Helmut Melzer
Oludari Kurt Langbein (Aworan aworan ni apa osi) ni igbẹkẹle pupọ julọ ati rere ni laipẹ Iwe aṣẹ “Akoko fun Utopias” mu si sinima. Olootu Aṣayan Helmut Melzer lo aye naa pẹlu rẹ ati itẹ TradeOludari Alakoso Hartwig Kirner (r.) Lati ṣe ibaraẹnisọrọ ibaraẹnisọrọ ti o ni alaye, eyiti a mu wa nibi ni ipari atilẹba.
OPTION: Lana Mo wo fiimu naa ati pe Mo fẹran rẹ gaan. Paapa nitori pe o lọ ni itọsọna kan, ninu eyiti o tun fihan aṣayan.
KURT LANGBEIN: Lẹhinna awa fẹrẹ jẹ arakunrin ninu ẹmi.
OPTION: Arakunrin wa ni ẹmi, Mo ro pe, gbogbo wọn wa nibi. Dajudaju a yoo sọ nipa fiimu ninu ibaraẹnisọrọ wa, ṣugbọn Emi yoo fẹ lati jiroro diẹ diẹ sii. A ijiroro nipa ibeere kan ti o waye ni igba pupọ ninu fiimu, eyiti o jẹ koko-ọrọ wa ni apapọ, eyun kini o jẹ adẹtẹ pupọ julọ. Kini ọna ti o dara julọ lati ṣe aṣeyọri iyipada ti a toka si pupọ si awujọ ti o ronu oriṣiriṣi? Iwọnyi jẹ ti awọn dajudaju ọpọlọpọ awọn oriṣiriṣi awọn iṣẹ ṣiṣe kekere ti o mu papọ, Fairtrade jẹ gbigbe nla kan. Ati fiimu kan nipa Fairtrade jẹ ti dajudaju tun lefa nla kan. Ṣugbọn: jẹ eto iyipada ti o wa tẹlẹ nipasẹ agbara? Ọpọlọpọ eniyan ṣi ṣe akiyesi iyasọtọ si idiyele ọja kan.
LANGBEIN: Idahun mi jẹ yekeyeke bẹẹni. Mo gbagbọ pe awọn agbeka ti olumulo, paapaa ominira ati otitọ awọn aami bii Fairtrade, ko dabi Schmählabels ti o tọka si ile-iṣẹ, eyiti o jẹ iṣafihan titaja kan ni otitọ, jẹ ilowosi pataki pupọ si iṣẹ mimọ ati lati pese itusilẹ, ati tun ṣe idanimọ rii daju pe iwulo to lagbara wa nibẹ. Fairphone lọ ni ọna kanna, nitorinaa lati sọrọ, laarin imọ-ọja lati gbiyanju lati gbe awọn ọja to ni deede, ṣugbọn wọn tun mọ pe eyi nikan ni apakan. O le rii iyẹn, paapaa, ati pe wọn ko tọju eyi. Ṣugbọn Mo gbagbọ pe ibi-afẹde naa tẹsiwaju diẹ ati pe, ọgbọn, jẹ diẹ ti o lọ siwaju, ati pe iyẹn, nitorinaa lati sọrọ, fifọ ti Aṣọ Iron, eyi ti a pe aje ọja, Iṣẹ Aṣọ Iron laarin awọn ti onse ati awọn alabara. Ati pe Emi yoo nireti ati nireti pe awọn agbeka bii Fairphone yoo tun fun awọn ẹgbẹ alabara ti o nifẹ pupọ si paṣipaarọ taara ati alaye taara si awọn onibara. Ati pe ni ipilẹṣẹ ṣee ṣe, Mo tumọ si, fihan apẹẹrẹ Hansalim ninu fiimu naa. Bi paṣipaarọ naa ṣe waye bi a ṣe ni kekere oko-ogbin alagidi. Ati pe Mo ronu si ara mi pe: “Iyẹn gaan, iyẹn dara, ṣugbọn iyẹn kii ṣe nla.” Ati pe o le rii pe o ṣiṣẹ.
1,5 le pese awọn miliọnu eniyan taara lati awọn agbe pẹlu agbegbe, ounjẹ Organic alabapade. Paṣipaarọ naa waye taara ati pe ọja naa ti wa ni pipa ni ọran, eyiti o ni abajade igbadun ti awọn agbe ba ni diẹ sii ju ti wọn yoo gba ni ọja Fairtrade, eyini ni 70 ogorun ti ohun ti awọn alabara sanwo , Nitorinaa iyẹn yoo jẹ igbesẹ ti n tẹle.
Fun mi awọn ọna meji ti ilowosi lọwọ pẹlu agbara iparun ti eto eto-ọrọ aje yii ni ori idaniloju kii ṣe lodi si ara wọn, ṣugbọn gangan pẹlu ara wọn. Ṣugbọn awọn ipele meji wa ni idagbasoke kan ti Mo gbagbọ pe o gbọdọ ṣẹlẹ, ki awọn ọmọ wa ati awọn ọmọ-ọmọ wa, lati wa ni aye kekere yii, wọn ko ni, tabi ni aye, lati gbe pẹlu ọgbọn laaye lori ile aye yii.
HARTWIG KIRNER: Fun mi o jẹ pato ọna lati yi aye pada nipasẹ agbara mimọ. Agbara diẹ sii kii yoo ni ilọsiwaju agbaye. Nitoribẹẹ, ti Mo ba ra awọn bata diẹ sii, awọn ọkọ ayọkẹlẹ diẹ sii, awọn foonu alagbeka diẹ sii, agbaye kii yoo dara julọ. Yoo dara julọ nipasẹ rira ni imọ siwaju sii. Mo tikalararẹ ti ṣeto apẹẹrẹ fun ara mi. Mo ti ra nigbagbogbo awọn bata alaiwọn ni bayi, ati ni bayi pe awọn orisii mẹta ti fọ lẹhin ti wọn wọ nigba mẹwa nitori wọn jẹ olowo poku, Mo ro pe, “Kini o n ṣe? O jabọ awọn bata bata mẹta ni ibi ni ọdun kan, botilẹjẹpe o le gangan, ti o ba ra bata ti o ni oye, ẹniti o le wọ fun ọdun meje, ọdun mẹjọ. ”O le jẹ iye diẹ sii ni ibẹrẹ, ṣugbọn ni opin ọjọ Mo ni ọja kan, pẹlu eyiti Mo ni igbadun diẹ sii.
Ni awọn ọrọ miiran, iṣoro ti a ni igbagbogbo ni pe a ni aṣiṣe lati ro pe iduroṣinṣin jẹ ipinya kan, iyẹn ni, iyasọtọ ti iwalaaye ti ara ẹni.
Iṣoro kanna ni iṣipopada Organic ni ibẹrẹ, ti a ro pe awọn wọnyi jẹ awọn ọja gummy nikan. Ṣugbọn iyẹn ti pẹ, awọn ọja Organic jẹ bayi ọkan ninu awọn ọja to dara. Ati pe rilara ti Mo tun ni lati jẹun ati jẹ ọja ti ko ni ipalara ayika ni ayika, o mu inu mi dun si tikalararẹ, bi ẹni pe Mo jẹ eyikeyi ọja. Ati pe kanna ni ipa si gbogbo abala alagbero. A gbọdọ da fifihan akori iduro yii duro pẹlu ika ọwọ ti o so pọ ki o so pọ pẹlu ifilọ yii ati arosọ ajẹsara.
LANGBEIN: Ati pe iyẹn ni gbogbo wa, ṣugbọn Mo gbagbọ pe gbogbo wa gba pe a nilo idinku pataki ni iye ti awọn ẹru ti a run. Ṣugbọn iyẹn kii ṣe iyasọtọ, ṣugbọn iyẹn le jẹ ere ninu didara igbesi aye. Ni ajọṣepọ Kalkbreite, eyiti a tun le rii ninu fiimu naa, awọn eniyan nlo nipa idamẹrin ti agbara wọn lori gbigbe bi awọn miiran, wọn ṣe laisi awọn ọkọ ayọkẹlẹ ati pe wọn ni agbara kekere fun mita square ti aaye. Iwọnyi ni gbogbo nkan ti o ro pe o jẹ ihamọ gidigidi. Ṣugbọn wọn n gbe ni iyalẹnu, iyẹn jẹ ayọ, igbesi-aye igbadun, ọkan ti n pinnu ara-ẹni, nitori wọn ṣe gbogbo awọn ipinnu lapapọ, nitori pe o jẹ ifowosowopo kan ti o ye orukọ rẹ, kii ṣe aami kan.
Awọn apẹẹrẹ wọnyi fihan pe dinku lilo alaini ọna litiṣe idinpin didara igbesi aye. Ni ilodisi, bi atijọ, ọlọgbọn Mr. Fromm ti sọ: Iṣalaye si kikopa jẹ kosi kii ṣe dara julọ nikan, ṣugbọn lẹwa diẹ sii ju iṣalaye lori nini.
KIRNER: Alaye ti o dara pupọ ni. Mo ti le Egba wole.
OPTION: Ṣugbọn ṣe o ni imọran pe opo julọ ti awujọ wa loye ati loye eyi? A n gbe ni awujọ kan ti o ra iye ogorun ti awọn ọja Fairtrade?
KIRNER: Eyi ni ipin ogorun ti o dara daradara, daradara ni idaji.
LANGBEIN: Ṣugbọn kii ṣe lapapọ agbara.
KIRNER: No.
OPTION: Gangan, iyẹn ni ọrọ naa.
LANGBEIN: O ju idaji awọn eniyan lọ lẹẹkọọkan yan awọn ọja Organic.
OPTION: Nọmba iyalẹnu ti awọn eniyan ra awọn ọja Organic, ṣugbọn kii ṣe iyasọtọ, ṣugbọn gbogbo bayi ati lẹhinna. Ati pe iyẹn ni aaye. Mo ṣe afiwe eyi paapaa pẹlu adehun igbeyawo yii loni, pe ni otitọ nikan nipa Awọn ayanfẹ ati eyiti a pe ni Clicktivism dopin. Iyẹn tumọ si pe o ni rilara ti o nṣiṣe ati ṣe adehun nigbati o ba n fowosi iwe kan lori ayelujara, eyiti o ṣe laarin awọn aaya 15. Iyẹn dara ati pataki, ṣugbọn kii ṣe ijaja gidi. Nitorinaa ibeere mi ni pe: kini nipa isinmi ti ko wa pẹlu, eyiti o ṣee ṣe gangan lati ṣe ida ogorun ti 70 ti awujọ wa?
LANGBEIN: Iyẹn ni ẹgbẹ kan, laisi iyemeji. Ati pe ẹnu tun ṣe mi nigbati mo rii ọwọn ọmọ ile-iwe ni Agbegbe kẹsan, gbogbo wọn ra diẹ ninu iru ounjẹ irọrun, paapaa ni irọlẹ. Mo ro si ara mi: Mo wa gaan ni erekusu gaan. Eyi jẹ dajudaju aṣa iṣoro.
Ati pe ti o ba wo, fun apẹẹrẹ, lilo ounje ni apapọ, a tun jinna si idagbasoke ti o mọ, nitori idagbasoke ti o mọgbọnwa ni a pe ni agbegbe nikan, alabapade ati lẹhinna Organic.
Atilẹyin pataki kan wa ti o wulo ki agbẹ ogbin le tun wa, ati pe ki a tẹsiwaju lati jẹun ni ilera ti ko ni laibikita fun Agbaye Kẹta, ni bayi a gbe wọle diẹ sii ju idaji lati awọn orilẹ-ede eyiti awọn eniyan lọnakọna ju Ni ounje. Ṣugbọn apa keji, Mo gbagbọ, o yẹ ki o ti ri tẹlẹ. Ko si ẹri to ṣe pataki nibẹ, ṣugbọn eniyan diẹ sii n sọ pe: “Rara, Mo fẹ lati lọ pẹlu ara mi. Mo n ṣe eto tabi n ṣiṣẹ pẹlu agbọn ounjẹ, n ṣiṣẹ lori Circle iṣowo kan, n darapọ mọ ẹgbẹ awọn iṣẹ komuna tabi ọrọ-aje to dara. ”Ọpọlọpọ eniyan tun n gbe awọn igbesẹ ti nṣiṣe lọwọ, ṣugbọn lapapọ eyi ko han si. Mo tumọ si, iwe ẹbẹ jẹ ami ti o wuyi, ṣugbọn o ni awọn fizzles ati pe ko ni nkan gidi. Ṣugbọn ohun ti awọn eniyan wọnyi ko ni alaye kan to wopo ati awọn aworan ti ọjọ iwaju, nibiti a ti fẹ gaan lati lọ papọ. Ati pe Mo ni oye bayi, fun apẹẹrẹ, fiimu naa gẹgẹbi ilowosi kekere si iru alaye ti o wọpọ ati pe Mo tun loye awọn agbeka bii Fairtrade gẹgẹbi ilowosi si itan yii. Nikan a nilo itan naa ni odidi, a nilo awọn iran ti ọjọ iwaju ti o mu wa papọ: a le lọ sibẹ. Eyi ni awujọ lẹhin-idagbasoke ati pe ko si ni ọta ati hesru, ṣugbọn igbesi aye ẹlẹwa yii ni nipa rẹ, igbesi aye to dara julọ ati igbesi aye fifipamọ. Ati pe sibẹ gbogbo wa fẹ lati lọ. Ati itan asọye yii jẹ nkan ti o ṣi sonu. Ati pe Mo ro pe wọn yẹ ki o kọ yẹn ki o sọ fun.
KIRNER: O ni ewu ti sisọ, “Awọn miiran ko loye.” Iyẹn kii ṣe otitọ. Ti a ba wo awọn ọja agbegbe, fun apẹẹrẹ, ibakcdun nla ti awọn ara ilu Austrian ni pe a lo awọn ọja agbegbe. Ko si ẹnikan ti o wa lati awọn kilasi ti oye ti ko kere ni igberiko Austria ti ko sọ: "Mo ro pe o jẹ nla pe a jẹ awọn ọja ti o dagba ni agbegbe mi."
OPTION: Ṣugbọn koko ọrọ ni pe, nigbati wọn ba lọ si ile nla nla, wọn ra awọn eso lati awọn orilẹ-ede ti o jinna, botilẹjẹpe awọn ọja agbegbe tun wa ni agbegbe naa.
KIRNER: Iyẹn pẹlu jẹ ẹgbẹ kan. Ni apa keji, awọn fifuyẹ n pọ si si nini awọn igun-ara wọn ti ounjẹ agbegbe, paapaa ni awọn igberiko.
Ati pe eyi kii ṣe lasan, ṣugbọn abajade ti titẹ ti awọn onibara ti o fẹ ati nilo rẹ. Ati pe o kan ni lati ni okun sii ati pe o nilo lati ni okun iyara.
O dara, ainiagbara ti Mo gbọ lati awọn ibeere rẹ, Mo pin patapata nitori a ko ni akoko pupọ to ku. Ni gbogbo ọdun a lo awọn orisun aye ni ẹẹmeji ni ọdun kọọkan, ṣugbọn agbaye kan nikan ni a ni. Nitorinaa o to akoko lati ṣe ayipada pataki.
OPTION: Nipa bayii, bi o ti sọ funrararẹ, iyipada yii n ṣe akiyesi ni akiyesi. Mo ro pe gbogbo wa lero eyi. Boya iyẹn ti to ati boya a ni awọn ọdun 25 gangan tabi boya a tun fẹ lati wo ni pe laiyara, iyẹn ni ibeere naa. Fun mi, bọtini ni boya iyẹn jẹ olukọ ti o tobi julọ. Fun apẹẹrẹ, ti Mo ba wo ero oju-ọjọ oju-aye wa, eyiti ninu awọn ofin ti idaduro n mu awọn igbesẹ meji pada lati aaye ti wiwo ti ọpọlọpọ awọn NGO ...
KIRNER: Ṣugbọn Emi ko le ṣe ifunni awọn eniyan ti ojuse ki o fi aṣoju si eyikeyi awọn ipinnu ipinnu iṣelu ni Vienna tabi ni Brussels. Emi lodidi funrarami. O kan loni, nigbati Mo gun ọkọ ayọkẹlẹ, Mo ka nkan ti o nifẹ nipa ṣiṣu ni egbin Organic. Kii ṣe ẹbi oloselu naa, ṣugbọn awọn eniyan ti o ni ọlẹ lati yọ ṣiṣu kuro ninu apọn. Baagi ṣiṣu ti Mo sọ sinu nibẹ, dajudaju, pin ninu awọn aaye. A ni o wa lodidi fun.
Ni akoko o jẹ asiko lati ṣofintoto igbese gbigbe ati lati sọ pe awọn onibara ko ṣe idawọle fun ohun gbogbo. Iyẹn jẹ ẹtọ, ṣugbọn wọn ni iduro fun pupọ.
LANGBEIN: Ṣugbọn Emi yoo tun fẹ lati yago fun sisọ imulo naa kuro ni ojuṣe ati ṣalaye tẹlẹ pe ọpọlọpọ awọn ẹṣẹ ilolupo ti o tobi julọ ti awọn ọdun aipẹ ti dide lati aini ilana. Ati pe ti a ba ni awọn ijọba ti o rii bayi ni awọn ilana wọnyi aworan aworan ota ti o fẹrẹ sọ pe ko wulo, lẹhinna itọju jẹ deede. Mo gbagbọ pe a gbọdọ beere pe iṣelu n tumọ awọn awari ti imọ-jinlẹ sinu awọn ofin, ati pe dajudaju gbogbo European Union wa ni ibeere, kii ṣe Austria nikan. Kini o ṣe idiwọ iṣelu lati ṣe idiwọ ihamọ aiṣedede ọdaràn ọdaràn ni iwọn yii nipasẹ awọn ilana? Idakeji jẹ otitọ, o n pọ si siwaju sii, awọn apoti ṣiṣu n pọ si siwaju ati siwaju sii, ni pataki pẹlu awọn ọja wewewe. Ohun gbogbo ti wa ni abawọn. Nitoribẹẹ, awọn ofin le tabi gbọdọ laja, nitori alabara nikan ko lagbara. Ati pe a ni lati gbe iṣelu lọ sibẹ.
Ati pe iyẹn le jẹ ibebe kan. Ni lọwọlọwọ, eto imulo iṣẹ-ogbin fihan bi o ṣe le ṣe ti o dara, nibiti iṣowo nla ati owo nla ṣe orin, nitorinaa lati sọ, ati gbogbo iṣelu ṣe ijó orin yii.
OPTION: Apeere ti o dara julọ ti glyphosate. Idagbasoke yii ti ṣẹ patapata ni iṣelu.
LANGBEIN: Bẹẹni, ati iṣoro gidi pẹlu glyphosate, ni ero mi, bi akọọlẹ ilera kan, kii ṣe pe o jẹ onibaje, ṣugbọn iṣoro gidi ni pe o jẹ orin ti o tẹle ati adẹtẹ ti aṣiwere irira patapata ninu iṣẹ-ogbin, iyẹn ni irugbin arabara aladapọ. Ile-iṣẹ n gbidanwo lati sọ ararẹ pẹlu titẹ ẹru ni gbogbo agbaye ati pẹlu iranlọwọ ti iṣelu Europe. Bi o ti le rii, iṣelu le ṣe pupọ. Ni ọrọ yẹn, yoo fa ki iyatọ irugbin ja si ibikibi ati pe awọn onile kekere yoo ni awọn anfani ti o kere ju ti iṣaaju lọ.
OPTION: Njẹ akọle ti imọ-ara ẹni, eyiti o tun waye ninu fiimu, ipin nla ninu didari awọn eniyan ni agbegbe yii?
KIRNER: Imọye-ara-ẹni, ipinnu ara-ẹni, Emi yoo sọ, ni iṣaaju bi emi kii ṣe puppy ti agbara, ṣugbọn ṣẹda aye mi ati pe awọn aye lati ni ipa loriyẹn. Eyi jẹ nkan ti, Mo ro pe, a nilo si idojukọ diẹ diẹ sii lori. Awọn ara ilu Amẹrika ni agbara pupọ julọ ju eyiti a ṣe ni Yuroopu ni awọn Jiini wọn, ninu imọ-jinlẹ wọn pe wọn jẹ iduro fun igbesi aye ara wọn. Awọn ara ilu Yuroopu ma n tii iyẹn diẹ diẹ.
Ati pe Mo gba pe awọn eto iṣelu jẹ dandan ni pipe, ṣugbọn Mo ro pe a ni o ni ọwọ wa. Ati pe o lẹwa ti Mo ba le pinnu fun ara mi.
Mo ṣe igbesi aye mi ni ọna ti Mo fẹ, kii ṣe nitori ẹlomiran fẹ ki Emi wọ ami iyasọtọ kan tabi boya Mo ni lati ni ọkọ ayọkẹlẹ meji ni iwaju ilẹkun, Mo ṣe.
LANGBEIN: Ṣugbọn fun iyẹn paapaa Mo nilo awọn ipo ilana. Ati pe fọọmu ipinnu ipinnu ara ẹni kan, eyiti Mo tun ro pe o ṣe pataki pupọ, nitori awa bi eniyan ṣe nilo resonance ati lati jiya iyapa, ni ipo ilana ni iṣẹ-aje, iyẹn ni lati sọ ni ṣiṣẹ, jẹ awọn ọja ogbin pẹlu awọn alaroje tabi iṣowo ati ile-iṣẹ. Wipe awọn iwuri naa n lọ ni itọsọna ti ko tọ nibẹ ni ọja ti iṣelu. Ati pe ọja yii kii ṣe atunṣe, ati pe o yẹ ki o tun yipada.
Igbega awọn ọna eto iṣọpọ ajọṣepọ yoo jẹ iṣẹ-ṣiṣe fun iṣelu, ati pe a yẹ ki o beere pe. Nitori ọkan jẹ ihuwasi ti ara ẹni ati ekeji ni iṣẹ naa. Ati awọn fọọmu iṣẹ ni o wa ni akoko yii tun jinna pupọ pupọ si awọn fọọmu ti pinnu-funrararẹ. Ati pe ti o ba ṣe agbejade iṣelọpọ iṣẹ ọwọ lẹẹkansi ati ti o ba ṣe atilẹyin awọn fọọmu iṣelọpọ ogbin igberiko lẹẹkansi dipo ile-iṣẹ ogbin nla ati ile-iṣẹ nla, lẹhinna awọn ipo yatọ.
OPTION: Nitoripe o n ba sọrọ yii, o jẹ dajudaju ti oye ti ipilẹ lati oju iṣelu ti ile-iṣẹ ati awọn ile-iṣẹ nla ni a fun ni atilẹyin pataki nitori, nitorinaa, wọn ṣẹda ipele ti o yatọ patapata ti ẹda iṣẹ.
KIRNER: Niwọn igba ti Mo ni lati tako ni bayi. Paapa ni Ilu Austria, awọn ile-iṣẹ alabọde jẹ awọn ti o ṣẹda awọn iṣẹ.
OPTION: Lati oju-iwoye mi, nitorinaa, o jẹ ki o rọrun fun ara rẹ nipasẹ atilẹyin atilẹyin awọn ile-iṣẹ nla ni ọpọlọpọ awọn ọna lati ni anfani lati ṣetọju tabi faagun awọn iṣẹ. Bawo ni o ṣe le yi iyẹn pada? Nipasẹ igbega si awọn SME tabi awọn iṣowo iṣẹ diẹ sii?
KIRNER: Fun apẹẹrẹ, ni aaye ti agbara paapaa, o jẹ aṣiṣe gidi lati ronu pe, fun apẹẹrẹ, ipese agbara aarin ti a jẹ lọwọlọwọ ṣẹda awọn iṣẹ diẹ sii ju ọkan ti o ṣẹ lọ.
Yoo jẹ aye ti o tobi fun awọn iṣẹ tuntun lati ṣe igbelaruge agbara idakeji. Ati pe Mo gbagbọ pe a wa ni apa kan ati pe paapaa awọn oluṣe ipinnu iṣelu ni ero ti a mu, eyiti ko rọrun rara.
Nitori agbara miiran yoo ni agbara pupọ, ati ti o ba gbiyanju lati da ori eto agbara wa ni itọsọna ti alawọ ewe, tun ni awọn ofin awọn owo-ori, lẹhinna awọn iṣẹ yoo ṣẹda, kii ṣe iparun.
LANGBEIN: Mo tun gbagbọ pe a yoo gba daradara niyanju lati lọ ni igbesẹ kan siwaju. Nitoripe titẹ lati dagba jẹ atorunwa ninu eto eto-ọrọ wa, ati iṣelu n dinku lẹhin, ati ohun kan ti o ṣe pataki ni idagbasoke. Iyẹn ni iye pupọ, nikan kii ṣe rere nikan ṣugbọn tun agbara awọn olu resourceewadi, eyiti ko rọrun gun.
Ati pe Mo ro pe a tun ni lati lọ ni igbesẹ ni igbese ati ọgbọn, ṣugbọn kuro ni imọ-idagba idagba yii. Ṣugbọn kapitalisimu ko le ye laisi idagbasoke, o nilo rẹ, nitorinaa a nilo awọn ọna aje miiran.
Ati awọn fọọmu iṣọpọ ti iṣelọpọ jẹ nipasẹ itumọ ti o kọja imọye yii. Nitoribẹẹ, nigba ti wọn ba wa ni idije pẹlu eto eto-ọrọ-aje, wọn fi agbara mu nigbagbogbo lati ṣe awọn adehun, ṣugbọn awọn ipinnu ati awọn ipinnu ti awọn ipinnu pupọ lo yatọ. Eyi tun le rii ni awọn ifowosowopo nla tabi awọn ẹgbẹ ajọṣepọ ti o tun ṣiṣẹ ati kii ṣe aami kan.
Raiffeisen jẹ ifọwọsowọpọ ni igba ọgọrun meji sẹhin ati bayi o jẹ ajọ agbaye ti o lo aami yi. Nitorinaa, kii ṣe gbogbo ohun ti a pe ni ifowosowopo jẹ ajumose.
Ṣugbọn Mo gbagbọ pe a gba wa ni imọran daradara lati ṣe awọn ibeere lori awọn oloselu, paapaa, pe iru awọn ibẹrẹ ati awọn ipilẹṣẹ ni igbega nitori wọn nirọrun jẹ ki eto-ọrọ miiran han.
OPTION: Awọn ọrọ Koko-ọrọ Raiffeisen. Bawo ni iyẹn ṣe le ṣẹlẹ? Dajudaju a sọrọ nipa akoko ti o yatọ, ko si ibeere.
LANGBEIN: Ti o ba wo ẹhin diẹ, o le rii pe paapaa ipilẹṣẹ iṣọpọ ifowosowopo Raiffeisen pẹlu amọdaju ko fẹ ṣe ibeere eto aje, ṣugbọn lo awọn fọọmu paṣipaarọ kan ati awọn iwa ifowosowopo lẹgbẹẹ rẹ. Arabinrin a ko mokan nipa gbigbe igbese. Ati pe iru awọn agbeka, ti wọn ko ba ṣọra, ni kete ti wọn de iwọn kan, o fẹrẹ da a lẹbi lati fẹ eto naa nitori bibẹẹkọ wọn ko le da bi. Ati pe gangan ni ohun ti o ṣẹlẹ. Paapaa awọn alajọpọ ile nla, eyiti o dide lati inu iru ero kanna, ti ni iṣọkan sinu eto naa. Mo gbagbọ, loni awọn ifowosowopo ile meji tabi mẹta ti o yẹ fun orukọ wọn, ti wọn n gbiyanju gaan lati ṣe awọn olowo poku, awọn ile agbara daradara ati pe ko pọ si awọn ere. Ati awọn ajọṣepọ alabara ti dinku si ibanujẹ ti ijọba tiwantiwa awujọ. Ni opo pupọ julọ wọn fọ nitori wọn rọrun ko si laaye ati ṣeto eto tiwantiwa.
Ṣugbọn awọn ikuna ti iṣọpọ iṣọpọ yii lati ṣaju 150, awọn ọdun 200 ko yẹ ki o dan wa lati sọ pe ko ṣiṣẹ. Awọn apẹẹrẹ agbaye wa ti o fihan pe o ti ṣiṣẹ tẹlẹ.
Paapaa Mondragón ni Orilẹ-ede Basque, fun apẹẹrẹ, jẹ ajọṣepọ kan. A wa nibẹ, paapaa, iyẹn ko ri aaye ninu fiimu naa. Wọn ṣe itumọ imọran ti ifowosowopo laarin awọn ile-iṣẹ, laarin awọn ile-iṣẹ ati ni agbegbe ati nọnwo si awọn ile-iwe eto ẹkọ ati awọn ile-iwadii lati awọn alajọṣepọ nibẹ funrara wọn. Eyi fihan pe eyi le lọ siwaju pupọ ati pe awọn agbeka wa ti o ni anfani tẹlẹ lati beere ibeere titunse ti apa kan lori idagbasoke ati isodipupo owo.
Awọn onimọ-ọrọ-ọrọ, paapaa, ni lati lọ kuro ni ijoko ọja ti o ni irọrun-ọrọ-aje-imọran, eyiti a fihan pe o jẹ aṣiṣe ni ọpọlọpọ awọn ọran, ati bẹrẹ ariyanjiyan imọ-ọrọ to ṣe pataki lori awujọ lẹhin idagbasoke.
Ati nibẹ o nilo awọn awoṣe ati awọn itejade, awọn apakan wa ni iyẹn iṣeduro ipilẹ owo oya esan kan ipa. Bawo ni iyẹn yoo ṣe tobi to yẹ ki o jẹ akọle ariyanjiyan naa. Ṣugbọn a tun gbọdọ bakan yanju aye ti oojọ oojọ bi o ti wa ni oye yii, nitori bibẹẹkọ ohun gbogbo yoo fọ, ati lẹhinna aarun ipinya kan ṣe wa gaan. Ati pe a ni lati ṣe akojopo iṣẹ-rere lawujọ ati iṣẹ pataki ni ikọja iṣẹ ti nini ero ti o yatọ, eyiti yoo jẹ ooto ati oye nikan, ati nitorinaa tun ṣẹda oye ti o yatọ ti iṣọpọ awujọ wa.
KIRNER: Koko ọrọ naa ni: A ko le da ilọsiwaju ilọsiwaju ti imọ-ẹrọ, iyẹn ko ṣeeṣe gaan. O ko ni lati jẹ apocalyptist lati sọ pe ti a ko ba ṣe, ẹnikan ni o ṣe.
Ni awọn ọrọ miiran, ti a ko ba ṣe imotuntun ni Yuroopu, awọn miiran yoo, ati pe wọn yoo ni anfani lati gbejade bẹẹ ni iwuwo ọja yii ti a yoo fi agbara mu wa jade kuro ninu ọja.
Ni awọn ọrọ miiran, a ni lati wa ọna lati wo pẹlu rẹ, ati titi di isisiyi, ninu ero mi, a ti kuna ni rọọrun. Iko ọgbin kekere ti ko ni itiju bi iyẹn owo-ori ipilẹ ti ko ni ailopin, eyiti a sọ sinu ere-ije, ṣugbọn Mo padanu awọn idakeji miiran. A kii yoo ni iran diẹ sii lati wa awọn solusan.
OPTION: Ṣugbọn ko dabi ẹni pe yoo tọka ni iṣelu ni eyikeyi itọsọna. Ẹrọ Koko-ọrọ tabi owo-ori ẹrọ titaja.
LANGBEIN: Ni akoko yii awọn nkan jẹ idakeji ni Ilu Austria. Ṣugbọn ti o ba ni ireti, o le sọ iyẹn le jẹ iṣẹlẹ kekere. Nitoripe ti a ba tẹsiwaju lati ṣiṣẹ eto imulo afọju ati sẹhin, lẹhinna awujọ wa wakọ si ogiri. Ati pe Mo ro pe diẹ eniyan diẹ sii ti wa ni idanimọ pe.
OPTION: A fẹ iyipada si idadoro, si agbara isọdọtun, si awoṣe ifọwọsowọpọ, si idagbasoke ifiweranṣẹ. Ṣugbọn bawo ni a ṣe ṣe aṣeyọri pe? Ni awọn ọrọ miiran, ṣe iṣẹ yii laarin eto kapitalisimu nipa ṣiṣee lo iṣẹ ti eto naa lati fun idagbasoke idagbasoke tirẹ? Iyẹn ni Fairtrade ṣe. Tabi o nilo iyipada nla ni awọn ofin nipa sisọ, “A fẹ gaan lati rọ ati yi kapitalisimu ni bayi.” Iyẹn yoo lẹhinna ni ipilẹṣẹ lati waye ni ipele ti o ga julọ, fun apẹẹrẹ, ni ipele EU.
LANGBEIN: Yoo ni lati jẹ, lonakona, Mo ro pe. Igbesẹ akọkọ ni lati ranti ohun ti 1945 20 ati 30 wa, fun awọn ọdun, maxim ti oloselu ti fifi kapitalisimu sinu awọn idimu afọgbọnwa ati ṣiṣẹda awọn ipo ti o ṣe idiwọn awọn ipa iparun julọ ti kapitalisimu, bii kapitalisimu owo. Iyẹn ni aṣẹ ti ọjọ.
Ibẹrẹ ti ọjọ yoo jẹ lati ro kini iru ọrọ-aje ti o jẹ ọfẹ lati inu imọye ti idagbasoke le dabi. Ati pe awọn nkan miiran yoo wa lati jẹ ki ilosoke lasan ti owo bi opo kan, nitori bibẹẹkọ a yoo duro si imọye idagba ati pe ko le yọ ninu ewu awọn ile-iṣẹ ti ko dagba. Ni awọn ọrọ miiran, a nilo awọn ọna miiran ti iṣẹ ṣiṣe aje, akọkọ kuro ati pe, nireti, ni ọjọ iwaju bi ọna ti o pọju fun iṣẹ ṣiṣe aje.
KIRNER: Bẹẹni, Mo forukọsilẹ rẹ ni ọna yẹn.
OPTION: Iyẹn ko dahun gangan ibeere mi. Fun mi, koko pataki ni: kini o gba lati paarọ aje naa ni ipilẹṣẹ? Bawo ni iyipada kan si awujọ lẹhin idagbasoke ṣe waye?
KIRNER: Mo ro pe iyẹn ni idi ti awọn ipilẹṣẹ bii Fairtrade ṣe pataki, ati kii ṣe awa nikan, ṣugbọn ọpọlọpọ awọn ipilẹṣẹ iṣọpọ miiran ti wọn ba jẹ ki a rii pe awọn nkan yatọ. Pe a ko gbagbọ pe o gbọdọ tẹsiwaju ati siwaju. Ati pe Mo ni igbẹkẹle tẹlẹ lori iran ti nbọ. Nigbagbogbo a sọ pe awọn ọdọ ni ohun miiran ni lokan. Ṣugbọn iyẹn kii ṣe otitọ. Nigbati Mo wo bawo ni ironu ti o dara julọ ati siwaju-ronu awọn ọmọ mi ati agbegbe wọn ati ọpọlọpọ awọn miiran ni awọn ile-iwe ti Mo nkọ lori lilọ lati ṣiṣẹ nibi, Mo ni ireti tẹlẹ pe eyi le ṣee ṣe ni iyara.
Nigbagbogbo a ro ninu awọn idagbasoke laini wọnyi. Iyẹn kii ṣe bẹ. Fairtrade tun ti mu awọn ọdun 15 lati bẹrẹ rẹ, ati ni ọdun mẹwa to kọja sẹhin a ti ṣee mu agbara wa si oke.
O jẹ iru si Bio, o gba to gun ju lati bẹrẹ, ati lẹhinna o lọ soke. Awọn idagbasoke bẹẹ le yara iyara. Ọkọ ayọkẹlẹ kan, fun apẹẹrẹ, ko ni ipo kanna fun awọn ọdọ loni bi o ti ṣe fun wa ni akoko yẹn. Dajudaju awọn ọdọ ti gba agbara, nitori ọkọọkan wa fẹ lati jo ati nini, ṣugbọn kii ṣe si iwọn ti a ni.
LANGBEIN: A nira lati wa awọn ikọṣẹ ti o le wakọ nitori pe o kan ko ṣe pataki fun awọn eniyan wọnyi. Ṣugbọn Mo fẹ lati ṣafikun nkan miiran: agbara tun wa ti awọn apẹẹrẹ ati awọn aworan.
Nigbati Mo tẹtisi si ọ, o ṣẹlẹ si mi pe Mo wa ni Uganda ni akọkọ Gold Fairtrade Gold Mine ni Afirika. O ti rii i. Ati pe emi ko mọ iwọn ti iyẹn ṣaaju ki o to, ṣugbọn o wa nibẹ miliọnu 100 awọn eniyan n ṣiṣẹ pẹlu ọwọ wọn lati ma wa awọn orisun wa jade kuro ni ilẹ. Mo ni aworan ti o yatọ patapata. Awọn eniyan miliọnu 100. Ati nibẹ o le wo awọn iyipada nla ti ko ni aigbagbọ ti o n ṣẹlẹ sibẹ fun awọn eniyan ti o ṣiṣẹ ni bayi ni ibi-goolu goolu Fairtrade yii, ni ifowosowopo, a ṣeto iṣọpọ.
Awọn iṣedede aabo jẹ ṣi antiquated diẹ, ṣugbọn ko si okú diẹ sii, ṣugbọn iṣẹ ironu wa. O le ṣe laisi Makiuri ati ki o gba 95 ogorun dipo 30 ogorun ti ọja ọja agbaye fun wura rẹ. Awọn ipilẹṣẹ wọnyi lojiji ṣe igbesi aye laaye. Nitorinaa o yẹ ki a tan iru awọn aworan bẹ nitori wọn fihan gbogbo eniyan ti o fẹ gaan lati run ohunkohun pẹlu awọn ọja ti o ra, pe ko wulo pe o run nkankan pẹlu wọn. Iru awọn aworan ni agbara.
OPTION: Nitoribẹẹ, iyẹn ni pupọ. Ṣugbọn nigba ti a ba sọrọ nipa awọn aworan ati itan, o daju lati daju lati ma ṣe akiyesi awọn aaye media wa daradara. Ati pe nitori ko dabi ẹni pe a mu awọn nkan wọnyi ni agbara lile.
KIRNER: Ifiweranṣẹ Media jẹ isiyi ni atokọ, ati pe idi niyi ti Mo fi ṣoro fun ọ gaan lati gba sinu iwo yii. Mo ro pe o kan pataki fun awọn oniroyin lati ṣe iṣẹ wọn. Sibẹsibẹ, Mo ni iṣoro pẹlu wiwa nigbagbogbo fun akiyesi ati wiwa nkan ti o mu eniyan lọrun lati ka. Wo, fun apẹẹrẹ, ipo iṣelu ni ilu Ọstria nikan. A n gbe ni orilẹ-ede ti o ni idurosinsin pupọ ti o ni, ni awọn ọdun diẹ sẹhin, ni awọn oluṣe eto imulo ti o ṣe iṣẹ to dara, o kan ni lati sọ iyẹn. Nitoribẹẹ, awọn nkan wa ti ko lọ daradara, ṣugbọn aaye isalẹ ni pe a wa jade kuro ninu idaamu eto-ọrọ daradara. A n gbe ni orilẹ-ede kan nibiti ẹnikẹni ko nilo lati pa ebi si ni ipilẹ ati pe gbogbo eniyan ni itọju ilera. Nitorinaa a wa ni ipo tootọ.
Ati sibẹsibẹ, itanjẹ ti wa ni wiwa nigbagbogbo. Dajudaju o ni lati ṣii awọn nkan daradara. Fun apẹẹrẹ, ti iṣoro kan ba wa pẹlu ile-iwosan, o ni lati tọka si iyẹn. Ṣugbọn iṣoro kan ti o ni idojukọ nigbagbogbo.
LANGBEIN: Ihuwasi ti awọn oniroyin si hysteria fun aṣeyọri igba diẹ jẹ ti iṣoro iṣoro. Ati pe gbogbo wa yẹ ki o ṣiṣẹ lodi si rẹ ki o gbiyanju lati jẹ ki awọn alabaṣiṣẹpọ wa lati ma lọ siwaju ni agbara yii. Ko si agbaye media, ṣugbọn awọn aye media ti o yatọ pupọ lo wa. Ati pe agbaye media tun wa ti ibeere ati wiwo ati awọn aworan ti yiya ojo iwaju ati ijiroro ṣiṣan, ati pe o nilo lati ni okun sii. Nitoribẹẹ, iṣelu le ṣe iyẹn pẹlu awọn ifunni ati awọn ipolowo wọn, eyiti wọn nṣe lọwọlọwọ.
OPTION: Jẹ ki a pada si agbara ibi-pupọ. Ni iwoye mi, ẹnikan nilo iyipada ninu awọn iye.
LANGBEIN: Ni eyikeyi nla.
OPTION: Ti o ni idi ti Mo wa si akọle ti media. Ninu ero mi, ọpọlọpọ awọn ero wa ni aifọwọyi patapata. Fun ọpọlọpọ, bojumu ni awujọ wa ni ẹnikan ti o jẹ ọlọrọ, ẹnikan ti o jẹ olokiki, irawọ pop kan, oṣere kan.
LANGBEIN: Ṣugbọn kilode ti awọn eniyan ni bayi yan populist apa ọtun tabi paapaa ọna-ọna jijinna? Nitori wọn bẹru ati nitori wọn lero bi awọn sisonu. Wọn ṣe akiyesi pe wọn ti gbe wọn mọ. O ṣe akiyesi pe apakan kekere nikan, ati ninu sakani ẹgbẹrun fun, le dide si awọn oju-aye wọnyi.
Pupọ wa ninu awọn asonu ti idagbasoke yii. Ni apa keji, iṣipopada awọn eniyan ti n nlọ si itẹlọrun, itẹlọrun igbesi aye, nfẹ igbesi aye ti o yatọ, aje ti o yatọ.
Mo ni otitọ ni ireti ninu idije yii, olofo ati olubori ti igbesi aye tuntun le nikẹhin ri agbara diẹ sii lati awọn aworan ti o dara ti ẹlomiran, igbesi aye to dara julọ. Ni akoko yii kii ṣe bẹ, Mo gba fun ọ.
KIRNER:
Mo tumọ si, ni pe ọrọ ṣe-dara julọ ti di ọrọ idọti, ti wa ni titan patapata. Mo ranti, Mo dagba ni akoko kan nigbati awọn alalupayida wọnyi jẹ akikanju, Gandhi ati bi a ti n pe wọn. Wọnyi li awọn eniyan ti o fẹ lati farawe. Ṣugbọn lẹhinna ni awọn ninimesi awọn oṣiṣẹ banki odi Street di awoṣe apẹẹrẹ gbogbogbo.
LANGBEIN: Ṣugbọn iyẹn ti n bẹrẹ lati ya.
KIRNER: Bẹẹni, iyẹn kii ṣe fifun Ọlọrun.
LANGBEIN: Ṣugbọn o kan ibinu ainaani bayi. Ibinu yii le ṣe itọsọna, ati pe o n ṣẹlẹ ni bayi ni itọsọna ti populism apa ọtun.
OPTION: Ṣugbọn ni itọsọna ti ko tọ.
LANGBEIN: Dajudaju, ni itọsọna ti ko tọ. Ṣugbọn kii ṣe fifun Ọlọrun pe o ni lati duro ni ọna yẹn.
KIRNER: Mo ni ireti diẹ diẹ nipa iyẹn. Fun apẹẹrẹ, nigbati Mo wo Amẹrika, awọn eniyan rọrun ti ni iru ibinu nitori wọn ro pe ko si ẹni ti o bikita fun wọn. Lẹhinna o yan ẹnikan ti o kere ju dibọn lati sọ fun wọn ki o yi ohunkan pada fun wọn. Ti o ba wo awọn ipinlẹ ti a pe ni fly-over, bawo ni ibanujẹ ti ṣẹlẹ nibẹ ni awọn ọdun diẹ sẹhin, awọn iṣẹ ti sọnu ni masse, dajudaju, awọn eniyan yoo nipari wa fun adehun nla naa, ati pe a ti yan tẹlẹ.
Ibeere naa ni, ati pe yoo tun jẹ crux ti Yuroopu ni apapọ: Njẹ a ni anfani lati ba awọn eniyan wọnyi sọrọ?
Mo tun tumọ si pe pẹlu Gbajumo, pe ọkan ko yẹ ki o funni ni imọran pe eyi jẹ eto nikan fun kilasi giga ti o kẹkọ. Iyẹn jẹ akọle ti o yẹ ki o gbe gbogbo eniyan. Ti Mo ba ra ọja kan nibi, bi ogede kan, fun apẹẹrẹ, lẹhinna Emi ko fẹ osise ti o wa ni apa keji agbaye ti ngbe ni awọn ipo ẹru. Nitori Emi ko fẹ pe boya.
Ẹnikan ti o ṣiṣẹ ni ile-iṣẹ kan tun fẹ lati bọwọ fun ati gba owo-iṣẹ to dara. Ati pe pẹlu eyi o le de ọdọ awọn eniyan tẹlẹ. Ati pe Mo ro pe Fairtrade n kan dara. Ati pe awọn miiran le ṣe bẹ paapaa, pẹlu agbegbe. Oro-aje ti iṣọpọ yii le jẹ nkan ti a le lo lati rawọ si awọn eniyan.
OPTION: Mo gba fun ọ patapata. Laanu, Mo wa tẹlẹ ninu ipo to ṣe pataki lakoko gbogbo ijiroro naa.
KIRNER: Iyẹn ni iṣẹ rẹ paapaa.
OPTION: Ni ipilẹ, Emi tun jẹ ireti. Ṣugbọn ṣe ko tun nilo awọn ofin deede, ti igbagbogbo, fun apẹẹrẹ pẹlu iyi si ẹkọ ti ẹkọ nipa ara, nipa gbigbe ti awọn ọja lati, fun apẹẹrẹ, China si Yuroopu? Fun apẹẹrẹ, owo-ori lori gbogbo awọn ọja ti o rin irin-ajo to gun ju awọn kilomita 300 lọ.
LANGBEIN: Pẹlu awọn owo-ori ti wa ni iṣakoso ati pẹlu awọn owo-ori gbọdọ ni iṣakoso. O ti ṣẹ patapata ni aṣiṣe ni akoko yii. Àṣekún ti owo oya laala jẹ ki ilana naa pọ si pe iṣẹ diẹ ati ki o dinku yoo nilo. Otitọ pe gbigbe ni ọna kan ti ṣe iranlọwọ awọn ifunni ni gbangba jẹ ki a ni awọn ọja nikan ti a ṣejade ni apa keji agbaye nitori a ṣe iṣelọpọ wọn diẹ kekere.
Ṣugbọn ti o ba wo awọn abajade ilolupo ti ailorukọ yii pẹlu ọna, owo naa ko tọ. A nilo awọn iwe iye-owo miiran. A ni lati beere awọn imulo ti o ni imọgbọnwa nitori a nilo wọn ni iyara.
KIRNER: A wa lati akoko ti eyiti awọn ọja lati di din owo, ki eniyan le ni anfani wọn ati pe a le pọsi ilọsiwaju. Ṣugbọn a wa bayi ni ile gidi kan, nibiti eyi ko ṣiṣẹ mọ.
Ti awọn ọja ba din owo, a kii yoo ni anfani lati ṣẹda ọrọ diẹ sii fun nọmba eniyan pupọ. A le ṣe ti a ba mu ironu ati bi a ba tun dagbasoke awọn iṣẹ ni agbegbe ni Yuroopu ati AMẸRIKA ati tun China.
LANGBEIN: Agbara alagbero kii ṣe ọrọ igbogun, ṣugbọn ibeere ti wakati naa.
KIRNER: Bẹẹni. Eyi jẹ nkan ti o le jẹ ẹrọ ti o daju fun idagbasoke iṣẹ. Ati iyipada yii ni ironu pe, fun apẹẹrẹ, agbara owo-ori ati ifa irọru.
Ti a ba wo ara wa nikan, pe a san owo-ori ogorun 50, agbanisiṣẹ lẹẹkansi 30 ogorun, iyẹn jẹ ẹru owo-ori nlanla, ti o wa ni ojulowo lori oṣiṣẹ. Agbara, ni apa keji, jẹ owo-ori fun owo kekere. tun Adaṣiṣẹ, oṣiṣẹ ẹrọ.
Emi ko n sọ pe ọna ti o rọrun kan wa. Ṣugbọn ti a ko ba ṣe pe laipẹ, ipa akoko yii yoo pọ si ati nikẹhin kii yoo ni awọn owo-ori laala to. Lẹhinna a nilo ojutu miiran.
LANGBEIN: Ati pe lati pada wa si ifẹkufẹ asiko mi, awọn apẹẹrẹ ninu awọn fiimu fihan pe nigba ti eniyan ba gba Kadara ti o gbe wọn ati awọn ọna igbesi aye ti wọn gbe sinu, awọn aye adaṣe wa si iwọn kan, bi a ṣe nigbagbogbo a ko ro pe o ṣee ṣe.
1,5 le pese awọn miliọnu eniyan pẹlu agbegbe, ounjẹ Organic alabapade. Ẹnikan le ṣe ipenija ile-iṣẹ agbaye bii Unilever ki o sọ pe: Bẹẹkọ, a ko ni jẹ ki ile-iṣẹ wa ṣi pada si Iwọ-oorun, ṣugbọn awa yoo gba o fun ọdun mẹta, titi ile-iṣẹ fi fun ni aye.
Ti eyi ba ṣẹlẹ ni ẹnu-ọna, ọkọọkan wa yoo sọ pe ko ṣiṣẹ. Si kiyesi i, o lọ. O kan fihan pe gbogbo wa nilo lati mu awọn ọran sinu ọwọ ara wa. A n gbe ninu ijọba tiwantiwa, ati ninu iṣelu ijọba tiwantiwa le ni agba nipasẹ awọn eniyan. Jẹ ká bẹrẹ pẹlu pe.
OPTION: Ṣugbọn kii ṣe iyatọ boya awọn iṣe ati awọn ipilẹṣẹ wọnyi n ṣiṣẹ nigbati o ba kan taara?
LANGBEIN: Bẹẹni, ṣugbọn gbogbo wa ni fowo taara.
OPTION: Bẹẹni, ṣugbọn iyẹn jinna si wa. Ti MO ba jẹ agbẹ ilu ilu Austria, Mo ni itara lati ṣe iṣaro ju ti Mo jẹ alabara ti o n ra awọn ọja Organic bayi.
LANGBEIN: Ṣugbọn gẹgẹ bi awọn agbeka bii Organic ije ati Fairtrade fihan pe o ṣee ṣe, akoko ti o jẹ oju ti o fojuhan ohun ti Mo ni agbara pẹlu awọn ipinnu rira mi. Ati pe iyẹn ni gbogbo nkan, o ni lati ṣe awọn asopọ wọnyẹn. Ni awujọ ti o da lori pipin ti laala, eniyan ko le ṣe awọn aworan nigbagbogbo nigbagbogbo, taara, eyiti o jẹ ọna ti o fẹ. O jẹ ori, ni otitọ, ti olumulo ba mọ agbẹ ti o ṣe awọn ẹfọ rẹ, ṣugbọn iyẹn kii yoo ṣiṣẹ nigbagbogbo. Ati pe o mọ gbogbo alamọja ni Katanga, ẹniti o pese agbọn fun awọn batiri ni awọn foonu alagbeka wa, iyẹn kii yoo ṣiṣẹ boya. Ṣugbọn o le ṣe ilaja nipasẹ fifun awọn ẹgbẹ bii Fairtrade ati bii bẹẹ, ti o gba iṣẹ ibi ati iṣẹ alaye yii.
OPTION: Apẹẹrẹ nla kan ni Hansalim ni Guusu koria. Njẹ nkan ti o sonu ni Yuroopu?
KIRNER: Boya kii ṣe si iwọn kanna bi Hansalim, ṣugbọn awọn oniṣowo Switzerland tun jẹ iṣọpọ ajọṣepọ. Nitorinaa iyẹn gaan, botilẹjẹpe kii ṣe asopọ taara yii si iye bi o ṣe wa ni South Korea wa. O ṣe pataki, paapaa ni Switzerland, ṣugbọn kii ṣe si iye ti Mo le sọ, bi ni South Korea.
LANGBEIN: Mo gbagbọ ni otitọ pe eyi jẹ aaye pataki.
OPTION: Ṣe eyi aafo ọja wa?
LANGBEIN: Bẹẹni.
Ati pe Mo ni ireti. O kere julọ ni Germany, awọn ijiroro n ṣẹlẹ tẹlẹ laarin awọn iṣọpọ ounjẹ wọnyi ati awọn ipilẹṣẹ ogbin-orisun iṣọkan, ni gbogbo ọna si ronu ounjẹ ti o lọra, eyiti gbogbo wọn pin ibakcdun yii ni diẹ ninu awọn ọna, nikan ni wọn ya sọtọ pupọ, ti o yorisi ni agbari apapọ apapọ.
Nitori nigbana, nitorinaa, agbara egbe yii yatọ si, bi ẹni pe ọkọọkan wọn ṣiṣẹ lọtọ fun ara wọn. Nitorinaa, ṣiṣe-ara ẹni ti lọ diẹ diẹ ju, ati ifowosowopo yẹ ki o wa nibẹ. Mo nireti pe egbe yii wa.
OPTION: ṣugbọn Hansalim ni ko kan wholesaler, sugbon tun ataja? Ṣe o tun ni awọn ṣọọbu?
LANGBEIN:
Hansalim jẹ ifọwọsowọpọ laarin ọpọlọpọ awọn agbẹ kekere 10.000 kekere ti o jẹ ọmọ ẹgbẹ ti ifowosowopo, ati 1,5 awọn miliọnu ti awọn onibara ti o jẹ ọmọ ẹgbẹ ti ifowosowopo yii, ati kekere kan, awọn eekaderi aarin laarin, eyiti o ṣakoso rẹ, pẹlu ida 30 nikan ti ipa pẹlu tunṣe ounjẹ iṣelọpọ tofu ati bẹbẹ lọ, lati ṣe awọn ọja ogbin 2000 ati lati pese awọn olugbe ilu ilu pẹlu iyasọtọ ti agbegbe, ounjẹ iyasọtọ, ati pe o fẹrẹ jẹ alailẹgbẹ.
Ati ni apa kan, awọn agbe kekere ni oju-ọna aje, nitori dipo 20 25 si 70 ogorun ti awọn onibara, wọn lojiji gba ogorun XNUMX. Pẹlu iyẹn, agbẹ kekere le yọ ninu ewu, paapaa, ati pe iṣẹ adaṣe le di oojọ deede ninu eyiti eniyan le fun ni akoko ọfẹ. Iyẹn jẹ bọtini pataki si iwalaaye ti awọn ẹya ti peasant, pe peryry di iṣẹ kan, bi awọn miiran ṣe, ni awọn ofin ti awọn aye lati gbe. Ni apa keji, o ko le lọ si pqbu fifuyẹ ni awọn ilu naa, bi o ti jẹ laanu wọn, ati ra eso Organic lati Chile ni Denn's.
OPTION: Bawo ni oju yẹn ṣe wa lati ẹgbẹ alabara? Ṣe awọn ọmọ ẹgbẹ wọn bi?
LANGBEIN: Bẹẹni. Awọn ọmọ ẹgbẹ nikan le gba awọn ẹru wọn sibẹ.
OPTION: Ṣugbọn awọn ọja fifuyẹ ko si?
LANGBEIN: Iwọnyi jẹ awọn ile itaja 220, pẹlu diẹ ti n bọ ni ọdun kọọkan. Ni gbogbo ọdun Awọn ọmọ ẹgbẹ 60.000 tuntun darapọ mọ, nitori iyẹn ni wuni. Ti o ba jẹ ọmọ ẹgbẹ kan wa nibẹ, o le tọka si awọn idiyele ti a nṣe nibẹ, awọn ọja naa, bibẹẹkọ kii ṣe. Ati pe awọn idiyele n ṣalaye ati pinnu ni ọdun kọọkan laarin awọn alabara ati awọn olupilẹṣẹ, nitorinaa awọn agbẹ mọ pe wọn gba idiyele wọn ti o wa titi fun awọn aapọn wọn tabi awọn oka wọn tabi awọn soybe ni ọdun yika, laibikita awọn iyipada ọja agbaye tabi awọn ayọn omi miiran.
OPTION: Nibi a pada wa ni igbejade iye. Lẹhin gbogbo ẹ, ọpọlọpọ eniyan bẹrẹ iṣowo ni ibere lati jo'gun, kii ṣe lati gbe nikan.
LANGBEIN: Emi yoo sẹ pe ninu ọran naa. A ṣe agbekalẹ Ajumọṣe Hansalim ṣaaju awọn ọdun 30 sẹhin bi ipilẹṣẹ kekere bi eyikeyi ifowosowopo ti a le ni loni ati pe o ti dagba laarin awọn ọdun 30 nitori pe o pese awọn agbẹ pẹlu owo oya ti iduroṣinṣin. Eyi ni idakeji si ibanujẹ ti awọn alagbẹ wa, yato si awọn agbe nla. O tun fun awọn alabara ni agbegbe awọn ilu, awọn eso titun. Eyi jẹ awoṣe iṣowo ti o lọ siwaju ju ilosoke lasan ni owo lọ. Ṣugbọn Mo ro bẹ, ati pe a ti jiroro ni kikun pe eniyan diẹ sii ni eniyan n wa gangan awọn ọna miiran ti ṣiṣe iṣe-aje ati riri ti ara wọn, eyiti o kọja ṣiṣe ṣiṣe owo tabi ilosoke owo bi opin ni funrararẹ.
KIRNER: Nitoribẹẹ, eyi tun le jẹ aṣayan fun awọn onisowo ti o wa tẹlẹ lati gbe ni itọsọna yii. Nitori pe isowo Intanẹẹti jẹ nkan ti, Mo gbagbọ, ile-iṣẹ yii jẹ iwariri pupọ, nitori eyi ni igbesẹ t’okan siwaju ni idanimọ. Ati awọn ọja agbegbe, tabi awọn ọja ibiti o ti mọ ibiti wọn ti wa, ati ibiti o ti ni awọn ipo iṣẹ ti o wa lẹhin wọn labẹ iṣakoso, jẹ nkan ti awọn oniṣowo agbegbe le ṣe iyatọ daradara si alabojuto nla, alailorukọ. Fun awọn ẹya ajọṣepọ, ibeere ni boya eyi yoo tun yara ni iwọn loni ni Ilu Austria. Koko ọrọ ni: iyẹn jẹ ifowosowopo ọdọ pupọ. Nitoribẹẹ, nigbati awọn ifowosowopo ba farahan nigbagbogbo ipa pupọ wa lẹhin wọn. Mo nigbagbogbo ranti apẹẹrẹ ti Nicaragua. Nibẹ o wakọ lati ilu keji ni wakati meji nipasẹ jiipu. Ṣugbọn awọn eniyan ti o wa nibẹ ko ni Jeep, eyiti o tumọ si pe wọn rin irin-ajo gigun lati lọ gbe ọja wọn.
Ti ifowosowopo ba gba ọkọ nla kan ati gba awọn ẹru lọwọ awọn agbẹ, igbesẹ nla ni siwaju fun wọn. Oko kan ni Nicaragua ko ni kirẹditi. Iyẹn ni pe, wọn le fun kirẹditi kọọkan miiran nikan. Eyi ni bii ọna ifowosowopo wa si wa ni Yuroopu.
LANGBEIN: Bẹẹni. Ati pe awọn iṣẹ Fairtrade diẹ ni a ṣeto ni ifowosowopo.
KIRNER: A n gbiyanju lati ṣe eyi ni ifowosowopo pẹlu awọn ẹwọn soobu ti o wa. Ati pe a gbiyanju lati ni ilọsiwaju ninu awọn ẹya to wa tẹlẹ. Eyi tumọ si pe awọn ẹya ifowosowopo ti wa ni idagbasoke laarin awọn agbe, ti o le lẹhinna tọka taara bi o ti ṣee ṣe si awọn alagbata ni Yuroopu. Nigbakan o nilo awọn alarinrin nitori, fun apẹẹrẹ, wọn ṣe itọju imukuro aṣa. Ṣugbọn laini isalẹ ni pe awọn ẹwọn iye yẹ ki o di didan siwaju ati kuru ju, ati awọn sisan isanwo, tani o gba kini, yẹ ki o tun han gbangba. Ati pe iyẹn jẹ nkan ti a rii lọwọlọwọ bi idagbasoke nla pupọ ninu awọn ẹwọn ipese. Imọ-ẹrọ Àkọsílẹ yii tun le ṣe ipa kan ni pe awọn ṣiṣan ifijiṣẹ le wa ni itọsẹ ni irọrun. O dara, awọn nkan wa ti n lọ ti o ni agbara lati yipada pupọ ni ọdun mẹwa tabi 20 to nbo. Nitorina iyẹn tumọ si pe Mo ni ireti pipe pe o le ṣiṣẹ.
OPTION: Ni ipari, kini yoo jẹ akọkọ ni ayo? Kini o gbodo ṣẹlẹ? Kini yoo jẹ ohun pataki julọ, adẹtẹ nla julọ? A ti mẹnuba tẹlẹ pe alabara yẹ ki o jẹ bakanna, iyẹn ti han. Ṣe o nilo titẹ lori iṣelu?
LANGBEIN: A n sunmọ awọn ibeere akọkọ lẹẹkansi, ṣugbọn a ti dahun wọn tẹlẹ. Emi yoo tun sọ funrarami ni bayi.
OPTION: Mo nilo ọrọ ipari kan.
LANGBEIN: O nilo mejeeji. Ati pe ko si adẹtẹ, ṣugbọn awọn adẹtẹ pupọ wa. Eyi tun jẹ riri lati iṣẹ mi lori fiimu pe awọn ọna abayọ ti o yatọ ati awọn adẹtẹ oriṣiriṣi wa ati pe o jẹ gbogbo wa nipa gbogbo wa nitori a ti rii pe agbaye kii yoo ṣiṣẹ ti a ba tẹsiwaju bi iyẹn Awọn iṣowo, bi o ti kọja, n mu ọkan ninu awọn adẹtẹ wọnyi, jẹ awọn agbeka ifowosowopo tabi ṣe aridaju pe a jẹun ni gbogbo agbegbe ati tuntun lẹẹkansi dipo tẹle awọn ipa ọna iparun ti ounje ati awọn ile-iṣẹ ogbin. A ni lati mu awọn ọran sinu ọwọ wa pẹlu oye ti igboya ara ilu ti a ko le ni ohunkohun, ati pe dajudaju kii ṣe lati inu eto imulo yii. Mo tun fẹ eto imulo yii jẹ igbesi aye kuru. Ni apa keji, a tun nilo lati ṣe atilẹyin awọn ipilẹṣẹ bii Fairtrade tabi irufẹ, eyiti o wa lati ṣẹda iṣipaye ti o niyeye ninu pilẹpọ ipese eka ti ọja agbaye ati lati rii daju awọn ipo to dara julọ ni ibẹrẹ ti pq yii. Koko ọrọ ni pe a mọ pe a ni ọjọ iwaju wa ni ọwọ wa ati pe a le yi pada nikan ti a ba gba ohun ti a ni ni ọwọ wa si ọwọ ara wa.
KIRNER: Ohun ti o nilo ni bayi ni oye pe agbaye ti ni ariyanjiyan dara ni awọn ewadun to kọja sẹhin. Ko jẹ aaye aini-aini. O n ni ilọsiwaju si dara julọ fun ọpọlọpọ eniyan, aisiki n dagba, a n gun laaye, a wa ni ilera dara ju igbagbogbo lọ. Ati pe a le ṣe ohun ti a ti sọ nibi, pe a nilo eto tuntun kan ti a ba fẹ lati ye awọn igbi ti imọ-ẹrọ imọ-ẹrọ ti n wa si wa lọwọlọwọ. A nilo awọn ọna tuntun lati lọ siwaju.
Pẹlu awọn ilana ti awọn orundun to kẹhin kii ṣe awọn iṣoro ti 21. Century ti wa ni re. A nilo lati ṣe pataki ni wo bi a ṣe n koju awọn ọran naa ati bii a ṣe le ṣe igbesi aye to yẹ ki o gbe fun awọn ọmọ ati awọn ọmọ-ọmọ wa. Ati pe iwulo wa fun awọn ọna titun ati iṣeduro ojuṣe awọn ẹni-kọọkan lati jẹ ki wọn ki o ma ṣe apọju aye, ki o má ṣe gbe ara wọn lẹnu pẹlu awọn ohun ti ẹnikẹni ko nilo rara, ṣugbọn lati jẹ ni ironu, lati jẹ ounje to ni ilera. Ati pe irọrun yanju ọpọlọpọ awọn iṣoro.
Vielen Dank fürs Lesen!
Photo / Video: Melzer / Aṣayan.
