in , ,

Fairtrade: koha për utopi

Në bisedë me drejtorin Kurt Langbein dhe CEO të Fairtrade Hartwig Kirner mbi Fairtrade, shoqërinë pas rritjes, politikën aktuale dhe sfidat e tjera të kohës sonë.

Koha e fejesave për utopitë

Regjisori Kurt Langbein (Në foto majtas) ka më të lavdërueshme dhe jashtëzakonisht pozitive së fundmi Dokumentacioni "Koha për Utopi" solli në kinema. Redaktori i opsioneve Helmut Melzer shfrytëzon rastin me të dhe tregti të ndershmeDrejtori Menaxhues Hartwig Kirner (r.) Për të zhvilluar një bisedë shumë të detajuar, të cilën e sjellim këtu në gjatësi origjinale.

OPSION: Dje pashë filmin dhe më pëlqeu shumë. Sidomos sepse shkon në një drejtim, në të cilin gjithashtu tregon opsionin.

LANGBEIN KURT: Atëherë jemi gati vëllezër në frymë.

OPSION: Ne jemi vëllezër në shpirt, mendoj, të gjithë këtu. Sigurisht që ne do të flasim për filmin në bisedën tonë, por unë do të doja të diskutoja pak më shumë. Një diskutim për një pyetje që ndodh disa herë në film, i cili në përgjithësi është tema jonë në përgjithësi, gjegjësisht ajo që është në të vërtetë leva më e madhe. Cila është mënyra më e mirë për të arritur transformimin shumë të cituar në një shoqëri që mendon ndryshe? Këto janë sigurisht shumë projekte të ndryshme të vogla të marra së bashku, Fairtrade është një veprim i madh. Dhe një film rreth Fairtrade është natyrisht gjithashtu një levë e shkëlqyeshme. Por: a është sistemi ekzistues i ndryshueshëm përmes konsumit? Shumë njerëz ende i kushtojnë vëmendje ekskluzivisht kostos së një produkti.

LANGBEIN: Përgjigja ime është një e qartë po. Unë besoj se lëvizjet e konsumatorëve, madje edhe etiketat me të vërtetë të pavarura dhe të mira siç është Fairtrade, ndryshe nga Schmählabels të drejtuara nga industria, të cilat janë me të vërtetë thjesht një optimizim marketing, janë një kontribut shumë i rëndësishëm në punën e vetëdijes dhe për të siguruar impuls, dhe gjithashtu të njohshëm bëj që atje të ekzistojë një nevojë e fortë. Fairphone shkon një mënyrë të ngjashme, për të thënë, brenda logjikës së tregut të përpiqet të prodhojë produkte të drejta, por ata gjithashtu e dinë që kjo është vetëm pjesërisht. Mund ta shihni gjithashtu, dhe ato nuk e fshehin atë. Por unë besoj se qëllimi shkon pak më tej dhe, logjikisht, është pak më larg, dhe kjo do të thotë, thënia, thyerja e Perdes së Hekurt, të cilën ne e quajmë ekonomi e tregut, Perde e Hekurt midis prodhuesve dhe konsumatorëve. Dhe unë do të shpresoja dhe prisja që lëvizjet si Fairphone gjithashtu do të krijojnë organizata të konsumatorëve që janë shumë më të interesuar për shkëmbim të drejtpërdrejtë dhe informacion të drejtpërdrejtë për konsumatorët. Dhe kjo në parim është e mundur, dua të them, tregon shembullin e Hansalim në film. Ndërsa shkëmbimi zhvillohet siç bëjmë në një bujqësi të vogël solidare. Dhe mendova me vete: "That'sshtë e shkëlqyeshme, është bukur, por kjo nuk është kurrë e madhe." Dhe mund ta shihni që funksionon.

1,5 mund të sigurojë miliona njerëz direkt nga fermerët ushqim organik të freskët rajonal. Shkëmbimi bëhet drejtpërdrejt dhe tregu është i fikur në këtë rast, gjë që ka pasojën e këndshme që fermerët marrin edhe më shumë sesa do të merrnin në një produkt Fairtrade, përkatësisht 70 përqind të asaj që paguajnë konsumatorët , Kështu që ky do të ishte hapi tjetër.

Për mua këto dy forma të angazhimit aktiv me fuqinë shkatërruese të këtij sistemi ekonomik në një sens pozitiv nuk janë kundër njëri-tjetrit, por në të vërtetë me njëri-tjetrin. Por ka dy faza në një zhvillim që besoj se duhet të ndodhë, në mënyrë që fëmijët dhe nipërit tanë të mbesin në këtë gjerësi, të mos kenë, as një shans, të jetojnë racionalisht në këtë tokë.

HARTWIG KIRNER: Për mua është padyshim një mënyrë për të ndryshuar botën përmes konsumit të vetëdijshëm. Më shumë konsum nuk do ta përmirësojnë botën. Sigurisht, nëse blej më shumë këpucë, më shumë makina, më shumë telefona celularë, bota nuk do të përmirësohet. Do të jetë më mirë duke blerë më shumë vetëdije. Unë personalisht kam dhënë një shembull për veten time. Kam blerë gjithmonë këpucë relativisht të lira tani, dhe tani që tre çifte janë thyer pasi janë veshur dhjetë herë sepse ishin kaq të lira, mendova: "arefarë po bën? Ju hedhni tre palë këpucë këtu brenda një viti, megjithëse mundeni, nëse blini një palë të ndjeshme, të cilët mund të veshin për shtatë, tetë vjet. "Mund të kushtojë shumë më tepër në fillim, por në fund të ditës kam një produkt, me të cilën kam shumë më tepër kënaqësi.

Me fjalë të tjera, problemi që shpesh kemi është se ne gabimisht mendojmë se qëndrueshmëria është një heqje dorë, d.m.th., heqje dorë nga mirëqenia e vetvetes.

I njëjti problem pati lëvizjen organike që në fillim, që ne menduam se këto ishin vetëm produktet e gomës. Por kjo është zhdukur prej kohësh, produktet organike tani janë me të vërtetë një nga produktet e mira. Dhe ndjenja që kam akoma për të konsumuar dhe ngrënë një produkt që nuk dëmton disi mjedisin, më bën mua personalisht shumë më të lumtur, sikur të ha ndonjë produkt. Dhe e njëjta vlen për çdo aspekt të qëndrueshëm. Ne duhet të ndalojmë ta prezantojmë këtë temë të qëndrueshmërisë me një gisht të ngritur dhe ta lidhim atë me këtë refuzim dhe atmosferë asketike.

LANGBEIN: Dhe kjo është ajo për të cilën kemi të bëjmë, por besoj se të gjithë jemi dakord se kemi nevojë për një ulje të konsiderueshme të sasisë së mallrave të konsumuar. Por kjo nuk është një heqje dorë, por kjo mund të jetë një fitim i cilësisë së jetës. Në kooperativën Kalkbreite, e cila mund të shihet edhe në film, njerëzit shpenzojnë rreth një të katërtën e energjisë së tyre për të jetuar si të tjerët, ata bëjnë pa makina dhe ata kanë një konsum më të ulët për metër katror hapësirë. Këto janë të gjitha gjërat që mendoni se janë shumë kufizuese. Por ata jetojnë në mënyrë të mrekullueshme, kjo është një jetë e gëzuar, e këndshme, e vetëvendosur, sepse i marrin të gjitha vendimet në mënyrë kolektive, sepse është një bashkëpunues që meriton emrin e tij, dhe jo vetëm një etiketë.

Këto shembuj tregojnë se zvogëlimi i konsumatorizmit në asnjë mënyrë nuk kufizon cilësinë e jetës. Përkundrazi, siç ka thënë zoti Fromm i vjetër, i mençur: Orientimi për të qenurit në të vërtetë nuk është vetëm më i mirë, por më i bukur sesa orientimi për të pasur.

Kirner: Kjo është një deklaratë shumë e mirë. Unë plotësisht mund ta nënshkruaj atë.

OPSION: Por a keni përshtypjen se shumica e shoqërisë sonë e kupton dhe e kupton këtë? Ne jetojmë në një shoqëri që blen sa përqind e produkteve të Fairtrade?

Kirner: Kjo është tani një përqindje relativisht e mirë, gati gjysma.

LANGBEIN: Por jo konsumi i përgjithshëm.

Kirner: Nein.

OPSION: Pikërisht, kjo është çështja.

LANGBEIN: Më shumë se gjysma e njerëzve herë pas here zgjedhin produkte organike.

OPSION: Një numër i pabesueshëm i njerëzve blejnë produkte organike, por jo ekskluzivisht, por çdo herë pas here. Dhe kjo është çështja. Unë e krahasoj këtë edhe me këtë angazhim sot, që në të vërtetë vetëm për Likes dhe të ashtuquajturat Clicktivism skadon. Kjo do të thotë që ndjeheni aktiv dhe të përkushtuar kur nënshkruani një peticion në internet, i cili bëhet brenda sekondave 15. Kjo është e mirë dhe e rëndësishme, por nuk është aktivizëm i vërtetë. Pra, pyetja ime është: po në lidhje me pjesën tjetër që nuk shoqërohet, që në të vërtetë ka të ngjarë të përbëjë një përqindje të vlerësuar 70 të shoqërisë sonë?

LANGBEIN: Kjo është një gjë, pa dyshim. Dhe akoma jam i habitur kur shoh një kolonë studentësh në rrethin e nëntë, të gjithë ata që blejnë një lloj ushqimi komod, madje edhe në mbrëmje. Unë mendoj me vete: Unë jam me të vërtetë në një ishull. Kjo sigurisht që është një trend problematik.

Dhe nëse shikoni, për shembull, konsumin e ushqimit në përgjithësi, ne jemi akoma larg një zhvillimi të arsyeshëm, sepse një zhvillim i arsyeshëm quhet vetëm rajonal, i freskët dhe pastaj organik.

Ekziston një rimendim themelor i domosdoshëm që një bujqësi fshatare të ekzistojë fare, dhe kështu që ne të vazhdojmë të hamë në mënyrë të arsyeshme të shëndetshme dhe jo në kurriz të Botës së Tretë, tani importojmë më shumë se gjysmën nga vendet ku njerëzit sidoqoftë shumë pak Keni ushqim. Por pala tjetër, besoj, duhet të shihet tashmë. Nuk ka vërtet asnjë provë serioze atje, por gjithnjë e më shumë njerëz thonë: "Jo, preferoj të shkoj me vete. Unë po krijoj ose po punoj me një bashkëpunëtor ushqimi, po punoj në një rreth tregtie, po bashkohem në lëvizjen e përbashkët ose ekonominë e mirë të përbashkët. "Shumë njerëz po ndërmarrin gjithashtu hapa aktivë, por në përgjithësi kjo nuk është aq e dukshme sa duhet. Dua të them, një peticion është një sinjal i bukur, por ai acaron dhe në të vërtetë nuk ka substancë. Por ajo që u mungon këtyre njerëzve është një tregim i zakonshëm dhe fotografi të së ardhmes, ku ne në të vërtetë duam të shkojmë së bashku. Dhe tani e kuptoj, për shembull, filmin si një kontribut të vogël në një narrativë kaq të zakonshme dhe gjithashtu i kuptoj lëvizjet si Fairtrade si një kontribut në këtë tregim. Vetëm ne kemi nevojë për narracionin në tërësi, kemi nevojë për vizione të së ardhmes që na përcjellin së bashku: mund të shkonim atje. Kjo është shoqëria pas rritjes dhe nuk është në frikacakë dhe hiri, por kjo është një jetë e bukur që ka të bëjë me të, një jetë më të mirë dhe një jetë që kursen burime. Dhe atje të gjithë duam të shkojmë. Dhe ky tregim i përbashkët është diçka që ende mungon. Dhe unë mendoj se ata duhet ta ndërtojnë atë dhe ta tregojnë atë.

Kirner: Theshtë rreziku të thuash, "Të tjerët nuk e kuptojnë." Kjo nuk është e vërtetë. Nëse shikojmë produktet rajonale, për shembull, është një shqetësim i madh i austriakëve që ne përdorim produkte rajonalë. Nuk do të ketë kush nga klasa më pak të arsimuar në Austri rurale i cili nuk thotë: "Unë mendoj se është e shkëlqyeshme që hamë produkte që rriten në rajonin tim".

OPSION: Por çështja është, kur ata shkojnë në supermarket, ata blejnë frutat nga vendet e largëta, edhe pse ka edhe produkte rajonalë në zonë.

Kirner: Edhe kjo është një anë. Nga ana tjetër, supermarketet po kthehen gjithnjë e më shumë për të patur qoshet e tyre të ushqimit lokal, madje edhe në zonat rurale.

Dhe kjo nuk është një rastësi, por një rezultat i presionit të konsumatorëve që duan dhe kanë nevojë për të. Dhe kjo thjesht duhet të bëhet më e fortë dhe kjo duhet të bëhet më e shpejtë.

Epo, padurimi që dëgjoj nga pyetjet tuaja, e ndaj totalisht sepse nuk kemi kaq shumë kohë. Yeardo vit ne përdorim burimet e botës dy herë në vit, por kemi vetëm një botë. Pra, është vërtet koha për të bërë një ndryshim të rëndësishëm.

OPSION: Me këtë, siç e thatë vetë, ky ndryshim dukshëm po shkon. Unë mendoj se të gjithë e ndiejmë këtë. Nëse kjo është e mjaftueshme dhe nëse kemi në të vërtetë vite 25 apo nëse ende duam ta shikojmë atë ngadalë, kjo është pyetja. Për mua, kryesore është nëse kjo është në të vërtetë leva më e madhe. Për shembull, nëse shikoj strategjinë tonë për klimën, e cila për sa i përket qëndrueshmërisë po bën dy hapa mbrapa nga këndvështrimi i shumë OJQ-ve ...

Kirner: Por unë nuk mund t'i heq njerëzit nga përgjegjësia dhe t'ia delegoj ndonjë vendimmarrësi politik në Vjenë apo Bruksel. Unë jam përgjegjës për këtë vetë. Vetëm sot, kur u tërhoqa, lexova një artikull interesant në lidhje me plastikën në mbeturinat organike. Nuk është faji i politikanit, por njerëzit që janë shumë dembelë për të hequr plastikën nga koshi. Theanta plastike që unë hedh atje, natyrisht, është shpërndarë në fusha. Ne jemi përgjegjës për të.

Për momentin është në modë të kritikosh lëvizjen e qëndrueshmërisë dhe të thuash që konsumatorët nuk janë përgjegjës për gjithçka. That'sshtë e drejtë, por ata janë përgjegjës për shumë.

LANGBEIN: Por unë gjithashtu do të doja të shmangja hedhjen poshtë të politikës nga përgjegjësia dhe tashmë të vë në dukje se shumë nga mëkatet më të mëdha ekologjike të viteve të fundit kanë dalë nga mungesa e rregullave. Dhe nëse tani kemi qeveri që shohin në këto rregulla një imazh gati të armikut dhe thonë që nuk është e nevojshme, atëherë kujdesi është i përshtatshëm. Unë besoj se duhet të kërkojmë që politika në të vërtetë të përkthejë gjetjet e shkencës ekologjike në ligje, dhe natyrisht e gjithë Bashkimi Evropian është në kërkesë, jo vetëm Austri. Whatfarë e pengon politikën të kufizojë në mënyrë drastike këtë plastikë të pakuptimtë kriminale në këto sasi me rregulla? E kundërta është e vërtetë, po bëhet gjithnjë e më shumë, enët plastike po rriten gjithnjë e më shumë, veçanërisht me produktet e komoditetit. Gjithçka është e paketuar në plastikë. Sigurisht, ligjet mund ose duhet të ndërhyjnë, sepse vetëm konsumatori është shumë i dobët. Dhe ne duhet të lëvizim politikën atje.

Dhe kjo mund të jetë një holl. Aktualisht, politika bujqësore tregon se sa mirë mund ta bëjë këtë, ku biznesi i madh dhe paraja e madhe bëjnë muzikë, të themi kështu, dhe e gjithë politika vallëzon me këtë muzikë.

OPSION: Ka shembullin më të mirë të glifozatit. Ky zhvillim ka shkuar tërësisht i gabuar politikisht.

LANGBEIN: Po, dhe problemi i vërtetë me glyphosate, për mendimin tim, si gazetar i shëndetësisë, nuk është se është kancerogjene, por problemi i vërtetë është se është një muzikë shoqëruese dhe një levë e një zhvillimi krejtësisht të çmendur në bujqësi, përkatësisht fara hibride e inxhinierizuar gjenetikisht. Tani industria po përpiqet të pohojë veten me një presion të tmerrshëm në të gjithë botën dhe me ndihmën e politikës evropiane. Siç mund ta shihni, politika mund të bëjë shumë. Në atë rast, do të bëjë që diversiteti i farave të kufizohet kudo dhe pronarët e vegjël do të kenë edhe më pak mundësi se më parë.

OPSION: A është tema e vetë-realizimit, e cila gjithashtu ndodh në film, një faktor i madh në motivimin e njerëzve në këtë fushë?

Kirner: Vetë-realizimi, vetëvendosja, do të thoja, tashmë për aq kohë sa unë nuk jam kukull e konsumit, por krijoj jetën time dhe kam mundësi të ndikoj në të. Kjo është diçka për të cilën, mendoj, duhet të përqendrohemi pak më shumë. Amerikanët e kanë këtë shumë më të fortë sesa ne në Evropë në gjenet e tyre, në mentalitetin e tyre se ata janë përgjegjës për jetën e tyre. Evropianët ndonjëherë e shtyjnë atë pak larg.

Dhe jam dakord që marrëveshjet politike janë absolutisht të domosdoshme, por unë mendoj se i kemi në duart tona. Dhe është e bukur nëse mund të vendos vetë.

Unë e bëj jetën time ashtu siç dua, dhe jo sepse dikush tjetër dëshiron që unë të vesh një markë të caktuar ose mbase duhet të kem dy vetura para derës, unë e bëj. It'sshtë zgjedhja ime.

LANGBEIN: Por edhe për këtë më duhen kushte kornizë. Dhe kjo formë e vetëvendosjes, të cilën unë gjithashtu e konsideroj si shumë të rëndësishme, sepse ne si njerëz kemi nevojë për rezonancë dhe vuajmë nga tjetërsimi, është kushti kornizë në aktivitetin ekonomik, domethënë në punë, qofshin ato produkte bujqësore me fshatarët apo tregtinë dhe industrinë. Se stimujt po shkojnë në drejtimin e gabuar ekziston një produkt i politikës. Dhe ky produkt nuk është i pakthyeshëm, dhe ai duhet të kthehet mbrapsht.

Promovimi i formave ekonomike bashkëpunuese do të ishte një detyrë për politikën, dhe ne duhet ta kërkojmë atë. Sepse njëra është sjellja individuale dhe tjetra është puna. Dhe format e punës janë për momentin akoma shumë larg nga format e vetë-përcaktuara. Dhe nëse promovoni përsëri prodhimin e artizanatit dhe nëse mbështesni përsëri format e prodhimit të bujqësisë rurale në vend të industrisë së madhe bujqësore dhe industrisë në shkallë të gjerë, atëherë kushtet janë të ndryshme.

OPSION: Për shkak se ju po e adresoni këtë, natyrisht është e kuptueshme thelbësore nga një këndvështrim politik që industrisë dhe ndërmarrjeve të mëdha u jepet mbështetje e veçantë sepse, natyrisht, ato krijojnë një nivel krejtësisht të ndryshëm të krijimit të vendeve të punës.

Kirner: Meqenëse më duhet të kundërshtoj tani. Sidomos në Austri, ndërmarrjet e mesme janë ato që krijojnë vende pune.

OPSION: Nga këndvështrimi im, natyrisht, ju i bëni gjërat më të lehta për veten tuaj duke mbështetur thjesht kompani të mëdha në mënyra të ndryshme në mënyrë që të mbani ose zgjeroni vendet e punës. Si mund ta ktheje këtë? Duke promovuar më shumë NVM-të apo bizneset artizanale?

Kirner: Për shembull, edhe në fushën e energjisë, është një gabim i vërtetë të mendosh që, për shembull, furnizimi i centralizuar i energjisë që kemi aktualisht krijon më shumë vende pune sesa një i decentralizuar.

Do të ishte një mundësi e madhe për punë të reja për të promovuar energji alternative. Dhe besoj se ne jemi pjesërisht dhe gjithashtu vendimmarrës politikë në një mendim të arrestuar, i cili thjesht nuk është më i azhurnuar.

Sepse energjia alternative do të kishte shumë potencial, dhe nëse do të provonit të drejtonit sistemin tonë të energjisë në drejtim të gjelbërimit, gjithashtu në drejtim të taksave, atëherë vendet e punës do të krijonin, jo të shkatërroni.

LANGBEIN: Unë gjithashtu besoj se do të këshillohemi mirë të shkojmë një hap më tej. Sepse presioni për t’u rritur është i natyrshëm në sistemin tonë ekonomik, dhe politika mbetet pas, dhe e vetmja gjë që ka rëndësi është rritja. Kjo me të vërtetë numëron shumë, jo vetëm pozitive, por edhe një konsum i burimeve, i cili thjesht nuk është më i qëndrueshëm.

Dhe unë mendoj se duhet të shkojmë hap pas hapi dhe me mençuri, por jashtë kësaj logjike të rritjes. Por kapitalizmi nuk mund të mbijetojë pa rritje, i duhet, kështu që ne kemi nevojë për forma të tjera të ekonomisë.

Dhe format e bashkëpunimit të prodhimit janë sipas përcaktimit përtej kësaj logjike. Sigurisht, kur ata janë në konkurrencë me sistemin ekonomik, ata janë gjithmonë të detyruar të bëjnë kompromise, por vetë vendimet dhe kriteret e vendimeve atje janë thelbësisht të ndryshme. Kjo gjithashtu mund të shihet në kooperativa të mëdha ose shoqata bashkëpunuese që akoma funksionojnë dhe nuk janë vetëm një etiketë.

Raiffeisen ishte një kooperativë dyqind vjet më parë dhe tani është një korporatë globale që përdor vetëm këtë etiketë. Pra, jo gjithçka që quhet bashkëpunuese është bashkëpunuese.

Por unë besoj që ne jemi të këshilluar të bëjmë kërkesa edhe për politikanët, që fillimet dhe iniciativat e tilla promovohen sepse ato thjesht e bëjnë të dukshme një ekonomi tjetër.

OPSION: Fjalë kyçe Raiffeisen. Si mund të ndodhte kjo? Sigurisht që ne po flasim për një kohë tjetër, pa dyshim.

LANGBEIN: Nëse shikoni pak mbrapa, mund të shihni se edhe lëvizja origjinale bashkëpunuese Raiffeisen qëllimisht nuk donte të vinte në dyshim sistemin ekonomik, por përdorte vetëm forma të caktuara të shkëmbimit dhe forma të bashkëpunimit përkrah tij. Ajo me vetëdije nuk ishte një lëvizje që tejkalon sistemin. Dhe lëvizje të tilla, nëse nuk janë të kujdesshme, pasi të arrijnë një madhësi të caktuar, pothuajse në mënyrë të pashmangshme dënohen të martohen me sistemin sepse përndryshe nuk mund të evoluojnë. Dhe kjo është pikërisht ajo që ndodhi. Edhe kooperativat e mëdha të strehimit, të cilat lindën nga një konsideratë e ngjashme, janë integruar plotësisht në sistem. Unë besoj se ekzistojnë dy apo tre kooperativë strehimi që meritojnë emrin e tyre, të cilët me të vërtetë po përpiqen të bëjnë shtëpi të lira, me efikasitet të energjisë dhe të mos maksimizojnë fitimet. Dhe kooperativat e konsumatorit kanë degjeneruar në trishtimin e demokracisë sociale. Në pjesën më të madhe ato u prishën sepse ata thjesht nuk ishin më të gjallë dhe të organizuar në mënyrë demokratike.

Por dështimi i kësaj lëvizje bashkëpunuese nga para 150, 200 vjet nuk duhet të na tundojë të themi se nuk funksionon. Ka shembuj ndërkombëtarë që tregojnë se ajo tashmë funksionon.

Gjithashtu Mondragón në vendin Bask, për shembull, është një shoqatë bashkëpunuese. Edhe ne ishim atje, që nuk gjetëm vend në film. Ata shprehin idenë e bashkëpunimit brenda ndërmarrjeve, midis kompanive dhe rajonit dhe financojnë institucionet arsimore dhe institucionet kërkimore nga vetë kooperativat atje. Kjo tregon se kjo mund të shkojë shumë më larg dhe se ka lëvizje që tashmë janë në gjendje të vënë në dyshim fiksimin plotësisht të njëanshëm mbi rritjen dhe shumëzimin e parave.

Edhe ekonomistët duhet të largohen nga karriget e tyre të rehatshme të tregut-ekonomiko-ideologjik, e cila është vërtetuar në mënyrë empirike se është e gabuar në shumë raste, dhe me të vërtetë fillojnë një debat serioz teorik mbi shoqërinë pas rritjes.

Dhe atje keni nevojë për modele dhe tranzicione, ka aspekte si kjo të ardhura themelore të garantuara sigurisht një rol. Sa e madhe do të jetë kjo duhet të jetë tema e debatit. Por ne gjithashtu duhet të zgjidhim disi ekzistencën e punësimit fitimprurës ashtu siç kuptohet tani, sepse përndryshe gjithçka do të prishet, dhe pastaj në të vërtetë një decivilizim na kërcënon. Dhe ne duhet të vlerësojmë punën me kuptim shoqëror dhe të domosdoshëm përtej punës së përfitimit të një mendimi të ndryshëm, i cili do të ishte vetëm i drejtë dhe i arsyeshëm, dhe kështu do të krijojë një kuptim tjetër të kohezionit tonë shoqëror.

Kirner: Tema është: Ne nuk mund ta ndalojmë përparimin teknologjik, kjo është absolutisht e pamundur. Ju nuk keni pse të jeni apokaliptist për të thënë që nëse nuk e bëjmë, dikush tjetër e bën atë.

Me fjalë të tjera, nëse nuk përtërijmë në Evropë, të tjerët do, dhe ata do të jenë në gjendje të prodhojnë aq lirë në këtë ekonomi të tregut saqë ne do të detyrohemi të dalim nga tregu.

Me fjalë të tjera, ne duhet të gjejmë një mënyrë për ta trajtuar atë, dhe deri më tani, për mendimin tim, ne thjesht kemi dështuar. Isshtë kjo bimë e vogël e ndrojtur si ajo të ardhurat themelore të pakushtëzuara, e cila u hodh në garë, por me të vërtetë më mungojnë alternativat. Ne nuk do të kemi një brez më shumë kohë për të gjetur zgjidhje.

OPSION: Por nuk duket se do të drejtohet politikisht në asnjë drejtim. Makinë me fjalë kyçe ose taksë makinerie shitjeje.

LANGBEIN: Për momentin gjërat janë krejt të kundërta në Austri. Por nëse jeni optimist, mund të thoni që mund të jetë një episod i vogël. Sepse nëse ne vazhdojmë të operojmë politikën verbërisht dhe të prapambetur, atëherë shoqëria jonë shkon drejt murit. Dhe unë mendoj se gjithnjë e më shumë njerëz po e pranojnë atë.

OPSION: Ne dëshirojmë transformimin në qëndrueshmëri, në energji të rinovueshme, në modelin bashkëpunues, në rritjen postare. Por si e arrijmë atë? Me fjalë të tjera, a mund të funksionojë kjo brenda sistemit kapitalist duke shfrytëzuar ndoshta funksionin e sistemit për të forcuar zhvillimin e vet? Kjo është ajo që bën Fairtrade. Apo kërkon vërtet një ndryshim të madh në rregulla duke thënë: "Ne me të vërtetë duam të zbutemi dhe ndryshojmë kapitalizmin." Kjo do të duhej që në thelb të ndodhte në një nivel më të lartë, për shembull, në nivelin e BE-së.

LANGBEIN: Do të duhej të ishte, sidoqoftë, mendoj. Hapi i parë është të kujtojmë se çfarë përdoret 1945 20 përmes 30 për vite me radhë, duke siguruar kapitalizmin pranga të ndjeshme dhe krijimin e kushteve që kufizojnë efektet më shkatërruese të kapitalizmit, siç është kapitalizmi financiar. Kjo është rendi i ditës.

Rendi i ditës do të ishte të konsideroni se si mund të duket një ekonomi e lirë nga logjika e rritjes. Dhe duhet të ketë faktorë të tjerë dominues sesa thjesht rritja e parave si parim, sepse përndryshe ne do të qëndrojmë në logjikën e rritjes dhe nuk mund të mbijetojmë me të vërtetë kompanitë që nuk rriten. Me fjalë të tjera, ne kemi nevojë për forma të tjera të veprimtarisë ekonomike, së pari dhe, shpresojmë, në të ardhmen, si forma mbizotëruese e veprimtarisë ekonomike.

Kirner: Po, e firmos në atë mënyrë.

OPSION: Kjo në fakt nuk përgjigjet në pyetjen time. Për mua, çështja kryesore është: çfarë kërkon që të ndryshojë rrënjësisht ekonomia? Si bëhet një transformim në një shoqëri pas rritjes?

Kirner: Unë mendoj se kjo është arsyeja pse iniciativa të tilla si Fairtrade janë të rëndësishme, dhe jo vetëm ne, por shumë nisma të tjera bashkëpunuese nëse na bëjnë të shohim se gjërat janë të ndryshme. Se ne nuk besojmë se duhet të vazhdojë e më tej. Dhe unë jam duke u mbështetur tashmë në gjeneratën e ardhshme. Gjithmonë thuhet se të rinjtë kanë diçka tjetër në mendje. Por kjo nuk është e vërtetë. Kur shikoj se sa idealizëm dhe paramendim i fëmijëve të mi dhe mjedisi i tyre dhe shumë të tjera në shkolla për të cilat ligjëroj shkoj të punoj këtu, unë jam tashmë optimist se kjo mund të bëhet relativisht shpejt.

Ne gjithmonë mendojmë në këto zhvillime lineare. Nuk është kështu. Fairtrade gjithashtu ka marrë vite 15 për ta filluar atë, dhe gjatë dekadës së kaluar ka pasur një moment të vërtetë rritës.

Ishte e ngjashme për Bio, u desh më shumë kohë për të filluar, dhe pastaj u rrit. Zhvillime të tilla mund të shkojnë relativisht shpejt. Një makinë, për shembull, nuk ka më të njëjtin status për të rinjtë sot siç bëri për ne asokohe. Të rinjtë natyrisht që po konsumojnë, sepse secili prej nesh dëshiron të konsumojë dhe zotërojë, por jo në atë masë sa kemi.

LANGBEIN: Ne e kemi të vështirë të gjejmë praktikantë të cilët mund të ngasin makinën sepse kjo thjesht nuk ka rëndësi për këta njerëz. Por kam dashur të shtoj diçka tjetër: ekziston edhe fuqia e shembujve dhe fotove.

Kur ju dëgjova, më ndodhi që isha në Ugandë në Minierën e parë të artë Fairtrade në Afrikë. Ju e keni parë atë. Dhe nuk e dija masën e asaj më parë, por atje 100 miliona njerëz janë duke punuar me duart e tyre për të gërmuar burimet tona nga toka. Unë kisha një pamje krejtësisht tjetër. 100 milion njerëz. Dhe atje mund të shihni ndryshimet e pabesueshme masive që po ndodhin atje për njerëzit që punojnë tani në këtë minierë ari Fairtrade, në një bashkëpunim të organizuar, bashkëpunues.

Standardet e sigurisë janë ende pak të lashta, por nuk ka më të vdekur, por ka një punë të arsyeshme. Ju mund të bëni pa mërkur dhe të merrni përqindje 95 në vend të 30 përqind të çmimit të tregut botëror për arin tuaj. Këto iniciativa befas bëjnë të mundur jetën. Kështu që ne duhet të përhapim fotografi të tilla sepse ato tregojnë për çdo person që në të vërtetë dëshiron të shkatërrojë asgjë me produktet që blen, se nuk është e nevojshme që ai të shkatërrojë diçka me ta. Fotografi të tilla kanë fuqi.

OPSION: Sigurisht, kjo është shumë. Por kur flasim për fotografi dhe histori, në mënyrë të pashmangshme duhet të vëzhgoni edhe peizazhin tonë mediatik. Dhe meqenëse nuk duket sikur këto përmbajtje përcillen fuqimisht.

Kirner: Kritika për mediat aktualisht është në modë, dhe kjo është arsyeja pse unë e kam vërtet të vështirë të futem në këtë bri. Unë mendoj se është vetëm e rëndësishme që shtypi të bëjë punën e tyre. Sidoqoftë, kam një problem kur kërkoj vazhdimisht vëmendje dhe kërkoj diçka që i ngacmon njerëzit ta lexojnë atë. Merrni për shembull situatën politike vetëm në Austri. Ne jetojmë në një vend jashtëzakonisht të qëndrueshëm që gjatë dekadave të fundit ka pasur politikëbërës që kanë bërë një punë të mirë, thjesht duhet ta thuash atë. Sigurisht, ka gjëra që nuk shkuan mirë, por në fund të fundit është se dolëm shumë mirë nga kriza ekonomike. Ne jetojmë në një vend ku askush nuk duhet të vuajë nga uria deri në vdekje dhe në thelb të gjithë kanë kujdes shëndetësor. Pra, ne jemi në të vërtetë në një situatë të mirë.

E megjithatë, skandali po kërkohet vazhdimisht. Sigurisht që duhet të zbulosh gjëra gjithashtu. Për shembull, nëse ka një problem me spitalin, duhet ta theksoni këtë. Por është problem që gjithmonë të përqendroheni në të.

LANGBEIN: Tendenca e mediave për histeri për një sukses afatshkurtër është natyrisht problematike. Dhe ne të gjithë duhet të punojmë kundër tij dhe të përpiqemi t'i mbajmë kolegët tanë të ecin përpara në këtë dinamikë. Nuk ka një botë mediatike, por ka botë shumë të ndryshme të mediave. Dhe ekziston gjithashtu bota e mediave të pyetjeve dhe shikimeve të qëndrueshme dhe imazhe të stimulimit të vizatimit dhe diskutimit në të ardhmen, dhe kjo duhet të forcohet. Sigurisht, politika mund ta bëjë këtë me subvencionet dhe reklamat e tyre, të cilat ata janë duke bërë aktualisht.

 

OPSION: Le të kthehemi te konsumi në masë. Sipas mendimit tim, duhet një ndryshim i vlerave.

LANGBEIN: Në çdo rast.

OPSION: Kjo është arsyeja pse unë erdha në temën e mediave. Sipas mendimit tim, shumica e idealeve tona janë përqendruar plotësisht. Për shumë njerëz, idealja në shoqërinë tonë është dikush që është i pasur, dikush që është i njohur, një yll pop, një aktor.

LANGBEIN: Por, pse njerëzit zgjedhin tani populistin e krahut të djathtë apo edhe atë të së djathtës? Sepse kanë frikë dhe sepse ndjehen si humbës. Ata vërejnë se janë duke u varur. Vini re se vetëm një pjesë shumë e vogël, dhe në intervalin mijëra, mund të ngrihet në këto sfera.

Shumica janë ndër humbësit e këtij zhvillimi. Nga ana tjetër, ka lëvizjen e njerëzve që po shkojnë drejt kënaqësisë, kënaqësisë së jetës, duke dëshiruar një jetë të ndryshme, një ekonomi të ndryshme.

Sinqerisht shpresoj se në këtë garë, humbësi dhe fituesi i një jete të re përfundimisht mund të fitojë më shumë fuqi nga imazhet e mira të një jete tjetër, më të mirë. Për momentin nuk është kështu, jam dakord me ju.

Kirner:

Dua të them që, vetëm se termi bamirës është bërë një fjalë e ndyrë, është në të vërtetë e çoroditur. Mbaj mend, jam rritur në një kohë kur këta idealistë ishin heronjtë, Gandhi dhe siç quheshin. Këta ishin njerëzit që donit të imitonit. Por pastaj në vitet nëntëdhjetë bankierët e Wall Street u bënë modele të roleve të përgjithshme.

LANGBEIN: Por kjo ka filluar të prishet.

Kirner: Po, kjo nuk është e dhënë nga Zoti.

LANGBEIN: Por është thjesht një tërbim indiferent tani. Ky zemërim mund të drejtohet, dhe kjo po ndodh tani në drejtim të populizmit të krahut të djathtë.

OPSION: Por në drejtim të gabuar.

LANGBEIN: Sigurisht, në drejtim të gabuar. Por nuk është e dhënë nga Zoti që duhet të qëndrojë kështu.

Kirner: Unë jam pak më shumë optimist për këtë tani. Për shembull, kur shikoj Shtetet e Bashkuara, njerëzit thjesht kanë pasur një zemërim të tillë sepse mendojnë se askush nuk i intereson ata. Atëherë ju thjesht zgjidhni dikë që të paktën pretendon të flasë për ta dhe të ndryshojë diçka për ta. Nëse i shikoni këto shtete të ashtuquajtura fluturuese, sa mjerim ka lindur atje në dekadat e fundit, vendet e punës kanë humbur masivisht, sigurisht që njerëzit do të kërkojnë përfundimisht atë punë të madhe, dhe kjo tani është zgjedhur.

Pyetja është, dhe kjo do të jetë gjithashtu thelbi i Evropës në përgjithësi: a jemi ne në gjendje të bisedojmë përsëri me këta njerëz?

Unë gjithashtu nënkuptova që me elitën, nuk duhet të jepet përshtypja se ky është një program vetëm për klasën e lartë të shkolluar. Kjo është një temë që duhet të lëvizë të gjithë. Nëse unë blej një produkt këtu, si banane, për shembull, atëherë nuk dua që punëtori në anën tjetër të botës të jetojë në kushte të tmerrshme. Sepse nuk e dua as këtë.

Dikush që punon në një fabrikë gjithashtu dëshiron të respektohet dhe të marrë një pagë të mirë. Dhe me këtë mund të arrini tek njerëzit tashmë. Dhe unë mendoj se Fairtrade po bën mirë. Dhe të tjerët mund ta bëjnë këtë, përfshirë rajonalizmin. Kjo ekonomi bashkëpunuese mund të jetë diçka që mund të përdoret për t'u bërë thirrje njerëzve.

OPSION: Jam plotësisht dakord me ju. Fatkeqësisht, unë jam tashmë në një pozicion kritik gjatë gjithë bisedës.

Kirner: Edhe kjo është puna juaj.

OPSION: Në thelb, unë jam gjithashtu një optimist. Por a nuk ka ende nevojë për rregulla të përshtatshme, të azhurnuara, për shembull në lidhje me ekologjinë, në lidhje me transportin e produkteve nga, për shembull, Kina në Evropë? Për shembull, një eko-taksë për të gjitha produktet që udhëtojnë më gjatë se kilometrat 300.

LANGBEIN: Me taksat kontrollohet dhe me taksat duhet të kontrollohet. Kontrollohet vetëm plotësisht gabimisht për momentin. Mbingarkesa e të ardhurave të punës përshpejton procesin që do të nevojitet gjithnjë e më pak punë. Fakti që transporti në një formë është subvencionuar publikisht na shtyn të kemi pothuajse vetëm produkte që prodhohen në anën tjetër të botës, sepse ato prodhohen atje pak më lirë.

Por nëse i shikoni pasojat ekologjike të kësaj marrëzie me metodë, fatura nuk është e duhur. Ne kemi nevojë për fatura të tjera. Ne duhet të kërkojmë politika të arsyeshme sepse urgjentisht kemi nevojë për to.

Kirner: Ne vijmë nga një epokë në të cilën produktet duhej të bëheshin më të lira, në mënyrë që njerëzit t’i përballonin ato dhe prosperiteti të mund të rritet. Por tani jemi vërtet në një prag, ku kjo nuk funksionon më.

Nëse produktet bëhen më të lira, ne nuk do të jemi në gjendje të krijojmë më shumë pasuri për një numër të madh njerëzish. Ne mund ta bëjmë atë nëse konsumojmë të arsyeshëm dhe nëse i zhvillojmë edhe vendet e punës në rajon këtu në Evropë dhe Sh.B.A dhe gjithashtu në Kinë.

LANGBEIN: Konsumi i qëndrueshëm nuk është një fjalë kyçe, por një kërkesë e orës.

Kirner: Po. Ky është diçka që me të vërtetë mund të jetë një motor absolut për rritjen e punës. Dhe ky ndryshim në të menduarit që, për shembull, takson energjinë dhe lehtëson punën.

Nëse e shohim veten vetëm, që paguajmë taksat 50 për qind, punëdhënësi përsëri 30 për qind, kjo është një ngarkesë e madhe tatimore, e cila është në të vërtetë për punëtorin. Energjia, nga ana tjetër, tatohet relativisht e ulët. edhe Automatizimi, punëtor makinerie.

Nuk po them që ka një zgjidhje të thjeshtë. Por nëse nuk e bëjmë atë së shpejti, kjo vrull do të intensifikohet dhe përfundimisht nuk do të ketë mjaftueshëm taksat e punës. Atëherë na duhet një zgjidhje tjetër.

LANGBEIN: Dhe për tu rikthyer në pasionin tim të momentit, shembujt në filma tregojnë se kur njerëzit marrin fatin që i lëviz ata dhe format e jetës në të cilat kalojnë, ekzistojnë mundësi krijuese deri në një masë, pasi ne zakonisht nuk mendojmë të jetë e mundur.

1,5 mund t'u sigurojë miliona njerëzve ushqim organik të freskët rajonal. Dikush mund të kundërshtojë një korporatë globale si Unilever dhe të thotë: Jo, ne nuk do ta lejojmë fabrikën tonë të zhvendoset në Lindje, por ne do ta pushtojmë atë për tre vjet, derisa korporata të japë rrugën.

Nëse kjo ndodh në pragun e derës, secili nga ne do të thoshte se nuk funksionon kurrë. Dhe ja, ajo shkoi. Thjesht tregon se të gjithë duhet t'i marrim gjërat në duart tona. Ne jetojmë në një demokraci, dhe në një politikë demokracie mund të ndikohet nga njerëzit. Le të fillojmë me atë.

OPSION: Por a nuk është ndoshta ndryshimi që këto veprime dhe nisma funksionojnë kur preken direkt?

LANGBEIN: Po, por të gjithë ne preken drejtpërdrejt.

OPSION: Po, por kjo është shumë larg nesh. Nëse jam një fermer austriak, unë jam më i prirur të ndërmarr një iniciativë sesa nëse jam një konsumator që tani po blen produkte organike.

LANGBEIN: Por, vetëm lëvizjet e tilla si lëvizja organike dhe Fairtrade tregojnë se është e mundur, momenti në të cilin është vizualisht e qartë se çfarë ndikoj unë me vendimet e mia të blerjes. Dhe kjo është ajo që ka të bëjë, ju duhet t'i bëni ato lidhje. Në një shoqëri të bazuar në ndarjen e punës, nuk mund të prodhohet gjithmonë fotografitë drejtpërdrejt, që është sigurisht mënyra e preferuar. Ka kuptim, sigurisht, nëse konsumatori e njeh fermerin që bën perimet e tij, por kjo nuk do të funksionojë gjithmonë. Dhe që ju e dini çdo minator në Katanga, i cili furnizon kobaltin për bateritë në celularët tanë, kjo nuk do të funksionojë as. Por mund të ndërmjetësohet duke dhënë organizata si Fairtrade dhe të ngjashme, të cilët marrin përsipër këtë funksion të vendosjes dhe informacionit.

OPSION: Një shembull i shkëlqyeshëm është Hansalim në Korenë e Jugut. A është diçka që mungon në Evropë?

Kirner: Ndoshta jo në të njëjtën masë si Hansalim, por tregtarët zviceranë janë akoma të strukturuar bashkëpunues. Pra, kjo është shumë mirë, edhe pse jo kjo lidhje direkte në atë masë sa ekziston në Korenë e Jugut. Ka rëndësi, edhe në Zvicër, por jo në atë masë sa mund të them, si në Korenë e Jugut.

LANGBEIN: Unë besoj fuqimisht se kjo është një pikë shumë e rëndësishme.

OPSION: A është kjo një hendek tregu?

LANGBEIN: Po.

Dhe jam optimist. Të paktën në Gjermani, diskutimet tashmë po zhvillohen midis këtyre grumbullimeve ushqimore dhe nismave bujqësore të bazuara në solidaritet, deri në lëvizjen e ngadaltë të ushqimit, të cilat të gjithë ndajnë këtë shqetësim në një farë mënyre, vetëm se ato janë shumë të izoluara, duke rezultuar në një organizim më të madh të përbashkët.

Sepse, sigurisht, fuqia e kësaj lëvizje është krejt e ndryshme, sikur secila të punojë veç e veç për veten e tyre. Pra, individualizmi ka shkuar pak larg, dhe kooperativa duhet të jetë aty. Shpresoj se ka këtë lëvizje.

OPSION: Hansalim nuk është shitës me shumicë por edhe tregtar? Keni edhe dyqane?

LANGBEIN:

Hansalim është një kooperativë midis disa fermerëve të vegjël 10.000 që janë anëtarë të kooperativës, dhe miliona konsumatorëve 1,5 që janë anëtarë të këtij kooperativa, dhe një logjistikë të vogël, të ligët në mes, e cila e menaxhon atë, me vetëm 30 përqind të përpjekjes, përfshirë rafinimin e ushqimit prodhimi i tofit dhe kështu me radhë, për të prodhuar produkte bujqësore 2000 dhe për t'u siguruar banorëve të qytetit ushqim ekskluzivisht rajonal, ekskluzivisht të freskët dhe pothuajse ekskluzivisht organik.

Dhe nga njëra anë, fermerët e vegjël kanë një perspektivë ekonomike, sepse në vend të 20 25 deri në 70 përqind të çmimit të konsumit, ata papritmas marrin XNUMX përqind. Me këtë, një fermer i vogël mund të mbijetojë gjithashtu, dhe profesioni fshatar mund të bëhet një profesion normal në të cilin njeriu mund të lejojë kohën e lirë të dikujt. Ky është çelësi i rëndësishëm për mbijetesën e strukturave fshatare, që fshatarësia të bëhet një profesion, siç bëjnë të tjerët, për sa i përket mundësive për të jetuar. Nga ana tjetër, nuk mund të shkoni në një zinxhir të supermarketeve në qytete, siç janë fatkeqësisht, dhe të blini fruta organike nga Kili në Denn's.

OPSION: Si duket kjo nga ana e konsumatorit? A janë anëtarët?

LANGBEIN: Po. Vetëm anëtarët mund t'i marrin mallrat e tyre atje.

OPSION: Por nuk ka supermarkete?

LANGBEIN: Këto janë dyqane 220, me disa që vijnë çdo vit. Yeardo vit anëtarët e rinj 60.000 bashkohen, sepse kjo është shumë tërheqëse. Nëse jeni anëtar atje, mund t'i referoheni çmimeve të ofruara atje, produkteve, përndryshe jo. Dhe çmimet diskutohen dhe përcaktohen çdo vit midis konsumatorëve dhe prodhuesve, kështu që fermerët e dinë që ata marrin çmimin e tyre fiks për mandarinat e tyre ose kokrrat e tyre ose farat e sojës gjatë gjithë vitit, pavarësisht luhatjeve të tregut botëror ose luhatjeve të tjera.

 

OPSION: Këtu jemi përsëri në prezantimin e vlerës. Në fund të fundit, shumica e njerëzve fillojnë një biznes në mënyrë që të fitojnë, jo vetëm për të jetuar.

LANGBEIN: Unë do ta mohoja këtë në rast. Kooperativa Hansalim u themelua para 30 vjet më parë si një iniciativë shumë e vogël si çdo kooperativë që mund të kemi sot dhe është rritur brenda viteve 30 sepse u siguron fermerëve të ardhura të mira dhe të qëndrueshme. Kjo është në kontrast me mjerimin e fshatarëve tanë, përveç fermerëve të mëdhenj. Ai gjithashtu u jep konsumatorëve në qytete prodhime rajonale, të freskëta. Ky është një model biznesi që shkon shumë më larg sesa rritja e thjeshtë e parave. Por unë mendoj kështu, dhe ne kemi diskutuar sa duhet që gjithnjë e më shumë njerëz në të vërtetë po kërkojnë forma të tjera të veprimtarisë ekonomike dhe vetë realizimin e tyre, të cilat shkojnë përtej bërjes së pastër të parave ose rritjes së parave si qëllim në vetvete.

Kirner: Sigurisht, kjo mund të jetë gjithashtu një mundësi që tregtarët ekzistues të lëvizin në këtë drejtim. Sepse tregtia në internet është diçka që, besoj, kjo industri po dridhet shumë, sepse ky është hapi tjetër përpara në këtë anonimizim. Dhe produktet rajonale, ose produktet nga ku e dini se nga vijnë, dhe ku keni kushtet e punës pas tyre nën kontroll, është diçka që tregtarët rajonalë mund ta dallojnë mirë nga një dërgues i madh, anonim. Për strukturat bashkëpunuese, pyetja është nëse kjo do të vazhdojë të jetë me shpejtësi në madhësi sot në Austri. Theështja është: kjo është një kooperativë shumë e re. Sigurisht, kur shfaqen kooperativa, gjithmonë ka shumë vrull pas tyre. Më kujtohet gjithnjë shembulli i Nikaragua. Atje vozisni nga qyteti tjetër dy orë me xhip. Por njerëzit atje nuk kanë një Xhip, që do të thotë se ata udhëtojnë një rrugë të gjatë për të tregtuar mallrat e tyre.

Nëse një kooperativë mbledh një kamion dhe mbledh mallrat nga fermerët, është një hap i madh përpara për ta. Një fermer në Nikaragua nuk merr kredi. Kjo është, ata mund të japin vetëm një kredi tjetër. Kështu u krijua sistemi bashkëpunues në Evropë.

LANGBEIN: Po. Dhe mjaft projekte të Fairtrade janë të organizuara në mënyrë bashkëpunuese.

Kirner: Ne përpiqemi ta bëjmë këtë në bashkëpunim me zinxhirët ekzistues të shitjes me pakicë. Dhe ne përpiqemi të bëjmë progres në strukturat ekzistuese. Kjo do të thotë që strukturat bashkëpunuese janë duke u zhvilluar në mesin e fermerëve, të cilët më pas mund të dorëzojnë sa më drejtpërdrejtë te tregtarët në Evropë. Ndonjëherë keni nevojë për ndërmjetës, sepse, për shembull, ata merren me zhdoganimin. Por në fund të fundit është që zinxhirët e vlerës duhet të bëhen më transparentë dhe më të shkurtër, dhe fluksi i pagesave se kush merr atë që duhet të bëhet gjithashtu më transparent. Dhe kjo është diçka që ne aktualisht e shohim si një zhvillim vërtet të madh në zinxhirët e furnizimit. Kjo teknologji e bllokimit mund të luajë gjithashtu një rol në atë që flukset e shpërndarjes të gjurmohen lehtësisht. Epo, ka gjëra që po ndodhin që kanë mundësi të ndryshojnë shumë në dhjetë apo 20 vitet e ardhshme. Kjo do të thotë që unë jam plotësisht optimist se mund të ketë sukses.

OPSION: Më në fund, cili do të ishte përparësia kryesore? Hasfarë duhet të ndodhë? Cila do të ishte gjëja më e rëndësishme, leva më e madhe? Ne kemi përmendur tashmë që konsumatori duhet të konsumojë në përputhje me rrethanat, është e qartë. A ka nevojë për një presion mbi politikën?

LANGBEIN: Tani po i afrohemi përsëri pyetjeve të para, por ato tashmë janë përgjigjur. Do ta përsërisja veten tani.

OPSION: Më duhet një fjalë e fundit.

LANGBEIN: I duhen të dy. Dhe nuk ka levën, por ka shumë leva. Ky është edhe një realizim nga puna ime për filmin se ka thjesht qasje të ndryshme dhe leva të ndryshme dhe se ka të bëjë me të gjithë ne sepse kemi kuptuar që bota nuk do të funksionojë nëse vazhdojmë kështu Bizneset, si në të kaluarën, po marrin njërën prej këtyre levave, qoftë lëvizje bashkëpunuese, ose duke siguruar që ne të hamë përsëri rajonalisht dhe të freskët, në vend se të ndjekim rrugët shkatërruese të ushqimit dhe agrobiznesit. Ne duhet t'i marrim gjërat në duart tona me një ndjenjë të guximit civil që nuk mund të lejojmë asgjë, dhe sigurisht jo nga kjo politikë. Unë gjithashtu uroj këtë politikë një jetë shumë të shkurtër. Nga ana tjetër, ne gjithashtu duhet të mbështesim nisma të tilla si Fairtrade ose të ngjashme, të cilat kërkojnë të krijojnë transparencë domethënëse në zinxhirin kompleks të furnizimit të tregut botëror dhe të sigurojnë kushte më të drejta në fillim të këtij zinxhiri. Theështja është të bëjmë të vetëdijshëm se e kemi të ardhmen tonë në duart tona dhe se ne mund t'i ndryshojmë ato vetëm nëse marrim atë që kemi në duar në duart tona.

Kirner: Ajo që duhet tani është të kuptuarit se bota në të vërtetë është bërë më e mirë gjatë dekadave të fundit. Nuk është një vend i dëshpëruar. Manyshtë duke u bërë më mirë dhe më mirë për shumë njerëz, prosperiteti po rritet, jetojmë më gjatë, jetojmë më të shëndetshëm se kurrë më parë. Dhe ne mund të bëjmë atë që kemi thënë këtu, se me të vërtetë kemi nevojë për një sistem të ri nëse duam të mbijetojmë në valët e teknologjisë që po vijnë tek ne tani. Ne kemi nevojë për mënyra të reja për të ecur përpara.

Me recetat e shekullit të kaluar nuk janë problemet e 21. Shekulli zgjidhet. Ne me të vërtetë duhet të hedhim një vështrim shumë konkret se si i zgjidhim çështjet dhe si mund ta bëjmë jetën me vlerë për të jetuar për fëmijët dhe nipërit tanë. Dhe ka nevojë për mënyra të reja dhe gjithashtu përgjegjësi e individëve për të konsumuar në mënyrë që ata të mos e teprojnë tokën, e as të ngarkojnë veten me gjëra që askujt nuk i duhen gjithsesi, por të konsumojnë në mënyrë të arsyeshme, të konsumojnë ushqim të shëndetshëm. Dhe kjo thjesht zgjidh shumë probleme.

Vielen Dank fürs Lesen!

Foto / Video: Melzer / Option.

Geschrieben von Helmut Melzer

Si një gazetare prej kohësh, pyesja veten se çfarë do të kishte kuptim në të vërtetë nga pikëpamja gazetareske. Ju mund ta shihni përgjigjen time këtu: Opsion. Tregimi i alternativave në mënyrë idealiste - për zhvillime pozitive në shoqërinë tonë.
www.option.news/about-option-faq/

Lini një koment