bhith a' dèanamh prothaid airson prothaid. Agus is ann air sgàth sin a dh'fheumas sinn faighinn a-mach à sealladh fàis. Tha co-obraichean ann a tha den bheachd gum faodar cuir às don èiginn gnàth-shìde seo le fàs. Tha mo cho-obraichean air sgrùdadh a dhèanamh air seo agus tha iad air coimhead airson a h-uile pàipear a tha rim faighinn air a’ chuspair agus air coimhead gus faicinn a bheil fianais sam bith ann gun urrainn dhuinn ar beairteas stuthan a sgaradh bho chaitheamh ghoireasan agus buaidhean gnàth-shìde. Agus chan eil fianais saidheansail ann airson sin. Agus airson fìor dhì-cheangal. Bha ìrean ann, ach b’ e ìrean den chrìonadh eaconamach a bh’ annta, i.e. èiginn na h-eaconamaidh. Agus bha dealachadh coimeasach eatorra, agus mar sin bha beagan a bharrachd beairteas stuthan againn na fo-bhuaidhean. Ach feumaidh sinn a dhol faisg air creideas ann am fàs agus an èigneachadh fàs. Feumaidh sinn gluasad a dh’ionnsaigh eaconamaidh nach eil a’ creidsinn tuilleadh ann am fàs gun chrìoch.

A bheil Fàs na chùis creideimh?

Màrtainn Auer: Ach an e dìreach ceist mu ideòlas, creideamh a th’ ann am fàs a-nis, neo a bheil e dìreach air a thogail a-steach don t-siostam eaconamach againn?

Christoph Goerg: Tha e an dà chuid. Tha e air a thogail a-steach don t-siostam eaconamach againn. Ge-tà, dh'fhaodadh e bhith air atharrachadh. Tha an siostam eaconamach atharrachadh. Faodaidh sinn cuideachd faighinn thairis air cuingealachaidhean structarail. Agus sin far a bheil creideamh a 'tighinn a-steach. An-dràsta, ma choimheadas tu timcheall anns an raon phoilitigeach, chan fhaic thu aon phàrtaidh a’ ruith ann an taghadh nach eil ag amas air fàs eaconamach. Tha a h-uile duine den bheachd gur e fàs eaconamach am fuasgladh air na duilgheadasan againn uile, gu sònraichte ar duilgheadasan sòisealta agus eaconamach. Agus airson sin a dhèanamh, feumaidh sinn an t-àite fhosgladh gus an urrainn dhuinn fuasgladh fhaighinn air duilgheadasan às aonais sealladh fàis. Canaidh ar co-obraichean ris an fhàs seo. Chan urrainn dhuinn a chreidsinn tuilleadh, mar a bha e anns na 70n is 80n, gun tèid na duilgheadasan againn uile fhuasgladh le fàs eaconamach. Feumaidh sinn fuasglaidhean eile a lorg, fuasgladh dealbhaidh a bhios a’ feuchainn ri structaran atharrachadh.

Fèin-chuingealachadh sòisealta

Màrtainn Auer: Is e “fèin-chuingealachadh sòisealta” am prìomh fhacal an seo. Ach ciamar as urrainn seo tachairt? Le òrdughan bho shuas no le pròiseasan deamocratach?

Christoph Goerg: Chan urrainnear a dhèanamh ach gu deamocratach. Feumaidh e a bhith air a chuir an gnìomh le comann catharra deamocratach, agus an uairsin gheibh e taic bhon stàit. Ach chan fhaod e tighinn mar òrdugh bho shuas. Cò bu chòir a bhith dligheach airson seo a dhèanamh, cò a bu chòir a ràdh dè dìreach a tha fhathast comasach agus dè nach eil comasach tuilleadh? Chan urrainnear sin a dhèanamh ach ann am pròiseas bhòtaidh deamocratach, agus tha feum air rannsachadh saidheansail de sheòrsa eadar-dhealaichte. Chan fhaod eadhon saidheans òrdachadh, agus chan urrainn dha òrdachadh. Sin as coireach gu bheil sinn air ar n-Aithisg Shònraichte a chuir ris le pròiseas luchd-ùidh anns a bheil luchd-ùidh bho dhiofar raointean den chomann-shòisealta: Bhon t-sealladh seo, cò ris a dh’ fhaodadh comann-sòisealta a bheir comas beatha mhath agus a tha càirdeil don t-sìde a bhith coltach? Agus cha do dh'iarr sinn dìreach air an luchd-saidheans, ach air riochdairean bho dhiofar bhuidhnean ùidh. Is e obair dheamocratach a tha sin. Faodar taic a thoirt dha le saidheans, ach feumaidh e a bhith air a mhìneachadh ann an àite poblach.

Màrtainn Auer: Mas urrainn dhut sin a chaolachadh a-nis, faodaidh tu a ràdh: Tha iad sin nam feumalachdan fìor chudromach, is iad sin rudan a tha snog nuair a tha iad agad, agus tha sin na sòghalachd nach urrainn dhuinn pàigheadh. An urrainn dhut sin a chur an aghaidh?

Christoph Goerg: Chan urrainn dhuinn seo a chur an aghaidh gu tur. Ach gu dearbh is urrainn dhuinn fianais a chruinneachadh. Mar eisimpleir, tha buaidh mhòr aig cùisean neo-ionannachd eaconamach air sgaoilidhean gasa taigh-glainne. Is e sin an aon fheart as motha a thaobh a bheil tòrr airgid agad. Tha tòrr airgid co-cheangailte ri caitheamh sòghail. Agus dha-rìribh tha raointean ann a dh’ fhaodadh tu a bhith gun ìobairtean a dhèanamh. Am feum thu dha-rìribh itealaich gu Paris airson ceannach deireadh-seachdain? Am feum thu na h-uimhir de chilemeatairean a sgèith sa bhliadhna? Mar eisimpleir, tha mi a’ fuireach ann am Bonn agus ag obair ann an Vienna. Leig mi seachad itealaich co-dhiù. Tha mi air mothachadh gu bheil thu nas luaithe ann am Vienna no ann am Bonn, ach gu dearbh tha cuideam ort. Ma thèid mi air trèana, tha e nas fheàrr dhomh. Cha bhith mi a’ falbh às aonais mura tèid mi ann. Dh'atharraich mi am buidseat ùine agam. Bidh mi ag obair air an trèana agus a’ ruighinn gu socair gu Vienna no aig an taigh, chan eil an cuideam agam air itealaich, cha bhith mi a’ caitheamh fada aig a’ gheata agus mar sin air adhart. Tha seo gu bunaiteach na bhuannachd ann an càileachd beatha.

Màrtainn Auer: Is e sin, faodar feumalachdan a chomharrachadh a dh’ fhaodar a shàsachadh ann an diofar dhòighean, tro dhiofar bhathar no seirbheisean.

Christoph Goerg: Dìreach. Agus dh’ fheuch sinn ri dèiligeadh ri sin anns a’ phròiseas luchd-ùidh. Thug sinn a-steach sinn fhìn gu seòrsaichean mar seo, seòrsaichean dùthchail no daoine a tha a’ fuireach anns a’ bhaile, agus dh’fhaighnich sinn: Ciamar a dh’ atharraich am beatha, ciamar a dh’ fhaodadh sin a bhith na deagh bheatha, ach le nas lugha de thruailleadh gnàth-shìde. Agus feumaidh tu beagan mac-meanmna a chleachdadh. Tha seo cuideachd gu mòr an urra ri structar nan suidheachaidhean obrach, agus mar sin cuideachd air structar a’ bhuidseit ùine cur-seachad. Agus cuideachd an obair cùraim a th’ agad leis a’ chloinn is mar sin air adhart, i.e. mar a tha iad air an structaradh, dè an cuideam a th’ ort leis, ge bith am feum thu siubhal air ais is air adhart tòrr, tha roghainnean fada nas socraiche agus nas sùbailte agad airson gnàth-shìde beò. -càirdeil. Ma tha suidheachaidhean obrach fo uallach ort, bidh thu an uairsin a’ cleachdadh barrachd CO2, airson a chuir gu sìmplidh. Mar sin bidh sinn dha-rìribh ga dhèanamh le buidseatan ùine. Tha e glè inntinneach fhaicinn gu bheil prìomh àite aig structaran cleachdadh ùine nar sgaoilidhean CO2.

Màrtainn Auer: Mar sin faodaidh tu a ràdh gun dèanadh lùghdachadh coitcheann air uairean obrach e nas fhasa do dhaoine?

Christoph Goerg: Ann an suidheachadh sam bith! Bhiodh barrachd sùbailteachd ga dhèanamh nas fhasa dhaibh. Chan fheum thu do chlann a thoirt don sgoil le càr, faodaidh tu cuideachd do bhaidhc a rothaireachd ri thaobh oir tha barrachd ùine agad. Gu dearbh, ma chleachdas tu an sùbailteachd airson a dhol air saor-làithean barrachd, bidh e air ais. Ach tha sinn cinnteach – agus tha sinn cuideachd a’ faicinn fianais air seo – gum faodadh am buidseat CO2 a bhith air a lùghdachadh le barrachd sùbailteachd.

cia mheud a tha gu leòr

Màrtainn Auer: Ciamar a nì thu foghainteachd, no feum air foghainteachd, cho so-chreidsinneach 's nach eil eagal air daoine roimhe?

Christoph Goerg: Chan eil thu airson rud sam bith a thoirt air falbh bhuapa. Bu chòir dhut beatha mhath a bhith agad. Sin as coireach gu bheil mi a’ daingneachadh gum feum beairteas, an deagh bheatha, a bhith gu cinnteach na eileamaid. Ach dè a dh'fheumas mi airson beatha mhath? A bheil feum agam air e-mobile sa gharaids a bharrachd air an dà einnsean peatrail agam? A bheil sin na bhuannachd dhomh? A bheil mi dha-rìribh a’ faighinn buannachd às an seo, no an e dìreach dèideag a th’ agam? No an e cliù a th’ ann dhòmhsa? Tha cliù aig tòrr caitheamh. Tha mi airson sealltainn gun urrainn dhomh turas deireadh-seachdain a Lunnainn a phàigheadh. Chan eil e furasta an cliù seo a leigeil seachad, ach dh’ fhaodadh còmhradh poblach a bhith ann mu dheidhinn: Dè na rudan a tha mi dha-rìribh ag iarraidh airson beatha mhath? Agus chuir sinn a’ cheist seo air ar com-pàirtichean cleachdaidh. Chan ann mar a bu chòir dhuinn ar criosan a theannachadh, ach dè dha-rìribh a tha a dhìth oirnn airson deagh bheatha. Agus airson sin feumaidh sinn tòrr a bharrachd tèarainteachd shòisealta agus sùbailteachd.

Màrtainn Auer: A-nis tha e cuideachd ag ràdh gu bheil an cruth-atharrachadh gu structaran a tha càirdeil don ghnàth-shìde co-cheangailte ri fìor strì eadar com-pàirtean agus brìgh, agus bu chòir gum biodh e mar dhleastanas air eag-eòlas poilitigeach na còmhstri sin a thuigsinn agus dòighean a nochdadh gus faighinn thairis orra.

Christoph Goerg: Tha, dìreach. Tha dàrna teirm ann cuideachd, eag-eòlas poilitigeach. Tha e dlùth cheangailte ri eag-eòlas sòisealta. Agus tha sgoiltean eadar-dhealaichte ann, ach ann am prionnsapal tha a h-uile sgoil ag aontachadh gu bheil seo gu riatanach a’ toirt a-steach còmhstri leis gu bheil sinn beò ann an comann-sòisealta anns a bheil ùidhean gu math eadar-dhealaichte. Mar eisimpleir, tha obraichean ann a tha an urra ri roinn nan càraichean. Feumaidh tu sin a ghabhail dha-rìribh, gu dearbh cha bu chòir daoine a thilgeil a-mach air na sràidean. Feumaidh tu ro-innleachdan cruth-atharrachaidh a leasachadh. Mar a ghluaiseas sinn bho eaconamaidh càr-cridhe gu eaconamaidh aig nach eil an cuingealachadh sin tuilleadh. Faodaidh tu sin a thionndadh. Tha pròiseactan ann cuideachd far a bheil tòrr cumhachd eanchainn air a chuir a-steach don cheist mu mar a gheibhear tionndadh. Agus ann an eag-eòlas poilitigeach faodar pròiseactan tionndaidh mar sin a dhealbhadh.

Ma choimheadas sinn air a’ Ghearmailt: Tha e comasach, mar eisimpleir, a dhèanamh às aonais lignite. Bha grunnan ann a bha ag obair ann an lignite, agus an dèidh 1989 cha robh iad troimh-chèile gun do thuit lignite gu ìre. Bha e dona don àrainneachd, bha e cho truailleadh, eadhon ged a chaill iad an cuid obrach, thuirt iad: tha beatha dìreach nas fheàrr. Dh’ fhaodadh tu rudeigin coltach ris a dhèanamh an àiteigin eile mas urrainn dhut àm ri teachd iomchaidh a thabhann do dhaoine. Gu dearbh, feumaidh tu seallaidhean a thabhann dhaibh, agus feumaidh iad an leasachadh còmhla. Is e seo obair nach gabh a dhèanamh leis fhèin.

Dè a th’ ann an obair a tha feumail gu sòisealta?

Màrtainn Auer: Bha mi dìreach a’ coimhead air eisimpleir eachdraidheil, an Plana Lucas. Leasaich an luchd-obrach, an luchd-obrach ann an talla an fhactaraidh, roghainnean eile còmhla ris an luchd-dealbhaidh agus, gus casg a chuir air dreuchdan, dh’ iarr iad “còir air obair a tha feumail gu sòisealta”.

Christoph Goerg: Is e eisimpleir fìor mhath a tha seo. B’ e gnìomhachas armachd a bha sin, agus dh’fhaighnich an luchd-obrach: am bu chòir dhuinn armachd a dhèanamh? No am bu chòir dhuinn rudan a tha feumail gu sòisealta a dhèanamh. Agus chuir iad air dòigh e fhèin. B’ e plana a bha seo airson tionndadh, bho fhactaraidh armachd gu factaraidh gun armachd. Agus tha mòran air feuchainn ri ionnsachadh bhuaithe. Faodaidh tu seo a thogail an-diugh, mar eisimpleir, gus gnìomhachas nan càraichean a thionndadh, i.e. a thionndadh gu gnìomhachas eile. Feumaidh e a bhith air a dhealbhadh, cha bu chòir dha a bhith na clisgeadh, cha bu chòir do chompanaidhean a dhol briste ann an creideas. Feumaidh tu a dhèanamh ann an dòigh a tha a’ gabhail eagal sòisealta dha-rìribh agus a’ dèiligeadh riutha gu dìonach. Tha sinn air pròiseactan a dhèanamh an seo le aonaidhean. Ciamar as urrainn na h-aonaidhean ciùird ann an gnìomhachas solarachaidh chàraichean san Ostair a thoirt air bòrd mar chleasaichean cruth-atharrachaidh? Gus nach e luchd-dùbhlain a th’ annta ach luchd-taic do chruth-atharrachadh ma thèid a dhèanamh ann an dòigh a tha dìreach gu sòisealta.

Màrtainn Auer: Sheall muinntir Lucais: Is sinne na daoine a tha deanamh rudan. Tha cumhachd aig na daoine sin a ràdh: Chan eil sinn airson sin a dhèanamh. Bhiodh cumhachd aig na daoine anns a’ mhòr-bhùth a ràdh: Chan eil sinn a’ cur toradh sam bith le ola pailme air na sgeilpichean, chan eil sinn a’ dèanamh sin. No: Cha bhith sinn a’ togail SUVan, cha bhith sinn a’ dèanamh sin.

Christoph Goerg: Tha thu a’ dèanamh iarrtas rèabhlaideach gum bi barrachd guth aig luchd-obrach, chan ann a-mhàin mu uairean obrach ach cuideachd mu na toraidhean. Is e ceist gu tur gnàthach a tha seo, gu sònraichte ann an roinn na seirbheis an-diugh - leig dhomh iomradh a thoirt air Corona - gu bheil barrachd chothroman aig luchd-obrach ann an eaconamaidh a’ chùraim airson co-dhùnadh san sgìre aca. Dh’ ionnsaich sinn dè tha cuideam an ar-a-mach corona a’ ciallachadh dha luchd-obrach. Agus tha a bhith a’ cruthachadh chothroman dhaibh cuideachadh le bhith a’ cumadh an raon obrach aca mar iarrtas san uair.

A 'ceasnachadh cumhachd agus ceannas

Màrtainn Auer: Bheir seo sinn gu co-dhùnadh na caibideil seo, a tha ag ràdh gu bheil gluasadan sòisealta a tha a’ cur trioblaid air structaran cumhachd is ceannas a th’ ann mar-thà a’ fàgail structaran a tha càirdeil don aimsir nas coltaiche.

Christoph Goerg: Seadh, is e tràchdas biorach a tha sin dha-rìribh. Ach tha mi cinnteach gu bheil i gu tur ceart. Tha mi dearbhte gu bheil rudeigin aig na h-èiginn a th’ ann an-dràsta agus na duilgheadasan air an cùlaibh ri smachdachadh. Tha cumhachd structarail aig cuid de chleasaichean, mar eisimpleir an fheadhainn aig a bheil smachd air connadh fosail, agus mar sin tha smachd aca air roinnean sònraichte, agus feumar an cumhachd seo a bhriseadh. Gu sònraichte anns an sgìre far a bheil am facal “ceannairc gnàth-shìde” dha-rìribh a’ dèanamh ciall, is e sin a thaobh nan companaidhean lùtha fosail mòra, ie Exxon Mobile msaa, bha iad dha-rìribh nan luchd-ceannairc gnàth-shìde oir, ged a bha fios aca dè bha iad a’ dèanamh, chùm iad a’ dol. agus dh’ fheuch iad ri casg a chuir air eòlas mu èiginn na gnàth-shìde agus a-nis tha iad a’ feuchainn ri gnìomhachas a dhèanamh leis cuideachd. Agus feumar na dàimhean cumhachd sin a bhriseadh. Cha bhith e comasach dhut faighinn cuidhteas iad gu tur, ach feumaidh tu coileanadh gum fàs na cothroman airson cumadh a thoirt air comann-sòisealta nas fhosgailte. Chaidh aca air dèanamh cinnteach nach eil am facal “fossil energies” air a ghabhail a-steach ann an gin de na h-aontaidhean air a’ Chùmhnant Frèam air Atharrachadh Clìomaid. Chan eil an fhìor adhbhar dìreach air ainmeachadh. Agus tha sin na chùis cumhachd, smachd. Agus feumaidh sinn sin a bhriseadh. Feumaidh sinn bruidhinn mu na h-adhbharan agus feumaidh sinn faighneachd às aonais casg sam bith air smaoineachadh, ciamar as urrainn dhuinn a chruth-atharrachadh.

Màrtainn Auer: Tha mi a’ smaoineachadh gun urrainn dhuinn sin fhàgail mar fhacal mu dheireadh a-nis. Tapadh leibh gu mòr airson an agallamh seo!

Dealbh còmhdaich: Jharia Coal Mine India. Dealbh: Sgeulachdan tripod via Uicipeid, CC BY-SA 4.0