Mete fen nan kolonizasyon nan tan kap vini an - Entèvyou ak Prof. Christoph Görg | S4F AT

pwofesè inivèsite Dr. Christoph Görg travay nan Enstiti pou Ekoloji Sosyal nan Inivèsite Resous Natirèl ak Syans Lavi nan Vyèn. Li se youn nan editè ak otè prensipal Rapò Espesyal APCC Estrikti pou yon lavi zanmitay klima, e se otè liv la: relasyon sosyal ak lanati. Martin Auer soti nan °CELSIUS pale avè l.

Youn nan deklarasyon prensipal yo nan chapit "Ekoloji Sosyal ak Politik", pou ki Pwofesè Görg se otè prensipal la, deklare ke "kondisyon inovasyon anvan yo (tankou kwasans vèt, mobilite elektwonik, ekonomi sikilè, itilizasyon enèjik byomass)" yo pa. ase pou mennen yon lavi zanmitay klima fè posib. "Kapitalis mondyal la baze sou metabolis endistriyèl, ki depann sou fosil ak resous fini, kidonk li pa reprezante yon fason dirab nan pwodiksyon ak lavi. Li nesesè pou sosyete a limite itilizasyon resous yo.”

Ou ka tande entèvyou a Alpine GLOW.

Ki sa ki "ekoloji sosyal"?

Martin Auer: Nou vle pale de jodi a ekoloji sosyal ak politik konvèse. "Ekoloji" se tankou yon mo ki itilize souvan ke ou diman konnen ki sa li vle di ankò. Gen detèjan ekolojik, elektrisite vèt, ekolojik vilaj... Èske ou ka eksplike yon ti tan ki kalite ekoloji syans aktyèlman ye?

Christoph Goerg: Ekoloji se fondamantalman yon syans natirèl, ki soti nan byoloji, ki fè fas ak viv ansanm nan òganis yo. Pou egzanp, ak chèn manje yo, ki moun ki gen predatè, ki moun ki gen ki manje. Li itilize metòd syantifik pou analize entèraksyon ak koneksyon nan lanati.

Yon bagay espesyal te rive nan ekoloji sosyal. De bagay yo konbine isit la ki aktyèlman fè pati de disiplin syantifik konplètman diferan, sètadi sosyal, sosyoloji, ak ekoloji kòm yon syans natirèl. Ekoloji sosyal se yon syans entèdisiplinè. Non sèlman yon sosyològ travay ansanm ak ekolojis nan kèk pwen, men yon tantativ fè fas ak pwoblèm nan yon fason reyèlman entegre, pwoblèm ki reyèlman mande pou entèraksyon, yon konpreyansyon komen nan disiplin yo youn pou lòt.

Mwen se yon sosyològ pa fòmasyon, mwen te travay tou anpil ak syans politik, men kounye a isit la nan enstiti a mwen travay anpil ak kòlèg syantifik yo. Sa vle di nou anseye ansanm, nou fòme elèv nou yo nan yon fason entèdisiplinè. Bon, se pa youn ki fè syans natirèl epi apre yo dwe aprann yon ti kras nan sosyoloji pou yon semès, nou fè li ansanm, nan ko-ansèyman, ak yon syantis natirèl ak yon syantis sosyal.

Lanati ak sosyete a kominike

Martin Auer: Epi ou pa wè lanati ak sosyete a kòm de domèn separe tou, men kòm domèn ki toujou ap kominike youn ak lòt.

Christoph Goerg: Egzakteman. Nou fè fas ak entèraksyon yo, ak entèraksyon ki genyen ant de zòn yo. Tèz debaz la se ke ou pa ka konprann youn san lòt la. Nou pa ka konprann lanati san sosyete a, paske jodi a lanati konplètman enfliyanse pa moun. Li pa te disparèt, men li te transfòme, chanje. Tout ekosistèm nou yo se peyizaj kiltirèl ki te revize atravè itilizasyon. Nou te chanje klima mondyal la e nou te enfliyanse devlopman planèt la. Pa gen okenn nati intact ankò. Epi pa gen sosyete san lanati. Sa a se souvan bliye nan syans sosyal yo. Nou depann de pran sibstans ki soti nan lanati - enèji, manje, pwoteksyon kont move tan, frèt ak chalè ak sou sa, kidonk nou depann sou entèraksyon ak lanati nan plizyè fason.

metabolis sosyal

Martin Auer: Men yon mo kle: "metabol sosyal".

Christoph Goerg: Egzakteman sa mwen mansyone se "metabol sosyal la".

Martin Auer: Se konsa, tankou ak yon bèt oswa yon plant: sa ki vini nan, ki sa yo manje, ki jan li konvèti nan enèji ak tisi ak sa ki soti ankò nan fen a - ak sa a se kounye a transfere nan sosyete a.

Christoph Goerg: Wi, nou menm tou nou egzamine ke quantitatively, sa ki manje ak ki jan ak sa ki soti nan fen, sa vle di ki fatra ki rete. Nou egzamine debi twal, men diferans lan se ke sosyete a te chanje baz twal li anpil nan tout listwa. Nou se kounye a nan yon metabolis endistriyèl ki se esansyèlman gaz fosil ki baze. Konbistib fosil yo gen yon baz enèji ke lòt sibstans pa genyen, kidonk pa egzanp byomass pa gen menm entropi. Nou te pwofite yon opòtinite nan metabolis endistriyèl la - ak eksplwatasyon chabon, lwil, gaz ak sou sa - ke lòt sosyete pa t 'gen anvan, epi nou te kreye richès enkwayab. Li enpòtan pou w wè sa. Nou te kreye richès materyèl enkwayab. Si nou tounen yon jenerasyon, li trè fasil pou konprann. Men, nou te kreye yon gwo pwoblèm ak li - jisteman ak avantaj ke nou te jwenn nan itilizasyon lanati - sètadi kriz nan klima ak kriz la nan divèsite biyolojik ak lòt kriz. Epi ou dwe wè sa a nan yon kontèks, nan entèraksyon yo. Donk, sa a se yon pwodwi nan itilizasyon resous sa a, e nou dwe pran depandans sosyete imen an sou resous sa yo oserye. Sa a gwo pwoblèm nou fè fas jodi a: Ki jan nou ka chanje metabolis endistriyèl la. Sa se kle pou nou.

Ofri inovasyon anvan yo pa ase

Martin Auer: Koulye a, entwodiksyon an di - byen kategorikman - ke òf inovatè anvan yo tankou kwasans vèt, e-mobilite, ekonomi sikilè ak itilizasyon byomass pou jenerasyon enèji yo pa ase yo kreye estrikti zanmitay klima. Ki jan ou ka jistifye sa?

Christoph Goerg: Avèk itilizasyon enèji fosil, nou kreye yon opòtinite devlopman pou sosyete a ke nou pa ka kontinye sou menm nivo. Pa menm nan itilizasyon byomass ak lòt teknoloji. Jiskaprezan, sepandan, pa gen okenn prèv ke nou ka fè sa. Nou bezwen detire pou plafon an paske nou reyalize ke si nou kontinye sèvi ak gaz fosil, nou pral kreye yon kriz klimatik. Men, si nou pa vle sèvi ak li, nou kòm sosyete yo dwe konsidere ki kantite pwosperite nou ka toujou peye alavni? Sa n ap fè kounye a: N ap kolonize lavni. Jodi a nou sèvi ak pi gwo pwosperite posib sou kont jenerasyon kap vini yo. Mwen rele sa kolonizasyon. Nan lòt mo, opòtinite yo redwi anpil paske jodi a nou viv pi lwen pase mwayen nou. Epi nou dwe desann la. Sa a se aktyèlman pwoblèm santral la adrese pa tèz la nan Anthropocene la. Li pa pwononse konsa. Anthropocene a di wi, nou gen laj moun jodi a, yon laj jewolojik ki te fòme pa moun. Wi, sa vle di ke nan syèk k ap vini yo, milenè, nou pral soufri nan chay letènite ke nou ap pwodwi jodi a. Se konsa, pa nou, men jenerasyon kap vini yo. Nou limite opsyon yo konsiderableman. E se pou sa nou oblije ranvèse kolonizasyon tan an, kolonizasyon tan kap vini an. Sa a se defi santral kriz klimatik aktyèl la. Sa a kounye a ale pi lwen pase Rapò Espesyal nou an - mwen ta renmen mete aksan sou sa a - sa a se opinyon mwen kòm yon pwofesè nan ekoloji sosyal. Ou pap jwenn sa nan rapò a, se pa yon opinyon kowòdone, se konklizyon mwen, kòm yon syantifik, tire nan rapò a.

Martin Auer: Avèk rapò a, nou pa gen yon liv resèt sou fason nou dwe konsepsyon estrikti yo, li se yon rezime nan pèspektiv diferan.

Nou pa ka viv dirab kòm moun

Christoph Goerg: Sa a se yon pwen trè enpòtan: Nou klèman deside kite diferan pèspektiv jan yo ye. Nou gen kat pèspektiv: pèspektiv mache a, pèspektiv inovasyon, pèspektiv deplwaman ak pèspektiv sosyete a. Nan diskisyon an sou chanjman nan klima, se sèlman pèspektiv sou mache a souvan pran, se sa ki, ki jan nou ka chanje desizyon konsomatè yo atravè siyal pri. E se la kot nou rapor i dir tre klerman: avek sa perspektiv, bann endividi i ganny deborde. Nou pa ka viv dirab ankò kòm moun, oswa sèlman ak gwo efò, ak gwo sakrifis. Ak objektif nou an se aktyèlman ke nou gen jwenn nan desizyon konsomatè yo nan moun nan nan pèspektiv sa a. Nou dwe gade nan estrikti yo. Se poutèt sa nou te ajoute lòt pèspektiv, tankou pèspektiv inovasyon. Gen pi souvan. Li se sou devlopman nan nouvo teknoloji, men yo tou gen yo dwe sipòte pa kondisyon kad, sa pa rive pou kont li, tankou se pafwa fè. Inovasyon yo dwe fèt tou. Men, ou gen tou gade pi lwen pase teknoloji endividyèl, ou dwe enkli kontèks aplikasyon an nan teknoloji. Yo souvan di ke si ou pa vle pale sou teknoloji, ou ta dwe kenbe bouch ou fèmen. Non, nou bezwen pale sou teknoloji, men tou sou aplikasyon teknoloji ak efè segondè teknoloji. Si nou kwè ke motè elektrik la pral rezoud pwoblèm nan nan sektè transpò a, Lè sa a, nou sou move chemen an. Pwoblèm trafik la pi gwo anpil, gen pwovizyon iben, gen pwodiksyon an antye nan motè elektrik ak lòt konpozan ak nan kou konsomasyon elektrisite a. Ou dwe wè sa nan yon kontèks. Epi sa se neglije nan aspè endividyèl nan inovasyon. Se poutèt sa nou te deside konpleman pèspektiv sou mache a ak pèspektiv inovasyon an ak yon pèspektiv livrezon, pa egzanp livrezon transpò piblik, oswa livrezon bilding ki vrèman pèmèt lavi zanmitay klima a. Si yo pa bay sa a, Lè sa a, nou pa ka viv zanmitay klima tou. Epi finalman pèspektiv sosyal la, sa yo se entèraksyon jeneral sa yo ant sosyete a ak lanati.

Èske kapitalis ka dirab?

Martin Auer: Kounye a, sepandan, chapit sa a di - ankò byen klè - ke kapitalis mondyal pa reprezante yon mòd pwodiksyon ak lavi dirab paske li depann de fosil, sa vle di resous fini. Èske yon kapitalis ki baze sou enèji renouvlab ak yon ekonomi sikilè enposib ditou? Kisa nou vle di ak kapitalis, ki sa ki karakterize li? Pwodiksyon komodite, ekonomi de mache, konpetisyon, akimilasyon kapital, pouvwa travay kòm yon machandiz?

Christoph Goerg: Pi wo pase tout, jenerasyon an nan plis kapital atravè itilizasyon kapital la. Sa vle di fè yon pwofi. Ak re-envesti pwofi, itilize li, ak kwasans ki kapab lakòz.

Martin Auer: Donk ou pa pwodui prensipalman pou satisfè sèten bezwen, men pou vann epi tounen pwofi a tounen kapital.

Christoph Goerg: Egzakteman. Objektif final la se vann pou fè pwofi ak re-envesti li, fè plis kapital. Se objektif la, pa benefis la. Epi sa ta dwe yon gwo kesyon: Nou dwe rive nan pèspektiv nan sifizans, ak sifizans vle di byen fondamantalman: Ki sa nou aktyèlman bezwen? Ak ki sa nou ka toujou peye alavni an nan sans de kriz klimatik la ak nan gade nan jenerasyon k ap vini yo? Sa se kesyon santral la. E si sa posib anba kapitalis se yon dezyèm kesyon. Ou dwe wè sa. Men, nan nenpòt ka, nou dwe - nou dwe soti nan dominasyon sa a nan fè pwofi pou dedomajman pou pwofi. Epi se poutèt sa nou dwe soti nan pèspektiv kwasans lan. Gen kòlèg ki kwè ke kriz klima sa a ka elimine tou ak kwasans. Kòlèg mwen yo te envestige sa a epi yo te chèche tout papye ki disponib sou sijè a epi yo te gade pou wè si gen nenpòt prèv ke nou ka dekouple pwosperite materyèl nou an ak konsomasyon resous ak enpak klima. Epi pa gen okenn prèv syantifik pou sa. Ak pou dekouplage reyèl. Te gen faz, men yo te faz nan bès ekonomik la, sa vle di kriz ekonomik la. Apre sa, te gen relatif dekouplement nan ant, se konsa nou te gen yon ti jan plis richès materyèl pase efè segondè. Men, nou dwe apwoche kwayans nan kwasans ak fòse yo grandi. Nou dwe avanse nan direksyon pou yon ekonomi ki pa kwè nan kwasans kontinuèl ankò.

Èske kwasans se yon kesyon de lafwa?

Martin Auer: Men, èske kwasans kounye a se jis yon kesyon de ideoloji, de lafwa, oswa èske li jis bati nan sistèm ekonomik nou an?

Christoph Goerg: Se tou de. Li entegre nan sistèm ekonomik nou an. Sepandan, li ta ka chanje. Sistèm ekonomik la chanje. Nou kapab tou simonte kontrent estriktirèl yo. E se la kwayans antre. Kounye a, si w gade alantou nan tèren politik la, ou p ap jwenn yon sèl pati ki kandida nan yon eleksyon ki pa konsantre sou kwasans ekonomik. Tout moun kwè ke kwasans ekonomik se solisyon a tout pwoblèm nou yo, sitou pwoblèm sosyal ak ekonomik nou yo. E pou fè sa, nou dwe louvri espas la pou nou ka atake rezoud pwoblèm san pèspektiv kwasans lan. Kolèg nou yo rele sa a dekwasans. Nou pa ka kwè ankò, tankou sa te ye nan ane 70 ak ane 80 yo, ke tout pwoblèm nou yo pral rezoud pa kwasans ekonomik. Nou dwe jwenn lòt solisyon, yon solisyon konsepsyon ki eseye chanje estrikti.

Sosyal pwòp tèt ou-limitasyon

Martin Auer: "Sosyetal pwòp tèt ou-limitasyon" se mo kle isit la. Men, ki jan sa ka rive? Pa dikte ki soti anwo oswa pa pwosesis demokratik?

Christoph Goerg: Li kapab fèt sèlman demokratikman. Yon sosyete sivil demokratik dwe fè respekte l, epi leta ap sipòte l. Men, li pa dwe vini kòm yon dikte soti nan pi wo a. Ki moun ki ta dwe gen lejitimite pou fè sa, ki moun ki ta dwe di egzakteman sa ki toujou posib ak sa ki pa posib ankò? Sa ka fèt sèlman nan yon pwosesis vòt demokratik, e sa mande pou yon lòt fòm rechèch syantifik. Menm syans pa dwe dikte, ni li pa ka dikte. Se poutèt sa nou te konplete Rapò Espesyal nou an ak yon pwosesis stakeholder ki enplike moun ki gen enterè ki soti nan diferan domèn nan sosyete a: Soti nan pwen de vi sa a, kisa yon sosyete ki pèmèt yon bon lavi epi ki zanmitay klima a sanble? Epi nou pa t jis mande syantis yo, men reprezantan divès gwoup enterè yo. Sa se yon travay demokratik. Li ka sipòte pa syans, men li bezwen yo dwe defini nan yon espas piblik.

Martin Auer: Si ou ka diminye sa kounye a, ou ka di: Sa yo se bezwen vrèman enpòtan, sa yo se bagay ki bèl lè ou genyen yo, e sa se yon liks ke nou pa kapab peye. Èske ou ka objèktif sa?

Christoph Goerg: Nou pa kapab objektif sa nèt. Men, nan kou nou ka rasanble prèv. Pou egzanp, pwoblèm inegalite ekonomik yo gen gwo enplikasyon pou emisyon gaz lakòz efè tèmik. Sa se sèl pi gwo faktè nan si ou gen anpil lajan. Anpil lajan asosye ak konsomasyon liksye. Ak reyèlman gen zòn ke ou ta ka jis kite yo san yo pa fè sakrifis. Èske ou reyèlman oblije vole nan Pari pou fè makèt nan wikenn? Èske ou oblije vole anpil kilomèt nan yon ane? Pa egzanp, m ap viv Bonn e m ap travay Vyèn. Mwen abandone vole kanmenm. Mwen remake ou pi vit nan Vyèn oswa nan Bonn, men ou aktyèlman estrès. Si mwen ale nan tren, li pi bon pou mwen. Mwen pa aktyèlman ale san yo pa si mwen pa vole la. Mwen chanje bidjè tan mwen an. Mwen travay nan tren an epi rive rilaks nan Vyèn oswa nan kay la, mwen pa gen estrès nan vole, mwen pa pase lontan nan pòtay la ak sou sa. Sa a se fondamantalman yon pwogrè nan kalite lavi.

Martin Auer: Sa vle di, yon moun ka idantifye bezwen ki ka satisfè nan diferan fason, atravè diferan machandiz oswa sèvis.

Christoph Goerg: Egzakteman. E nou te eseye fè fas ak sa nan pwosesis stakeholder. Nou te prezante tèt nou nan kalite tankou sa a, kalite riral oswa moun ki abite nan vil la, epi yo te mande: Ki jan lavi yo ta ka chanje, ki jan sa ta ka yon bon lavi, men ak mwens polisyon nan klima. Epi ou dwe sèvi ak yon ti jan nan imajinasyon. Sa a tou depann anpil sou estrikti a nan kondisyon yo travay, e konsa tou sou estrikti a nan bidjè a tan lwazi. Epi tou travay swen ke ou genyen ak timoun yo ak sou sa, sa vle di ki jan yo estriktire, ki estrès ou genyen ak li, si ou gen pou vwayaje ale vini anpil, ou gen opsyon pi rilaks ak fleksib pou klima k ap viv. -zanmitay. Si ou gen sitiyasyon travay estrès, Lè sa a, ou sèvi ak plis CO2, yo mete li trè tou senpleman. Se konsa, nou reyèlman fè li ak bidjè tan. Li trè enteresan pou nou wè estrikti itilizasyon tan yo jwe yon gwo wòl nan emisyon CO2 nou yo.

Martin Auer: Se konsa, ou ka di ke yon rediksyon jeneral nan èdtan travay ta fè li pi fasil pou moun?

Christoph Goerg: Nan nenpòt ka! Plis fleksibilite ta fè li pi fasil pou yo. Ou pa oblije mennen pitit ou lekòl nan machin, ou ka monte bisiklèt ou tou pre li paske ou gen plis tan. Natirèlman, si ou sèvi ak fleksibilite a ale nan vakans plis, Lè sa a, li tounen tounen yon dezè. Men, nou konvenki - e nou wè tou prèv sa a - ke bidjè CO2 a ta ka tou redwi ak plis fleksibilite.

konbyen lajan ki ase

Martin Auer: Ki jan ou ka fè sifizans, oswa bezwen an sifizans, tèlman plausible ke moun pa pè li?

Christoph Goerg: Ou pa vle wete anyen nan men yo. Ou ta dwe viv yon bon lavi. Se poutèt sa mwen mete aksan sou ke pwosperite, bon lavi a, dwe definitivman yon eleman. Men, ki sa mwen bezwen pou yon bon lavi? Èske mwen bezwen yon e-mobil nan garaj la anplis de motè petwòl mwen yo? Èske sa benefisye mwen? Èske mwen reyèlman jwenn nan sa a, oswa mwen jis gen yon jwèt? Oubyen èske se prestige pou mwen? Yon anpil nan konsomasyon se prestige. Mwen vle montre ke mwen kapab peye yon vwayaj nan wikenn nan Lond. Prestij sa a pa fasil pou abandone, men ta ka gen yon diskou piblik sou li: Ki bagay mwen vle reyèlman pou yon bon lavi? Epi nou te poze patnè pratik nou yo kesyon sa a. Se pa ki jan nou ta dwe sere senti nou, men kisa nou reyèlman bezwen pou yon bon lavi. E pou sa nou bezwen bokou plis sekirite sosyal e fleksibilite.

Martin Auer: Kounye a li di tou ke transfòmasyon an nan estrikti zanmitay klima a asosye ak konfli grav nan enterè ak siyifikasyon, epi li ta dwe travay nan ekoloji politik yo konprann konfli sa yo ak montre fason pou simonte yo.

Christoph Goerg: Wi, egzakteman. Genyen tou yon dezyèm manda, ekoloji politik. Li gen rapò ak ekoloji sosyal. E i annan diferan lekol, me an prensip tou lekol i dakor ki sa i neseserman enplik konfli akoz nou pe viv dan en sosyete kot lentere i tre konfli. Pa egzanp, gen travay ki depann de sektè otomobil la. Ou dwe pran sa oserye, nan kou moun pa ta dwe voye jete nan lari. Ou dwe devlope estrateji transfòmasyon. Ki jan nou deplase soti nan yon ekonomi ki santre sou otomobil nan yon ekonomi ki pa gen kontrent sa a ankò. Ou ka transfòme sa. Genyen tou pwojè kote yo mete anpil pouvwa nan sèvo nan kesyon ki jan yo reyalize yon konvèsyon. Ak nan ekoloji politik pwojè konvèsyon sa yo ka fèt.

Si nou gade nan Almay: Li posib, pou egzanp, fè san lignite. Te gen anpil moun ki te travay nan lignite, epi apre 1989 yo pa te fache ke lignit pasyèlman tonbe. Li te move pou anviwònman an, li te tèlman polisyon ke, menm si yo pèdi travay yo, yo te di: lavi a se tou senpleman pi bon. Ou ta ka fè yon bagay ki sanble yon lòt kote si ou ka ofri moun yon avni apwopriye. Natirèlman, ou dwe ofri yo pèspektiv, epi yo dwe devlope yo ansanm. Sa a se yon travay ki pa ka fè pou kont li.

Ki sa ki travay sosyalman itil?

Martin Auer: Mwen te jis gade nan yon egzanp istorik, la Lucas plan. Travayè yo, anplwaye yo nan sal faktori a, te devlope altènativ ansanm ak konsèpteur yo epi, yo nan lòd yo anpeche rdondans, mande "dwa pou travay sosyalman itil".

Christoph Goerg: Sa a se yon egzanp trè bèl. Sa se te yon endistri zam, epi travayè yo te mande: èske nou ta dwe fè zam? Oswa nou ta dwe fè bagay sosyalman itil. Epi yo menm yo te òganize li. Sa a se te yon plan pou yon konvèsyon, soti nan yon faktori zam nan yon faktori ki pa zam. Ak anpil moun te eseye aprann nan li. Ou ka pran sa jodi a, pou egzanp, konvèti endistri otomobil la, sa vle di konvèti li nan yon lòt endistri. Li dwe fèt, li pa ta dwe terapi chòk, konpayi yo pa ta dwe fè fayit. Ou dwe fè li nan yon fason ki pran laperèz sosyal seryezman ak kontra avèk yo prevantif. Nou te fè pwojè isit la ak sendika yo. Ki jan yo ka pote sendika yo nan endistri ekipman otomobil nan Otrich kòm aktè nan yon transfòmasyon? Pou yo pa opozan men sipòtè nan yon transfòmasyon si li fèt nan yon fason sosyalman jis.

Martin Auer: Moun Lucas yo te montre sa: Nou se moun ki fè bagay. Moun sa yo aktyèlman gen pouvwa pou di: Nou pa vle fè sa. Moun ki nan makèt la aktyèlman ta gen pouvwa pou yo di: Nou pa mete okenn pwodwi ak lwil palmis sou etajè yo, nou pa fè sa. Oswa: Nou pa konstwi SUV, nou pa fè sa.

Christoph Goerg: Ou ap fè yon revolisyonè demand pou travayè yo gen plis di, non sèlman sou lè travay, men tou sou pwodwi yo. Sa a se yon kesyon absoliman aktualite, espesyalman nan sektè sèvis la jodi a - kite m 'mansyone Corona - ke anplwaye nan ekonomi swen an gen plis opòtinite pou ko-detèminasyon nan zòn yo. Nou te aprann kisa estrès epidemi Corona vle di pou anplwaye yo. Ak kreye opòtinite pou yo ede fòme zòn travay yo se demann nan èdtan an.

Kesyone pouvwa ak dominasyon

Martin Auer: Sa a mennen nou nan konklizyon chapit sa a, ki di ke mouvman sosyal ki pwoblèm estrikti pouvwa ak dominasyon ki egziste deja fè estrikti zanmitay klima plis chans.

Christoph Goerg: Wi, sa se vrèman yon tèz pwente. Men, mwen konvenki ke li se absoliman kòrèk. Mwen konvenki ke kriz aktyèl yo ak pwoblèm ki dèyè yo gen yon bagay pou wè ak dominasyon. Serten akter, par egzanp bann ki kontrol fosil fuels, i annan pouvwar striktirel e donk domin serten sekter, e sa pouvwar i bezwen ganny kase. Espesyalman nan zòn kote mo "teworis klimatik la" vrèman gen sans, sètadi nan ka gwo konpayi enèji fosil yo, sa vle di Exxon Mobile elatriye, yo te vrèman teworis klimatik paske, malgre yo te konnen sa yo t ap fè, yo te kontinye mache. epi yo te eseye anpeche konesans sou kriz klima a epi kounye a yo ap eseye fè biznis ak li tou. Epi relasyon pouvwa sa yo dwe kraze. Ou p ap ka debarase m de yo nèt, men ou dwe reyalize ke posiblite yo pou fòme sosyete a vin pi ouvè. Yo te jere asire ke mo "enèji fosil la" pa enkli nan okenn nan akò yo sou Konvansyon an kad sou Chanjman Klima. Kòz aktyèl la tou senpleman pa mansyone. E sa se yon kesyon de pouvwa, de dominasyon. Epi nou dwe kraze sa. Fòk nou pale de kòz yo epi nou oblije mande san okenn entèdiksyon pou nou reflechi, ki jan nou ka transfòme li.

Martin Auer: Mwen panse ke nou ka kite sa kòm yon dènye mo kounye a. Mèsi anpil pou entèvyou sa a!

Kouvri foto: Jharia Coal Mine peyi Zend. Foto: TripodStories pa Wikipedya, CC BY-SA 4.0