Helmut Melzer
Ang eksperto sa pagkamalahutayon nga si Dirk Messner sa usa ka eksklusibo nga interbyu bahin sa pagbag-o sa kalibutan, ang dakong pagbag-o - ug kung giunsa niini ang pagbag-o sa kinabuhi sa negosyo ug mga tawo.
Dirk Messner (1962) mao ang Direktor sa German Development Institute (DIE) ug Co-Director sa Center for Advanced Studies sa Global Cooperation Research / Duisburg. Gintun-an ni Messner ang Agham sa Politika ug Ekonomiya ug gitambagan dili lang ang Pederal nga Gobyerno apan lakip usab ang Gobyerno sa Tsina, ang European Union, ang World Bank ug uban pang mga internasyonal nga mga organisasyon bahin sa mga isyu sa kalamboan sa kalibutan ug kooperasyon sa internasyonal. Nag-co-chair siya sa tigdukiduki sa klima nga si John Schellenhuber Council sa Advisory sa Aleman sa Pagbag-o sa Global (WBGU), Ang 2011 nga iyang gipatik uban sa WBGU ang pagtuon nga "Ang kontrata sa katilingban alang sa usa ka maayo nga pagbag-o. Ang paagi sa ekonomiya sa kalibutan nga mahigalaon sa klima ".
"Kung ang tanan magpabilin nga ingon niini, wala’y magpabilin nga ingon kaniadto."
Dirk Messner sa kinahanglan sa dakong pagbag-o
G. Messner, nganong maayo ka kaayo?
Duha ka dekada ang milabay, nahibal-an namon nga ang usa ka pagbag-o sa pagpadayon nga kinahanglanon aron malikayan ang kadaut gikan sa katawhan. Hapit tanan nga mga pangulo sa estado ug gobyerno nagpirma sa kini sa katapusan sa bantog nga World Environment and Development Conference 1992 sa Rio. Bisan pa, ang mga posibilidad sa pagsugod sa ingon nga pagbag-o nagsugod gikan pa kaniadto. Karon ang tanan nga mga elemento sa pagpadayon sa pagbag-o anaa. Ang mga teknolohiya aron mapauswag ang mga ekonomiya sa ekonomiya ug mahigalaon sa klima, mga konsepto sa palisiya sa ekonomiya ug kabag-ohan aron itakda ang bag-ong kurso, usa ka nagkadaghang gidaghanon sa mga aktor nga nagmaneho sa berde nga pagbag-o: mga lungsod, negosyo, pipila nga gobyerno, internasyonal nga organisasyon, mga institusyon sa panukiduki.
Ang pagpadayon sa paglihok mahimo usab nga mapondohan. Naa kami sa usa ka tipping point diin ang kurso mahimong itakda usab. Immanuel Kant moingon: Ang "mga kondisyon sa posibilidad" alang sa pagbag-o naumol.
Unsa nga mga lakang ang kinahanglan karon?
Makapainteres nga matikdan nga wala’y bisan kinsa nga nahabilin sa mga desisyon nga nahabilin, bisan sa Europe, China, Morocco o USA, nga sukwahi sa sukaranan nga diagnosis nga kinahanglan ang pagbag-o sa pagpadayon. Gibuksan niini ang mga bintana alang sa pagbag-o. Kondi: Mga nagpapatuman sa desisyon sa ekonomiya ug politika, apan daghang mga lungsuranon nabalaka usab kung ang ingon usa ka halayo kaayo nga pagbag-o mahimo ba gyud molampos. Mao nga hinungdan nga ang mga proyekto sa demonstrasyon nga nagpakita kung unsa ang posible hinungdanon kaayo. Kung ang pagbalhin sa enerhiya sa Aleman, nga nagkantidad sa usa ka radikal nga pagkakabig sa mga nabag-o nga gigikanan sa enerhiya, magmalampuson, moresulta kini sa global nga pamuhunan sa mga sistema sa berdeng enerhiya. Ang mga arkitekto nga nagpalambo sa mga bilding nga wala’y enerhiya sa usa ka makatarunganon nga gasto mahimo’g makapadagan sa kalamboan sa syudad sa usa ka bag-ong direksyon. Ang una nga kaliwatan sa mga zero emission car mao ang paghimo. Ang maong mga nahimo nga pagpayunir hinungdanon aron mapadali ang pagbag-o. Dugang pa, daghang nahimo ang politika. Ang labi ka hinungdanon mao ang presyo alang sa pagpagawas sa mga gasolina sa greenhouse aron maabut ang husto nga mga signal sa presyo. Pananglitan, ang pagbaligya sa mga emisyon kinahanglan sa katapusan nga mabag-o aron ang mga presyo sa pagbuga sa greenhouse gas nagpakita sa kadaot nga ilang gidala.
Sa unsang paagi mahimo’g madasig ang politika?
Ang pagbag-o sa pagpadayon dili na us aka isyu nga nakit-an; nakit-an niini ang mga tigsuporta sa tanan nga mga partido ug mga klase sa sosyal. Kitang mga lungsuranon kinahanglan makigbisog alang sa kini nga pagbag-o. Kinahanglan usab nga masabtan sa mga gobyerno nga sa bisan unsang kaso nagpadayon ang usa ka mayor nga pagbag-o. Kung ang tanan magpabilin ingon kaniadto, wala magpabilin ingon kaniadto. Kung magpadayon kita sa atong agianan sa pagtubo nga adunay kahinguhaan - ug greenhouse-gas, gikan sa 2030 kinahanglan naton nga ipahiangay sa mga pagbag-o sa sistema sa yuta nga labi ka lisud makontrol: kakulang sa tubig ug yuta, pagsaka sa lebel sa dagat, grabe nga mga hitabo sa panahon, pagtunaw sa permafrost nga wala’y matag-an nga mga sangputanan, pagkatunaw sa Greenland ice sheet - kana usa ka sitwasyon sa krisis sa kalibutan. Ang alternatibo mao ang pagsugod sa pagbalhin sa ekonomiko nga mahigalaon sa klima ug mahusay sa kahinguhaan. Ang mga nasud nga una nga naghimo niini mahimong nanguna nga ekonomiya sa umaabot nga mga dekada. Adunay daghang diskusyon bahin niini sa China, pananglitan: ang sunod nga dako nga balud sa kabag-ohan sa kalibutanon nga ekonomiya mahimong berde.
"Ang pagbalhin sa usa ka ekonomiya nga mahigalaon sa klima nagpasabut sa usa ka malungtaron nga pagbag-o sa istruktura nga makamugna sa mga mananaog ug mga talunan.", Dirk Messner sa mga kontra sa pagpadayon
Ang "green nga pagbag-o" ba nagpameligro sa kompetisyon sa mga kompanya?
Ang kini nga pangutana sa sinugdan nagpakita sa usa ka lehitimo nga kabalaka kung ang mga pagpamuhunan sa panalapi sa klima ug mga palisiya sa gasto mahimo’g magdala sa mga pagtuis sa kompetisyon, pananglitan taliwala sa mga galingan sa asero sa Alemanya ug sa Russia. Ingon usa ka sangputanan, ang mga relokasyon sa produksyon dili mahunahuna, nga dili makatabang sa pangkalibutanon nga klima. Tulo nga aspeto hinungdanon dinhi: Una, ang mga palisiya sa pagpanalipod sa klima kinahanglan maghatag panahon sa mga kompanya nga kusog sa kusog sa pag-modernize sa paagi nga mahigalaon sa klima. Sa sistema sa pamaligya sa emisyon sa Europa, ang mga kompanya gihatagan kaayo nga panahon sa dagway sa libre nga mga sertipiko sa pagpagawas aron makabalhin sa produksiyon nga mahigala sa klima. Ikaduha, ang mga insentibo alang sa pagpadayon sa klima mahimong makamugna bag-o, malungtaron nga mga bentaha sa kompetisyon. Kini moresulta kung ang mga kompanya sa asero sa Aleman o Europa adunay kalampusan nga nahimong mga payunir sa paghimo sa asero nga mahigala sa klima. Ikatulo, ang pagbalhin sa ekonomiya nga usa ka low-carbon ekonomiya nagpasabut sa daghang makab-ot nga istruktura nga pagbag-o nga maghatag mga mananaog, sama sa mga nabag-o nga suplay sa enerhiya, ug mga nawala sama sa mga nagpadagan sa karbon. Ang pagbag-o sa pagpadayon nga nahibal-an nga adunay daghang mga kaatbang sa mga sektor nga high-carbon.
Buhaton ba sa lungsuranon ug konsumedor kung wala ang pagbag-o?
Ang mga paglukso sa teknolohiya nga pagkaepisyente mahimong bahin sa solusyon: ang sistema nga kusog sa klima ug kusog sa paglihok, epektibo nga gigikanan sa industriya nga paghimo. Apan kinahanglan usab naton nga susihon ang atong mga estilo sa kinabuhi ug tagsatagsa nga mga desisyon sa pagpalit. Hangtud nga ang mga pagbiyahe nga layo nga paabuton dili mahigalaon sa klima, molapas kita sa tinuig nga badyet nga greenhouse gas sa matag paglupad nga transatlantic nga magamit gyud sa matag lungsuranon sa kalibutan. Makapalit kami mga awto nga mubu ang mga greenhouse gas ug mga produkto nga labi ka lig-on. Mahimo naton nga tinguhaan nga malikayan ang 40 porsyento nga pagkaon nga gihimo nga natapos sa basurahan sa adlaw-adlaw nga kinabuhi. Hinuon mahimo usab naton hunahunaon ang bahin sa mga konsepto sa kaayohan nga wala lamang nakaabut sa kita nga nasyonal nga produkto matag capita. Daghang mga pagtuon ang nagpakita nga kung ang ilang panguna nga mga panginahanglanon natagbaw, ang mga tawo partikular nga natagbaw kung adunay mga pagsalig sa mga relasyon sa ilang palibot, mga social network, siguridad sa ilang mga sosyedad, kasaligan sa mga pangpubliko nga institusyon, pag-access sa edukasyon, kahimsog ug pagkamakatarunganon sa katilingban. Labaw sa tanan, kitang mga konsumedor kinahanglan nga makita ang atong kaugalingon ingon mga lungsuranon kansang kalipayan nagsalig dili lamang sa mga oportunidad sa konsumo, apan usab sa gilatid nga mga kahimtang sa usa ka maayong kinabuhi.
Posible ba ang financing sa pagbag-o?
Kadaghanan sa mga pagtuon nagpakita nga ang global nga komunidad kinahanglan nga mamuhunan sa hapit duha ka porsyento sa global nga gross domestic nga produkto sa pagpadayon nga pagbag-o, ug nga ang mga gasto sa dili mapugngan nga pagbag-o sa kalikopan labi ka taas kay sa pagpugong nga aksyon. Bisan pa, ang mahinungdanon nga pagpamuhunan kinahanglanon aron matukod ang kusog nga kusog sa klima ug mga imprastruktura sa kasyudaran, pananglitan. Sa proseso sa pagbag-o, kini tanan bahin sa pagpatuman sa mga kabtangan sa mga katilingban, mga interes sa umaabot ug katakus batok sa gamhanan nga nangagi ug karon nga interes. Ang pagpamuhunan sa bag-ong mga imprastraktura sa klima sama sa pagpamuhunan sa pagtukod sa pamuhunan sa edukasyon. Gibaligya nila ang daghang salapi sa sinugdan, apan sa bisan unsang kaso adunay positibo nga epekto sa among mga kompanya sa umaabot.
Mahimo ba nga molampos ang berde nga sulud batok sa krisis?
Usa kini ka bukas nga pangutana. Ilabi na sa mga nasud nga industriyalisado sa Kasadpan, karon lisud nga palihokon ang mga kinahanglan nga pamuhunan aron magtukod mga imprastraktura sa klima. Pila lamang sa pila ka mga nasud ang kini nga mga diskusyon alang sa dugang nga pagtubo aron mahanaw ang taas nga kawalay trabaho nga aktibo nga nalambigit sa usa ka berde nga pagbag-o sa mga ekonomiya. Mahinungdanon kaayo nga ipakita uban ang pagbalhin sa enerhiya sa Alemanya ug ang mga estratehiya sa low-carbon sa Denmark nga dili kinahanglan magkasumpaki, ang pagpanarbaho ug pagpadayon. Sa Espanya ug uban pang krisis sa nasud ang mga berde nga pagpamuhunan nawala. Busa ang krisis mahimo’g magdala ngadto sa usa ka pagpadayon sa mga sundanan sa pagtubo sa fossil, nga sa baylo maghimo sang mga pagsalig sa dalan nga naghimo sa paglihok sa pagkabag-o sa klima nga labi ka lisud ug mas mahal sa umaabot. Adunay pipila nga mga timailhan nga ang mga nag-uswag nga mga ekonomiya makakab-ot sa pagbag-o imbes sa karon nga mga nasud nga daghang utang sa OECD. Ang China adunay taas nga reserba sa pagbaligya sa langyaw, nga mahimong makagasto sa mga kinahanglan nga pagpamuhunan sa mga sektor nga low-carbon. Dugang pa, ang mga nag-uswag nga mga ekonomiya naa na sa us aka socio-economic transformation mode tungod sa ilang hataas nga ekonomiya nga dinamismo. Sa ingon nga konteksto, ang usa ka orientasyon padulong sa pagpadayon nga mahimo’g dali nga makab-ot kaysa sa mga krisis nga naigo sa krisis ug sa mga nasud nga gikapoy sa reporma.
Unsa ang mahimo sa matag indibidwal?
Gisulti ko na ang daghan bahin sa kung unsa ang mahimo namong mga konsumedor. Apan sa kanunay ang pagpadayon sa debate gipahigayon ingon usa ka paghikaw sa debate nga makalimtan. Apan sa katapusan, tanan kita kinahanglan nga molihok aron mapalambo ang usa ka estilo sa kinabuhi nga makahimo sa dali nga pag-abot sa siyam ka bilyon nga mga tawo aron manguna sa usa ka halangdon, luwas nga kinabuhi sa mga demokratikong katilingban. Kini mahitungod sa usa ka bag-ong pagtan-aw sa kalibutan, usa ka pagbag-o sa atong panghunahuna, usa ka kultural nga pagkab-ot sa sibilisasyon. Una sa tanan, gikinahanglan ang realismo - kinahanglan naton nga dawaton ang mga limitasyon sa sistema sa yuta diin ang kalamboan sa tawo maabut sa usa ka malungtaron nga sukaranan. Ang tanan nga uban pa dili masaligan.
Pag-abut sa mga kabag-ohan sa sosyal, politika ug ekonomiya, sa ato pa ang pagkamamugnaon ug pagbiya aron makahimo mga malungtaron nga mga kapunungan. Kung nagtan-aw ka sa mga nahimo nga arkitekto nga nagbag-o sa mga syudad nga mahigalaon sa klima, nabati nimo nga ang pagkaparis sa klima wala’y kalabutan sa "pagbuhat nga wala" ug daghang kalabotan sa negosyo. Ug kinahanglan naton nga mahibal-an ang pagkonsiderar sa mga pangdugay nga sangputanan sa among mga lihok alang sa ubang mga sosyedad ug daghang mga sunod nga henerasyon. Kini usa ka pangutana sa hustisya.
Sa katapusan, kini bahin sa pagdawat sa mga tawo - sa singular ug ingon usa ka pangkalibutang komunidad - nga kinahanglan nga kita adunay responsibilidad alang sa kalig-on sa sistema sa Yuta, tungod kay mao ra kini ang paagi aron mapugngan kita sa pagsugod sa pagbag-o sa sistema sa yuta nga adunay dili sigurado nga sangputanan sa umaabot nga mga dekada. Gikumpara nako ang pagpadayon sa pagbag-o sa panahon sa Enlightenment. Sa kini nga panahon, ang dagkong mga butang usab "imbento": tawhanong katungod, pagmando sa balaod, demokrasya. Immanuel Kant nga katingalahan nga nakumpleto ang kinauyokan sa kini nga panahon. Alang kaniya, ang hinungdan sa Enlightenment mao ang "pagbag-o sa panghunahuna sa mga tawo."
Photo / Video: SHUTTERSTOCK, MAMATAY / Messner, Option.
