مستقبل کے آسٹریا کے سائنسدان۔
آسٹریا میں آب و ہوا کے موافق زندگی کی طرف منتقلی کیسے ممکن ہو سکتی ہے؟ موجودہ اے پی سی سی کی رپورٹ "آب و ہوا کے موافق زندگی کے ڈھانچے" کے بارے میں ہے۔ وہ موسمیاتی تبدیلی کو سائنسی نقطہ نظر سے نہیں دیکھتا، لیکن اس سوال پر سماجی علوم کے نتائج کا خلاصہ کرتا ہے۔ ڈاکٹر مارگریٹ ہیڈرر رپورٹ کے مصنفین میں سے ایک ہیں اور دیگر چیزوں کے ساتھ ساتھ اس باب کے لیے بھی ذمہ دار تھیں جس کا عنوان تھا: "آب و ہوا کے موافق زندگی گزارنے کے لیے ڈھانچے کے تجزیہ اور ڈیزائن کے امکانات"۔ مارٹن آؤر اس سے آب و ہوا کے موافق ڈھانچے کے سوال پر مختلف سائنسی نقطہ نظر کے بارے میں بات کرتے ہیں، جو مختلف مسائل کی تشخیص اور حل کے مختلف طریقوں کی طرف لے جاتے ہیں۔
مارٹن آور: محترم مارگریٹ، پہلا سوال: آپ کی مہارت کا شعبہ کیا ہے، آپ کس چیز پر کام کر رہے ہیں اور اس اے پی سی سی رپورٹ میں آپ کا کیا کردار تھا؟
مارگریٹ ہیڈر: میں تربیت کے ذریعہ ایک ماہر سیاسیات ہوں اور اپنے مقالے کے تناظر میں میں نے حقیقت میں موسمیاتی تبدیلیوں سے نہیں بلکہ رہائش کے مسئلے سے نمٹا ہے۔ جب سے میں ویانا واپس آیا ہوں – میں ٹورنٹو یونیورسٹی میں پی ایچ ڈی کر رہا تھا – تب میں نے آب و ہوا کے موضوع پر اپنا پوسٹ ڈاک مرحلہ کیا، ایک تحقیقی پروجیکٹ جس میں دیکھا گیا کہ شہر موسمیاتی تبدیلیوں پر کس طرح کا رد عمل ظاہر کرتے ہیں، خاص طور پر کون سے شہروں پر حکمرانی کرتے ہیں۔ اور اسی تناظر میں مجھے ماحولیاتی مسائل کے ساتھ میری مصروفیت کے پس منظر میں اے پی سی سی رپورٹ لکھنے کو کہا گیا۔ یہ تقریباً دو سال کا تعاون تھا۔ غیر معمولی نام کے ساتھ اس باب کا کام یہ بتانا تھا کہ ماحولیاتی تبدیلی کی تشکیل پر سماجی علوم میں کون سے غالب نقطہ نظر موجود ہیں۔ یہ سوال کہ ڈھانچے کو اس طرح سے کیسے ڈیزائن کیا جا سکتا ہے کہ وہ آب و ہوا کے موافق بن جائیں سماجی سائنس کا سوال ہے۔ سائنسدان اس کا محدود جواب ہی دے سکتے ہیں۔ تو: آپ کسی خاص مقصد کو حاصل کرنے کے لیے سماجی تبدیلی کیسے لاتے ہیں؟
مارٹن آور: پھر آپ نے اسے چار اہم گروہوں میں تقسیم کیا، یہ مختلف نقطہ نظر۔ وہ کیا ہوگا؟
مارگریٹ ہیڈر: شروع میں ہم نے سماجی سائنس کے بہت سے ذرائع کو دیکھا اور پھر اس نتیجے پر پہنچے کہ چار نقطہ نظر کافی غالب ہیں: مارکیٹ کا تناظر، پھر اختراع کا تناظر، فراہمی کا نقطہ نظر اور سماجی تناظر۔ یہ نقطہ نظر ہر ایک مختلف تشخیص کا اشارہ کرتا ہے - ماحولیاتی تبدیلی سے متعلق سماجی چیلنجز کیا ہیں؟ - اور مختلف حل بھی۔
مارکیٹ کا نقطہ نظر
مارٹن آور:: ان مختلف نظریاتی نقطہ نظر کے کیا زور ہیں جو انہیں ایک دوسرے سے ممتاز کرتے ہیں؟
مارگریٹ ہیڈر: مارکیٹ اور جدت کے تناظر دراصل کافی غالب تناظر ہیں۔
مارٹن آور: اب غالب کا مطلب سیاست میں، عوامی گفتگو میں؟
مارگریٹ ہیڈر: ہاں، عوامی گفتگو میں، سیاست میں، کاروبار میں۔ مارکیٹ کا نقطہ نظر یہ مانتا ہے کہ آب و ہوا کے غیر دوستانہ ڈھانچے کے ساتھ مسئلہ یہ ہے کہ ماحولیاتی اور غیر دوستانہ زندگی گزارنے کے حقیقی اخراجات، یعنی ماحولیاتی اور سماجی اخراجات کی عکاسی نہیں ہوتی ہے: مصنوعات میں، ہم کیسے رہتے ہیں، کیا کھاتے ہیں، نقل و حرکت کو کس طرح ڈیزائن کیا گیا ہے۔
مارٹن آور: تو یہ سب قیمت میں نہیں ہے، یہ قیمت میں نظر نہیں آتا؟ اس کا مطلب ہے کہ معاشرہ بہت زیادہ ادائیگی کرتا ہے۔
مارگریٹ ہیڈر: بالکل۔ معاشرہ بہت کچھ ادا کرتا ہے، لیکن بہت کچھ مستقبل کی نسلوں یا گلوبل ساؤتھ کی طرف بھی خارج ہوتا ہے۔ ماحولیاتی اخراجات کون برداشت کرتا ہے؟ یہ اکثر ہم نہیں بلکہ وہ لوگ ہوتے ہیں جو کہیں اور رہتے ہیں۔
مارٹن آور: اور اب مارکیٹ کا نقطہ نظر کس طرح مداخلت کرنا چاہتا ہے؟
مارگریٹ ہیڈر: مارکیٹ کا نقطہ نظر بیرونی قیمتوں میں قیمتوں کا تعین کرکے لاگت کی سچائی پیدا کرنے کی تجویز کرتا ہے۔ CO2 قیمتوں کا تعین اس کی ایک بہت ہی ٹھوس مثال ہوگی۔ اور پھر عمل درآمد کا چیلنج ہے: آپ CO2 کے اخراج کا حساب کیسے لگاتے ہیں، کیا آپ اسے صرف CO2 تک کم کرتے ہیں یا سماجی نتائج میں قیمت لگاتے ہیں۔ اس تناظر میں مختلف نقطہ نظر ہیں، لیکن مارکیٹ کا نقطہ نظر حقیقی لاگت پیدا کرنے کے بارے میں ہے۔ یہ کچھ علاقوں میں دوسروں کے مقابلے میں بہتر کام کرتا ہے۔ یہ کھانے کے ساتھ ان علاقوں کے مقابلے میں بہتر کام کر سکتا ہے جہاں قیمتوں کا تعین کرنے کی منطق فطری طور پر مسئلہ ہے۔ لہذا اگر آپ اب ایسا کام کرتے ہیں جو اصل میں منافع پر مبنی نہیں ہے، مثال کے طور پر دیکھ بھال، آپ حقیقی اخراجات کیسے پیدا کرتے ہیں؟ قدرت کی قدر مثال ہو گی، کیا نرمی میں قیمت لگانا اچھا ہے؟
مارٹن آور: تو کیا ہم پہلے ہی مارکیٹ کے نقطہ نظر پر تنقید کر رہے ہیں؟
مارگریٹ ہیڈر: جی ہاں. ہم ہر نقطہ نظر کو دیکھتے ہیں: تشخیص کیا ہیں، ممکنہ حل کیا ہیں، اور حدود کیا ہیں۔ لیکن یہ ایک دوسرے کے خلاف نقطہ نظر کو ختم کرنے کے بارے میں نہیں ہے، اسے شاید چاروں نقطہ نظر کے امتزاج کی ضرورت ہے۔
مارٹن آور: اگلی بات پھر جدت طرازی کی ہوگی؟
اختراعی نقطہ نظر
مارگریٹ ہیڈر: بالکل۔ ہم نے اس بارے میں بہت بحث کی کہ آیا یہ ویسے بھی مارکیٹ کے تناظر کا حصہ نہیں ہے۔ اور نہ ہی ان نقطہ نظر کو تیزی سے الگ کیا جا سکتا ہے۔ کوئی ایسی چیز کو تصور کرنے کی کوشش کرتا ہے جس کی حقیقت میں واضح طور پر تعریف نہیں کی گئی ہے۔
مارٹن آور: لیکن کیا یہ صرف تکنیکی اختراعات کے بارے میں نہیں ہے؟
مارگریٹ ہیڈر: جدت طرازی زیادہ تر تکنیکی جدت طرازی تک کم ہوتی ہے۔ جب ہمیں کچھ سیاست دانوں کی طرف سے بتایا جاتا ہے کہ موسمیاتی بحران سے نمٹنے کا صحیح طریقہ زیادہ تکنیکی اختراع میں مضمر ہے، تو یہ ایک وسیع تناظر ہے۔ یہ کافی آسان بھی ہے کیونکہ یہ وعدہ کرتا ہے کہ آپ کو جتنا ممکن ہو سکے تبدیل کرنا پڑے گا۔ آٹو موبیلٹی: دہن انجن سے دور (اب جب کہ "دور" تھوڑا سا ہل گیا ہے) ای-موبلیٹی کی طرف جانے کا مطلب ہے، ہاں، آپ کو انفراسٹرکچر کو بھی تبدیل کرنا ہوگا، اگر آپ متبادل توانائی دستیاب کرنا چاہتے ہیں تو آپ کو کافی حد تک تبدیل کرنا پڑے گا۔ ، لیکن نقل و حرکت آخری صارف کے لیے باقی ہے، آخری صارف جیسا کہ وہ تھی۔
مارٹن آور: ہر خاندان کے پاس ڈیڑھ گاڑیاں ہیں، اب صرف وہ الیکٹرک ہیں۔
مارگریٹ ہیڈر: جی ہاں. اور یہ وہ جگہ ہے جہاں مارکیٹ کا نقطہ نظر کافی قریب ہے، کیونکہ یہ اس وعدے پر انحصار کرتا ہے کہ تکنیکی اختراعات مارکیٹ پر غالب ہوں گی، اچھی فروخت ہوں گی، اور وہاں سبز نمو جیسی کوئی چیز پیدا ہو سکتی ہے۔ یہ اتنا اچھا کام نہیں کرتا ہے کیونکہ صحت مندی لوٹنے والے اثرات ہیں۔ اس کا مطلب یہ ہے کہ تکنیکی ایجادات کے عموماً بعد میں آنے والے اثرات ہوتے ہیں جو اکثر آب و ہوا کے لیے نقصان دہ ہوتے ہیں۔ ای کاروں کے ساتھ رہنے کے لیے: وہ پیداوار کے لحاظ سے بہت زیادہ وسائل رکھتے ہیں، اور اس کا مطلب یہ ہے کہ آپ وہاں سے جو اخراج کرتے ہیں وہ تقریباً یقینی طور پر نہیں چھڑایا جائے گا۔ اب جدت کی بحث میں وہ لوگ بھی ہیں جو کہتے ہیں: ہمیں تکنیکی اختراع کے اس تنگ نظری سے ہٹ کر ایک وسیع تر تصور یعنی سماجی تکنیکی اختراعات کی طرف بڑھنا ہے۔ مختلف کیا ہے؟ تکنیکی اختراع کے ساتھ، جو کہ مارکیٹ کے نقطہ نظر کے قریب ہے، یہ خیال غالب ہے کہ سبز پروڈکٹ غالب رہے گی - مثالی طور پر - اور پھر ہمارے پاس سبز ترقی ہوگی، ہمیں خود ترقی کے بارے میں کچھ تبدیل کرنے کی ضرورت نہیں ہے۔ وہ لوگ جو سماجی، تکنیکی یا سماجی و ماحولیاتی اختراعات کی وکالت کرتے ہیں، کہتے ہیں کہ ہمیں ان سماجی اثرات پر بہت زیادہ توجہ دینا ہوگی جو ہم پیدا کرنا چاہتے ہیں۔ اگر ہم آب و ہوا کے موافق ڈھانچے رکھنا چاہتے ہیں، تو ہم صرف اس چیز کو نہیں دیکھ سکتے جو اب مارکیٹ میں گھس رہا ہے، کیونکہ مارکیٹ کی منطق ترقی کی منطق ہے۔ ہمیں جدت کے ایک وسیع تصور کی ضرورت ہے جو ماحولیاتی اور سماجی اثرات کو بہت زیادہ مدنظر رکھے۔
مارٹن آور: مثال کے طور پر، نہ صرف مختلف تعمیراتی مواد کا استعمال کرنا، بلکہ مختلف طریقے سے رہنا، مختلف رہائشی ڈھانچے، گھروں میں زیادہ عام کمرے تاکہ آپ کم مواد کے ساتھ حاصل کر سکیں، ہر خاندان کے لیے ایک کی بجائے پورے گھر کے لیے ایک ڈرل۔
مارگریٹ ہیڈر: بالکل، یہ واقعی ایک بہترین مثال ہے کہ کس طرح دوسرے روزمرہ کے طریقے آپ کو زندہ، استعمال کرنے اور موبائل کو زیادہ وسائل سے بھرپور بناتے ہیں۔ اور یہ زندہ مثال ایک عظیم مثال ہے۔ ایک طویل عرصے سے یہ سمجھا جاتا تھا کہ سبز میدان میں غیر فعال گھر پائیداری کا مستقبل ہے۔ یہ ایک تکنیکی اختراع ہے، لیکن بہت سی چیزوں پر غور نہیں کیا گیا: ایک طویل عرصے تک سبز میدان پر غور نہیں کیا گیا، یا کون سی نقل و حرکت کا مطلب ہے - یہ عام طور پر صرف ایک کار یا دو کاروں سے ہی ممکن ہے۔ سماجی اختراع معیاری اہداف کا تعین کرتی ہے، جیسے کہ آب و ہوا کے موافق ڈھانچے، اور پھر ان طریقوں کے ساتھ مل کر ٹیکنالوجیز پر توجہ مرکوز کرنے کی کوشش کرتی ہے جو اس معیاری مقصد کو حاصل کرنے کا وعدہ کرتی ہیں۔ کفایت ہمیشہ ایک کردار ادا کرتی ہے۔ اس لیے ضروری نہیں کہ نئی تعمیر کریں، بلکہ موجودہ کی تزئین و آرائش کریں۔ مشترکہ کمروں کو تقسیم کرنا اور اپارٹمنٹس کو چھوٹا بنانا ایک کلاسک سماجی اختراع ہوگی۔
تعیناتی کا نقطہ نظر
پھر اگلا تناظر ہے، تعیناتی کا نقطہ نظر۔ دونوں پر اتفاق کرنا آسان نہیں تھا۔ فراہمی کے تناظر کی سرحدیں سماجی اختراع پر ہیں، جو معیاری اہداف کے لیے پرعزم ہے۔ پڑوس اس حقیقت پر مشتمل ہوتا ہے کہ فراہمی کا نقطہ نظر کسی چیز کی عام بھلائی یا سماجی فائدے پر بھی سوال اٹھاتا ہے اور خود بخود یہ نہیں مانتا کہ جو چیز مارکیٹ پر غالب ہے وہ سماجی طور پر بھی اچھی ہے۔
مارٹن آور: تعیناتی بھی اب ایسا ہی ایک تجریدی تصور ہے۔ کون کس کے لیے کیا فراہم کرتا ہے؟
مارگریٹ ہیڈر: انہیں فراہم کرتے وقت، کوئی اپنے آپ سے بنیادی سوال پوچھتا ہے: سامان اور خدمات ہم تک کیسے پہنچتی ہیں؟ بازار کے علاوہ اور کیا ہے؟ جب ہم سامان اور خدمات استعمال کرتے ہیں، تو یہ کبھی بھی صرف بازار نہیں ہوتا، اس کے پیچھے اب بھی بہت سارے عوامی انفراسٹرکچر ہوتے ہیں۔ مثال کے طور پر، جو سڑکیں عوامی طور پر بنائی جاتی ہیں وہ ہمیں XYZ سے سامان لاتی ہیں، جسے ہم استعمال کرتے ہیں۔ یہ نقطہ نظر یہ سمجھتا ہے کہ معیشت مارکیٹ سے بڑی ہے۔ یہاں بہت زیادہ بلا معاوضہ کام بھی ہوتا ہے، جو زیادہ تر خواتین کرتے ہیں، اور اگر یونیورسٹی جیسے کم مارکیٹ پر مبنی علاقے نہ ہوتے تو مارکیٹ بالکل کام نہیں کرتی۔ آپ انہیں شاذ و نادر ہی منافع پر مبنی چلا سکتے ہیں، چاہے اس قسم کے رجحانات ہوں۔
مارٹن آور: تو سڑکیں، پاور گرڈ، سیوریج، کچرا اٹھانا...
مارگریٹ ہیڈر: کنڈرگارٹن، ریٹائرمنٹ ہومز، پبلک ٹرانسپورٹ، طبی دیکھ بھال وغیرہ۔ اور اس پس منظر میں، ایک بنیادی سیاسی سوال پیدا ہوتا ہے: ہم عوامی رسد کو کیسے منظم کرتے ہیں؟ مارکیٹ کیا کردار ادا کرتی ہے، اسے کیا کردار ادا کرنا چاہیے، کیا کردار ادا نہیں کرنا چاہیے؟ زیادہ عوامی فراہمی کے فوائد اور نقصانات کیا ہوں گے؟ یہ نقطہ نظر ریاست یا یہاں تک کہ شہر پر توجہ مرکوز کرتا ہے، نہ صرف کسی ایسے شخص کے طور پر جو بازار کے حالات پیدا کرتا ہے، بلکہ جو ہمیشہ کسی نہ کسی طریقے سے عام بھلائی کو تشکیل دیتا ہے۔ آب و ہوا کے موافق یا آب و ہوا کے موافق ڈھانچے کو ڈیزائن کرتے وقت، سیاسی ڈیزائن ہمیشہ شامل ہوتا ہے۔ ایک مسئلہ کی تشخیص ہے: عام دلچسپی کی خدمات کو کیسے سمجھا جاتا ہے؟ کام کی ایسی شکلیں ہیں جو مکمل طور پر سماجی طور پر متعلقہ ہیں، جیسے دیکھ بھال، اور درحقیقت وسائل کے لحاظ سے ہیں، لیکن بہت کم پہچان سے لطف اندوز ہوتے ہیں۔
مارٹن آور: وسائل کے وسیع ذرائع: آپ کو کچھ وسائل کی ضرورت ہے؟ تو وسائل کی شدت کے برعکس؟
مارگریٹ ہیڈر: بالکل۔ تاہم، جب مارکیٹ کے نقطہ نظر پر توجہ مرکوز کی جاتی ہے، تو کام کی ان شکلوں کو اکثر ناقص درجہ دیا جاتا ہے۔ آپ کو ان علاقوں میں بری تنخواہ ملتی ہے، آپ کو بہت کم سماجی پہچان ملتی ہے۔ نرسنگ ایک بہترین مثال ہے۔ پروویژن کا نقطہ نظر اس بات پر زور دیتا ہے کہ سپر مارکیٹ کیشیئر یا نگراں جیسی ملازمتیں سماجی تولید کے لیے انتہائی اہم ہیں۔ اور اس پس منظر کے خلاف، سوال یہ پیدا ہوتا ہے: اگر آب و ہوا کے موافق ڈھانچے کا مقصد ہے تو کیا اس کا دوبارہ جائزہ نہیں لیا جانا چاہیے؟ کیا پس منظر کے خلاف کام پر نظر ثانی کرنا اہم نہیں ہوگا: یہ کمیونٹی کے لیے اصل میں کیا کرتا ہے؟
مارٹن آور: بہت سی ضروریات جن کو پورا کرنے کے لیے ہم چیزیں خریدتے ہیں وہ دوسرے طریقوں سے بھی پوری ہو سکتی ہیں۔ میں ایسا گھریلو مساج خرید سکتا ہوں یا میں مساج تھراپسٹ کے پاس جا سکتا ہوں۔ اصل عیش و آرام مالش کرنے والا ہے۔ اور فراہمی کے نقطہ نظر کے ذریعے، کوئی بھی معیشت کو اس سمت میں مزید آگے بڑھا سکتا ہے جس کی جگہ ہم ضروریات کو مادی اشیاء سے کم اور ذاتی خدمات سے زیادہ لے سکتے ہیں۔
مارگریٹ ہیڈر: جی ہاں بالکل وہی. یا ہم سوئمنگ پولز کو دیکھ سکتے ہیں۔ حالیہ برسوں میں، خاص طور پر دیہی علاقوں میں، ہر ایک کے لیے گھر کے پچھواڑے میں اپنا سوئمنگ پول رکھنے کا رجحان رہا ہے۔ اگر آپ آب و ہوا کے موافق ڈھانچے بنانا چاہتے ہیں، تو آپ کو درحقیقت ایک میونسپلٹی، ایک شہر یا ریاست کی ضرورت ہے جو اسے روکے کیونکہ یہ بہت زیادہ زمینی پانی نکالتا ہے اور ایک عوامی سوئمنگ پول فراہم کرتا ہے۔
مارٹن آور: تو ایک فرقہ وارانہ۔
مارگریٹ ہیڈر: کچھ لوگ نجی عیش و آرام کے متبادل کے طور پر اجتماعی عیش و آرام کی بات کرتے ہیں۔
مارٹن آور: یہ ہمیشہ فرض کیا جاتا ہے کہ آب و ہوا کے انصاف کی تحریک کا رجحان سنت پرستی کی طرف ہے۔ مجھے لگتا ہے کہ ہمیں واقعی اس بات پر زور دینا ہوگا کہ ہم عیش و آرام چاہتے ہیں، لیکن عیش و آرام کی ایک مختلف قسم۔ لہذا فرقہ وارانہ عیش و آرام ایک بہت اچھی اصطلاح ہے۔
مارگریٹ ہیڈر: ویانا میں، بہت کچھ عوامی طور پر دستیاب ہے، کنڈرگارٹن، سوئمنگ پول، کھیلوں کی سہولیات، عوامی نقل و حرکت۔ ویانا کی ہمیشہ باہر سے بہت تعریف کی جاتی ہے۔
مارٹن آور: جی ہاں، ویانا پہلے ہی جنگ کے دور میں مثالی تھا، اور اسے سیاسی طور پر شعوری طور پر اس طرح ڈیزائن کیا گیا تھا۔ کمیونٹی کی عمارتوں کے ساتھ، پارکس، بچوں کے لیے مفت آؤٹ ڈور پول، اور اس کے پیچھے ایک بہت ہی شعوری پالیسی تھی۔
مارگریٹ ہیڈر: اور یہ بہت کامیاب بھی رہا۔ ویانا کو ایک اعلیٰ معیار زندگی کے شہر کے طور پر ایوارڈز ملتے رہتے ہیں، اور یہ ایوارڈز اس لیے نہیں ملتے کیونکہ سب کچھ نجی طور پر فراہم کیا جاتا ہے۔ عوامی فراہمی کا اس شہر میں اعلیٰ معیار زندگی پر بڑا اثر پڑتا ہے۔ اور یہ اکثر سستا ہوتا ہے، جو طویل عرصے تک دیکھا جاتا ہے، اس کے مقابلے میں کہ آپ سب کچھ بازار میں چھوڑ دیتے ہیں اور پھر ٹکڑوں کو اٹھانا پڑتا ہے۔ بہترین مثال: USA میں صحت کی دیکھ بھال کا ایک نجی نظام ہے، اور دنیا کا کوئی دوسرا ملک صحت پر اتنا خرچ نہیں کرتا جتنا USA۔ نجی کھلاڑیوں کے غلبے کے باوجود ان کے عوامی اخراجات نسبتاً زیادہ ہیں۔ یہ صرف بہت بامقصد خرچ نہیں ہے۔
مارٹن آور: لہذا فراہمی کے نقطہ نظر کا مطلب یہ ہوگا کہ عوامی سپلائی والے علاقوں کو بھی مزید وسعت دی جائے گی۔ پھر ریاست یا میونسپلٹی کا واقعی اس پر اثر ہے کہ اسے کس طرح ڈیزائن کیا گیا ہے۔ ایک مسئلہ یہ ہے کہ سڑکیں عوامی بن جاتی ہیں، لیکن ہم یہ فیصلہ نہیں کرتے کہ سڑکیں کہاں بنتی ہیں۔ مثال کے طور پر لوباؤ سرنگ دیکھیں۔
مارگریٹ ہیڈر: ہاں، لیکن اگر آپ لوباؤ سرنگ پر ووٹ دیتے ہیں، تو شاید ایک بڑا حصہ لوباؤ سرنگ کی تعمیر کے حق میں ہوگا۔
مارٹن آور: یہ ممکن ہے، اس میں بہت ساری دلچسپیاں شامل ہیں۔ بہر حال، میرا ماننا ہے کہ لوگ جمہوری عمل میں معقول نتائج حاصل کر سکتے ہیں اگر یہ عمل مفادات سے متاثر نہ ہوں، مثال کے طور پر، اشتہاری مہموں میں بہت زیادہ پیسہ لگاتے ہیں۔
مارگریٹ ہیڈر: میں اختلاف کروں گا۔ جمہوریت، چاہے نمائندہ ہو یا شراکت دار، ہمیشہ آب و ہوا کے موافق ڈھانچے کے حق میں کام نہیں کرتی۔ اور آپ کو شاید اس کے ساتھ شرائط پر آنا پڑے گا۔ جمہوریت آب و ہوا کے موافق ڈھانچے کی کوئی ضمانت نہیں ہے۔ اگر آپ اب انٹرنل کمبشن انجن پر ووٹ دیتے ہیں - جرمنی میں ایک سروے ہوا تھا - 76 فیصد قیاس کے مطابق پابندی کے خلاف ہوں گے۔ جمہوریت آب و ہوا کے موافق ڈھانچے کو متاثر کر سکتی ہے، لیکن وہ انہیں کمزور بھی کر سکتی ہے۔ ریاست، پبلک سیکٹر، آب و ہوا کے موافق ڈھانچے کو بھی فروغ دے سکتا ہے، لیکن پبلک سیکٹر آب و ہوا کے لیے غیر دوستانہ ڈھانچے کو بھی فروغ دے سکتا ہے۔ ریاست کی تاریخ ایسی ہے جس نے پچھلی چند صدیوں میں ہمیشہ جیواشم ایندھن کو فروغ دیا ہے۔ لہٰذا جمہوریت اور ریاست بحیثیت ادارہ دونوں ایک لیور اور بریک دونوں ہوسکتے ہیں۔ فراہمی کے نقطہ نظر سے یہ بھی ضروری ہے کہ آپ اس عقیدے کا مقابلہ کریں کہ جب بھی ریاست ملوث ہوتی ہے، تو یہ آب و ہوا کے نقطہ نظر سے اچھا ہوتا ہے۔ تاریخی طور پر ایسا نہیں تھا، اور اسی وجہ سے کچھ لوگوں کو جلد ہی احساس ہو جاتا ہے کہ ہمیں زیادہ براہ راست جمہوریت کی ضرورت ہے، لیکن یہ خودکار نہیں ہے کہ یہ آب و ہوا کے موافق ڈھانچے کی طرف لے جائے۔
مارٹن آور: یہ یقینی طور پر خودکار نہیں ہے۔ میرے خیال میں اس کا انحصار اس بات پر ہے کہ آپ کی کیا بصیرت ہے۔ یہ حیرت انگیز ہے کہ ہمارے پاس آسٹریا میں کچھ کمیونٹیز ہیں جو مجموعی طور پر ریاست سے کہیں زیادہ آب و ہوا کے موافق ہیں۔ آپ جتنا نیچے جائیں گے، لوگوں کے پاس اتنی ہی زیادہ بصیرت ہوگی، تاکہ وہ ایک یا دوسرے فیصلے کے نتائج کا بہتر اندازہ لگا سکیں۔ یا کیلیفورنیا مجموعی طور پر امریکہ سے کہیں زیادہ آب و ہوا کے موافق ہے۔
مارگریٹ ہیڈر: یہ امریکہ کے لیے سچ ہے کہ شہر اور ریاستیں جیسے کیلیفورنیا اکثر ایک اہم کردار ادا کرتے ہیں۔ لیکن اگر آپ یورپ میں ماحولیاتی پالیسی پر نظر ڈالیں تو، اعلیٰ قومی ریاست، یعنی EU، دراصل وہ تنظیم ہے جو سب سے زیادہ معیارات طے کرتی ہے۔
مارٹن آور: لیکن اگر میں اب شہریوں کی موسمیاتی کونسل کو دیکھتا ہوں، مثال کے طور پر، وہ بہت اچھے نتائج کے ساتھ آئے اور بہت اچھی تجاویز دیں۔ یہ صرف ایک ایسا عمل تھا جہاں آپ نے صرف ووٹ نہیں دیا تھا، بلکہ جہاں آپ سائنسی مشورے کے ساتھ فیصلے کرتے تھے۔
مارگریٹ ہیڈر: میں شراکتی عمل کے خلاف بحث نہیں کرنا چاہتا، لیکن فیصلے بھی ہونے چاہئیں۔ کمبشن انجن کے معاملے میں اگر یورپی یونین کی سطح پر فیصلہ کیا جاتا اور پھر اس پر عمل درآمد کیا جاتا تو اچھا ہوتا۔ مجھے لگتا ہے کہ اس میں دونوں کی ضرورت ہے۔ سیاسی فیصلوں کی ضرورت ہے، جیسا کہ موسمیاتی تحفظ کا قانون، جو پھر نافذ بھی ہوتا ہے، اور یقیناً شرکت کی بھی ضرورت ہے۔
معاشرے کا نقطہ نظر
مارٹن آور: یہ ہمیں سماجی اور فطری تناظر میں لاتا ہے۔
مارگریٹ ہیڈر: ہاں، یہ بنیادی طور پر میری ذمہ داری تھی، اور یہ گہرائی سے تجزیہ کرنے کے بارے میں ہے۔ یہ ڈھانچے، وہ سماجی جگہیں جن میں ہم منتقل ہوتے ہیں، کیسے بن گئے، ہم اصل میں آب و ہوا کے بحران کا شکار کیسے ہوئے؟ تو یہ اب "فضا میں بہت زیادہ گرین ہاؤس گیسوں" سے بھی گہرا ہے۔ سماجی تناظر تاریخی طور پر یہ بھی پوچھتا ہے کہ ہم وہاں کیسے پہنچے۔ یہاں ہم جدیدیت کی تاریخ کے عین وسط میں ہیں، جو بہت یورپ پر مرکوز تھی، صنعت کاری کی تاریخ، سرمایہ داری وغیرہ۔ یہ ہمیں "Anthropocene" کی بحث میں لاتا ہے۔ آب و ہوا کے بحران کی ایک طویل تاریخ ہے، لیکن دوسری جنگ عظیم کے بعد فوسل فیول، آٹو موبیلیٹی، شہری پھیلاؤ وغیرہ کے معمول پر آنے کے ساتھ اس میں بڑی تیزی آئی۔ یہ واقعی ایک مختصر کہانی ہے۔ ایسے ڈھانچے ابھرے جو عالمی لحاظ سے بھی وسیع، وسائل سے بھرپور اور سماجی طور پر غیر منصفانہ تھے۔ اس کا دوسری جنگ عظیم کے بعد فورڈزم کے ساتھ تعمیر نو کے ساتھ بہت کچھ کرنا ہے۔1، فوسل انرجی کے ذریعے کارفرما صارف معاشروں کا قیام۔ یہ ترقی بھی نوآبادیات اور نکالنے کے ساتھ ساتھ چلی۔2 دوسرے علاقوں میں. لہذا یہ یکساں طور پر تقسیم نہیں کیا گیا تھا۔ جو کام یہاں اچھے معیار زندگی کے طور پر کیا گیا وہ وسائل کے لحاظ سے کبھی بھی ہمہ گیر نہیں ہو سکتا۔ایک خاندان کے گھر اور گاڑی والی اچھی زندگی کے لیے کہیں اور سے بہت سارے وسائل درکار ہوتے ہیں، تاکہ کہیں اور کوئی ایسا نہ کر رہا ہو۔ ٹھیک ہے، اور صنفی نقطہ نظر بھی رکھتا ہے۔ "انتھروپوسین" انسان فی نفس نہیں ہے۔ "انسان" [انتھروپوسین کے لیے ذمہ دار] گلوبل نارتھ میں رہتا ہے اور زیادہ تر مرد ہے۔ انتھروپوسین صنفی عدم مساوات اور عالمی عدم مساوات پر مبنی ہے۔ موسمیاتی بحران کے اثرات غیر مساوی طور پر تقسیم ہوتے ہیں، لیکن موسمیاتی بحران کی وجہ بھی یہی ہے۔ یہ "ایسا آدمی" نہیں تھا جو اس میں شامل تھا۔ آپ کو اس بات پر گہری نظر ڈالنی ہوگی کہ ہم جہاں ہیں وہاں ہمارے لیے کون سے ڈھانچے ذمہ دار ہیں۔ یہ اخلاقیات کے بارے میں نہیں ہے۔ تاہم، کوئی تسلیم کرتا ہے کہ آب و ہوا کے بحران پر قابو پانے کے لیے انصاف کے مسائل ہمیشہ فیصلہ کن ہوتے ہیں۔ نسلوں کے درمیان انصاف، مردوں اور عورتوں کے درمیان انصاف اور عالمی انصاف۔
مارٹن آور: ہمارے پاس گلوبل ساؤتھ اور گلوبل نارتھ کے اندر بھی بڑی عدم مساواتیں ہیں۔ ایسے لوگ ہیں جن کے لیے موسمیاتی تبدیلی کوئی مسئلہ نہیں ہے کیونکہ وہ خود کو اس سے اچھی طرح بچا سکتے ہیں۔
مارگریٹ ہیڈر: مثال کے طور پر ایئر کنڈیشنگ کے ساتھ۔ ہر کوئی ان کا متحمل نہیں ہوسکتا ہے، اور وہ آب و ہوا کے بحران کو بڑھاتے ہیں۔ میں اسے ٹھنڈا بنا سکتا ہوں، لیکن میں زیادہ توانائی استعمال کرتا ہوں اور اخراجات کوئی اور برداشت کرتا ہے۔
مارٹن آور: اور میں فوراً شہر کو گرم کر دوں گا۔ یا میں پہاڑوں پر گاڑی چلانے کا متحمل ہو سکتا ہوں جب یہ بہت زیادہ گرم ہو جائے یا پوری طرح سے کہیں اور اڑ جائے۔
مارگریٹ ہیڈر: دوسرا گھر اور سامان، ہاں۔
مارٹن آور: کیا کوئی حقیقت میں کہہ سکتا ہے کہ انسانیت کی مختلف تصویریں ان مختلف زاویوں میں ایک کردار ادا کرتی ہیں؟
مارگریٹ ہیڈر: میں معاشرے اور سماجی تبدیلی کے بارے میں مختلف نظریات کی بات کروں گا۔
مارٹن آور: تو وہاں ہے، مثال کے طور پر، "Homo economicus" کی تصویر۔
مارگریٹ ہیڈر: ہاں، ہم نے اس پر بھی بات کی۔ لہٰذا "ہومو اکنامکس" مارکیٹ کے تناظر کے لیے عام ہوگا۔ وہ شخص جو سماجی طور پر مشروط ہے اور معاشرے پر، دوسروں کی سرگرمیوں پر منحصر ہے، پھر رزق کے نقطہ نظر کی تصویر ہوگی۔ معاشرے کے نقطہ نظر سے، لوگوں کی بہت سی تصویریں ہیں، اور اسی جگہ یہ زیادہ مشکل ہو جاتا ہے۔ "ہومو سوشلیز" کو سماجی تناظر اور فراہمی کے تناظر کے لیے بھی کہا جا سکتا ہے۔
مارٹن آور: کیا انسانوں کی "حقیقی ضروریات" کا سوال مختلف تناظر میں اٹھایا جاتا ہے؟ لوگوں کو واقعی کیا ضرورت ہے؟ مجھے گیس کے ہیٹر کی ضرورت نہیں ہے، مجھے گرم ہونا پڑے گا، مجھے گرمی کی ضرورت ہے۔ مجھے کھانے کی ضرورت ہے، لیکن یہ یا تو ہو سکتا ہے، میں گوشت کھا سکتا ہوں یا سبزیاں کھا سکتا ہوں۔ صحت کے شعبے میں، نیوٹریشن سائنس اس بات پر نسبتاً متفق ہے کہ لوگوں کو کیا ضرورت ہے، لیکن کیا یہ سوال بھی وسیع معنوں میں موجود ہے؟
مارگریٹ ہیڈر: ہر نقطہ نظر اس سوال کا جواب دیتا ہے۔ مارکیٹ کا نقطہ نظر یہ فرض کرتا ہے کہ ہم عقلی فیصلے کرتے ہیں، کہ ہماری ضروریات اس چیز سے متعین ہوتی ہیں جو ہم خریدتے ہیں۔ فراہمی اور معاشرے کے تناظر میں، یہ فرض کیا جاتا ہے کہ ہم جس چیز کو ضروریات کے طور پر سوچتے ہیں وہ ہمیشہ سماجی طور پر تعمیر کی جاتی ہے۔ ضرورتیں بھی پیدا ہوتی ہیں، اشتہارات وغیرہ کے ذریعے۔ لیکن اگر آب و ہوا کے موافق ڈھانچے کا مقصد ہے، تو ایک یا دو ضروریات ہوسکتی ہیں جو ہم مزید برداشت نہیں کرسکتے ہیں۔ انگریزی میں "ضرورت" اور "خواہشات" - یعنی ضروریات اور خواہشات کے درمیان ایک اچھا فرق ہے۔ مثال کے طور پر، ایک مطالعہ ہے کہ دوسری جنگ عظیم کے فوراً بعد ایک خاندان کے لیے اوسطاً اپارٹمنٹ کا سائز، جو اس وقت پہلے سے ہی پرتعیش سمجھا جاتا تھا، ایک ایسا سائز ہے جسے پوری طرح سے عالمگیر بنایا جا سکتا ہے۔ لیکن 1990 کی دہائی کے بعد سے سنگل فیملی ہاؤس سیکٹر میں جو کچھ ہوا – مکانات بڑے سے بڑے ہوتے گئے – اس طرح کی کوئی چیز عالمگیر نہیں ہو سکتی۔
مارٹن آور: میرے خیال میں یونیورسل صحیح لفظ ہے۔ سب کے لیے اچھی زندگی سب کے لیے ہونی چاہیے اور سب سے پہلے بنیادی ضروریات کو پورا کرنا ہو گا۔
مارگریٹ ہیڈر: جی ہاں، اس پر پہلے سے ہی مطالعہ موجود ہیں، لیکن ایک اہم بحث بھی ہے کہ آیا یہ واقعی اس طرح سے طے کیا جا سکتا ہے. اس پر سماجی اور نفسیاتی مطالعات موجود ہیں، لیکن سیاسی طور پر اس میں مداخلت کرنا مشکل ہے، کیونکہ کم از کم مارکیٹ کے نقطہ نظر سے یہ فرد کی آزادی پر تجاوز ہوگا۔ لیکن ہر کوئی اپنے پول کا متحمل نہیں ہو سکتا۔
مارٹن آور: مجھے یقین ہے کہ ترقی کو انفرادی نقطہ نظر سے بھی بہت مختلف انداز میں دیکھا جاتا ہے۔ مارکیٹ کے نقطہ نظر سے یہ ایک محور ہے کہ معیشت کو بڑھنا ہے، دوسری طرف کافی اور انحطاط کے تناظر ہیں جو کہتے ہیں کہ کسی خاص مقام پر یہ کہنا بھی ممکن ہونا چاہیے: ٹھیک ہے، اب ہمارے پاس کافی ہے، بس، بس زیادہ ہونے کی ضرورت نہیں ہے.
مارگریٹ ہیڈر: مارکیٹ کے تناظر میں جمع ہونا ضروری ہے اور ترقی کی ضرورت بھی لکھی ہوئی ہے۔ لیکن جدت اور فراہمی کے تناظر میں بھی کوئی یہ نہیں سمجھتا کہ ترقی بالکل رک جائے گی۔ یہاں نکتہ یہ ہے کہ ہمیں کہاں بڑھنا چاہیے اور کہاں نہیں بڑھنا چاہیے، یا ہمیں سکڑ کر "بڑھانا" چاہیے، یعنی اختراعات کو ختم کرنا چاہیے۔ سماجی نقطہ نظر سے، آپ دیکھ سکتے ہیں کہ ایک طرف ہمارا معیار زندگی ترقی پر مبنی ہے، لیکن ساتھ ہی یہ تاریخی اعتبار سے انتہائی تباہ کن بھی ہے۔ فلاحی ریاست، جیسا کہ اسے بنایا گیا تھا، ترقی پر مبنی ہے، مثال کے طور پر پنشن سیکیورٹی سسٹم۔ وسیع عوام بھی ترقی سے مستفید ہوتے ہیں، اور یہ آب و ہوا کے موافق ڈھانچے کی تخلیق کو بہت مشکل بنا دیتا ہے۔ جب لوگ ترقی کے بعد کے بارے میں سنتے ہیں تو ڈر جاتے ہیں۔ متبادل پیشکشوں کی ضرورت ہے۔
مارٹن آور: آپ کا بہت بہت شکریہ، پیارے مارگریٹ، اس انٹرویو کے لیے۔
یہ انٹرویو ہمارا حصہ 2 ہے۔ اے پی سی سی کی خصوصی رپورٹ پر سیریز "آب و ہوا کے موافق زندگی گزارنے کے لیے ڈھانچے".
انٹرویو ہمارے پوڈ کاسٹ میں سنا جا سکتا ہے۔ الپائن گلو.
اس رپورٹ کو اسپرنگر سپیکٹرم کے ذریعہ ایک کھلی رسائی کتاب کے طور پر شائع کیا جائے گا۔ تب تک، متعلقہ ابواب پر ہیں۔ CCCA ہوم پیج دستیاب ہے.
تصاویر:
سرورق کی تصویر: ڈینیوب کینال پر شہری باغبانی (wien.info)
جمہوریہ چیک میں ایک گیس اسٹیشن پر قیمتیں (مصنف: نامعلوم)
مونوریل۔ LM07 بذریعہ pixabay
بچوں کا آؤٹ ڈور پول مارگریٹنگرٹیل، ویانا، 1926 کے بعد۔ Friz Sauer
نائجیریا میں کان کن۔ ماحولیاتی جسٹس اٹلس, CC BY 2.0
1 فورڈزم، جو پہلی جنگ عظیم کے بعد تیار ہوا، بڑے پیمانے پر استعمال کے لیے انتہائی معیاری بڑے پیمانے پر پیداوار، چھوٹی اکائیوں میں تقسیم کام کے مراحل کے ساتھ اسمبلی لائن ورک، سخت کام کے نظم و ضبط اور کارکنوں اور کاروباریوں کے درمیان مطلوبہ سماجی شراکت پر مبنی تھا۔
2 خام مال کا استحصال
اس پوسٹ کو آپشن کمیونٹی نے تشکیل دیا تھا۔ شمولیت اور اپنے پیغام پوسٹ!
آسٹریلیا کے انتخاب کے سلسلے میں
