අනාගත ඔස්ට්රියාව සඳහා විද්‍යාඥයින්
විශ්වවිද්‍යාල මහාචාර්ය ආචාර්ය. Christoph Görg වියානාහි ස්වභාවික සම්පත් සහ ජීව විද්‍යා විශ්ව විද්‍යාලයේ සමාජ පරිසර විද්‍යා ආයතනයේ සේවය කරයි. ඔහු APCC විශේෂ වාර්තාවේ කතුවරුන් සහ ප්රධාන කතුවරුන්ගෙන් කෙනෙකි දේශගුණික හිතකාමී ජීවිතයක් සඳහා ව්යුහයන්, සහ පොතේ කතුවරයා: සොබාදහම සමඟ සමාජ සබඳතා. ° CELSIUS සිට Martin Auer ඔහුට කතා කරයි.
මහාචාර්ය Görg ප්රධාන කතුවරයා වන "සමාජ සහ දේශපාලන පරිසර විද්යාව" පරිච්ඡේදයේ එක් මූලික ප්‍රකාශයක් පවසන්නේ "පෙර නවෝත්පාදන අවශ්‍යතා (හරිත වර්ධනය, විද්‍යුත් සංචලනය, චක්‍ර ආර්ථිකය, ජෛව ස්කන්ධ ශක්තිජනක භාවිතය වැනි)" නොවන බවයි. දේශගුණික හිතකාමී ජීවිතයක් ගත කිරීමට ප්රමාණවත් වේ. “ගෝලීය ධනවාදය පදනම් වී ඇත්තේ කාර්මික පරිවෘත්තීය මත වන අතර එය පොසිල මත රඳා පවතින අතර එබැවින් සීමිත සම්පත් මත රඳා පවතී, එබැවින් තිරසාර නිෂ්පාදන හා ජීවන රටාවක් නියෝජනය නොකරයි. සම්පත් භාවිතය පිළිබඳ සමාජ ස්වයං සීමා කිරීම අවශ්ය වේ.
සම්මුඛ පරීක්ෂණයට සවන් දිය හැකිය ඇල්පයින් ග්ලෝ.
"සමාජ පරිසර විද්යාව" යනු කුමක්ද?
මාටින් ඕවර්: අද අපි කතා කරන්න ඕන සමාජ හා දේශපාලන පරිසර විද්යාව සංවාදය. “පරිසර විද්යාව” යනු බොහෝ විට භාවිතා වන වචනයක් වන අතර එහි තේරුම කුමක්දැයි ඔබ නොදනී. පාරිසරික ඩිටර්ජන්ට්, හරිත විදුලිය, පාරිසරික ගම්මාන තිබේ ... ඇත්ත වශයෙන්ම කුමන ආකාරයේ විද්‍යාත්මක පරිසර විද්‍යාවක් ද යන්න කෙටියෙන් පැහැදිලි කළ හැකිද?
Christoph Goerg: පරිසර විද්යාව මූලික වශයෙන් ජීව විද්‍යාවෙන් එන ස්වභාවික විද්‍යාවකි, එය ජීවීන්ගේ සහජීවනය සමඟ කටයුතු කරයි. නිදසුනක් වශයෙන්, ආහාර දාම සමඟ, කුමන විලෝපිකයන් සිටින්නේද, කුමන ආහාර තිබේද යන්නයි. සොබාදහමේ අන්තර්ක්‍රියා සහ සම්බන්ධතා විශ්ලේෂණය කිරීමට ඇය විද්‍යාත්මක ක්‍රම භාවිතා කරයි.
සමාජ පරිසර විද්‍යාවේ විශේෂ දෙයක් සිදු විය. ස්වාභාවික විද්‍යාවක් ලෙස සමාජ, සමාජ විද්යාව සහ පරිසර විද්යාව යන සම්පූර්ණයෙන්ම වෙනස් විද්‍යාත්මක විෂයයන් දෙකකට සැබවින්ම අයත් වන කරුණු දෙකක් මෙහි සංයුක්ත වේ. සමාජ පරිසර විද්යාව අන්තර් විනය විද්‍යාවකි. සමාජ විද්යාඥයෙකු යම් අවස්ථාවක පරිසර විද්‍යාඥයන් සමඟ එක්ව කටයුතු කරනවා පමණක් නොව, සැබවින්ම ඒකාබද්ධ ආකාරයකින් ගැටළු සමඟ කටයුතු කිරීමට උත්සාහ කරයි, සැබවින්ම අන්තර්ක්‍රියා අවශ්ය වන ගැටළු, එකිනෙකා සඳහා වන විෂයයන් පිළිබඳ පොදු අවබෝධයක්.
මම පුහුණුවෙන් සමාජ විද්‍යාඥයෙක්, මම දේශපාලන විද්යාව සමඟත් ගොඩක් වැඩ කරලා තියෙනවා, නමුත් දැන් මෙහි ආයතනයේ මම විද්‍යාත්මක සගයන් සමඟ ගොඩක් වැඩ කරනවා. ඒ කියන්නේ අපි එකට උගන්වනවා, අපි අපේ සිසුන්ට අන්තර් විෂය ක්‍රමයකට පුහුණු කරනවා. හොඳයි, එය ස්වභාවික විද්‍යාවන් කරන එකෙක් නොවේ, එවිට ඔවුන්ට අධ්‍යයන වාරයකට සමාජ විද්යාව ටිකක් ඉගෙන ගත යුතුය, අපි එය එක්ව කරන්නේ, සම ඉගැන්වීමේදී, ස්වාභාවික විද්යාඥයෙකු සහ සමාජ විද්යාඥයෙකු සමඟ ය.
සොබාදහම සහ සමාජය අන්තර්ක්‍රියා කරයි
මාටින් ඕවර්: ඒ වගේම ඔබ ස්වභාවධර්මය සහ සමාජය වෙන් වෙන් වශයෙන් දෙකක් ලෙස දකින්නේ නැහැ, නමුත් එකිනෙකා සමඟ නිරන්තරයෙන් අන්තර් ක්රියා කරන ක්ෂේත්ර ලෙස.
Christoph Goerg: හරියටම. අපි ක්ෂේත්ර දෙක අතර අන්තර්ක්‍රියා සමඟ, අන්තර්ක්‍රියා සමඟ කටයුතු කරන්නෙමු. මූලික නිබන්ධනය නම් එකක් නොමැතිව අනෙකක් තේරුම් ගත නොහැකි බවයි. සමාජයෙන් තොරව අපට සොබාදහම තේරුම් ගත නොහැක, මන්ද අද සොබාදහම සම්පූර්ණයෙන්ම මිනිසුන්ගේ බලපෑමට ලක්ව ඇත. ඇය අතුරුදහන් වී නැත, නමුත් ඇය පරිවර්තනය වී ඇත, වෙනස් වී ඇත. අපගේ සියලු පරිසර පද්ධති භාවිතය තුළින් සංශෝධනය වූ සංස්කෘතික භූ දර්ශන වේ. අපි ගෝලීය දේශගුණය වෙනස් කර ඇති අතර එමඟින් පෘථිවියේ සංවර්ධනයට අපි බලපෑම් කර ඇත්තෙමු. තවදුරටත් ස්පර්ශ නොකළ ස්වභාවයක් නොමැත. ඒ වගේම සොබා දහමෙන් තොර සමාජයක් නැහැ. සමාජ විද්‍යාවේදී මෙය බොහෝ විට අමතක වේ. අපි ස්වභාවධර්මයෙන් ද්‍රව්‍ය ලබා ගැනීම මත රඳා සිටිමු - බලශක්තිය, ආහාර, අයහපත් කාලගුණයෙන් ආරක්ෂා වීම, සීතල හා උනුසුම් වීමෙන් යනාදිය, එබැවින් අපි බොහෝ ආකාරවලින් සොබාදහම සමඟ අන්තර්ක්‍රියා කිරීම මත රඳා සිටිමු.
ඡායාරූප: Lars Hemp, CC BY-NC-SA 3.0 EN
සමාජ පරිවෘත්තීය
මාටින් ඕවර්: මෙන්න මූල පදයක්: "සමාජ පරිවෘත්තීය".
Christoph Goerg: හරියටම මම සඳහන් කළේ "සමාජ පරිවෘත්තිය" ය.
මාටින් ඕවර්: එබැවින් සතෙකු හෝ ශාකයක් සමඟ මෙන්: එන දේ, අනුභව කරන දේ, එය ශක්තිය හා පටක බවට පරිවර්තනය කරන්නේ කෙසේද සහ අවසානයේ නැවත එළියට එන දේ - මෙය දැන් සමාජයට මාරු කර ඇත.
Christoph Goerg: ඔව්, අපි ප්‍රමාණාත්මකව, කන දේ සහ අවසානයේ එළියට එන්නේ කෙසේද සහ කුමක් ද, එනම් ඉතිරි වන අපද්‍රව්‍ය මොනවාද යන්න ද අපි පරීක්ෂා කරමු. අපි රෙදි ප්‍රතිදානය පරීක්ෂා කරමු, නමුත් වෙනස වන්නේ සමාජය ඉතිහාසය පුරා එහි රෙදි පදනම සැලකිය යුතු ලෙස වෙනස් කර තිබීමයි. අප දැනට සිටින්නේ අත්‍යවශ්‍යයෙන්ම ෆොසිල ඉන්ධන මත පදනම් වූ කාර්මික පරිවෘත්තීය ක්‍රියාවලියක ය. අනෙකුත් ද්‍රව්‍යවල නොමැති ශක්ති පදනමක් ෆොසිල ඉන්ධන සතුව ඇත, එබැවින් උදාහරණයක් ලෙස ජෛව ස්කන්ධයට එකම එන්ට්‍රොපිය නොමැත. කාර්මික පරිවෘත්තීය ක්‍රියාවලියේ -- ගල් අඟුරු, තෙල්, ගෑස් සහ යනාදිය සූරාකෑම සමඟ -- වෙනත් සමාජවලට පෙර නොතිබූ අවස්ථාවක් අපි ප්‍රයෝජනයට ගෙන ඇති අතර, අපි ඇදහිය නොහැකි ධනය නිර්මාණය කර ඇත්තෙමු. එය දැකීම වැදගත් ය. අපි ඇදහිය නොහැකි භෞතික ධනය නිර්මාණය කර ඇත්තෙමු. අපි පරම්පරාවක් ආපස්සට ගියොත් ඒක තේරුම් ගන්න හරිම ලේසියි. නමුත් අපි එය සමඟ විශාල ගැටලුවක් නිර්මාණය කර ඇත්තෙමු - හරියටම සොබාදහම භාවිතා කිරීමෙන් අප ලබා ඇති වාසිය සමඟ - එනම් දේශගුණික අර්බුදය සහ ජෛව විවිධත්වයේ අර්බුදය සහ වෙනත් අර්බුද. ඔබ මෙය සන්දර්භය තුළ, අන්තර්ක්‍රියා තුළ දැකිය යුතුය. එබැවින් මෙය මෙම සම්පත් භාවිතයේ නිෂ්පාදනයක් වන අතර, මෙම සම්පත් මත මානව සමාජයන් යැපීම බැරෑරුම් ලෙස ගත යුතුය. අද අප මුහුණ දෙන විශාල ගැටලුව එයයි: කාර්මික පරිවෘත්තීය වෙනස් කරන්නේ කෙසේද? එය අපට යතුරයි.
ඡායාරූපය: Jan-Rune Smenes Reite, Pexels හරහා
පෙර නවෝත්පාදන දීමනා ප්රමාණවත් නොවේ
මාටින් ඕවර්: දැන් හැඳින්වීම පවසන්නේ - තරමක් නිශ්චිතවම - හරිත වර්ධනය, විද්‍යුත් සංචලනය, චක්‍ර ආර්ථිකය සහ බලශක්ති උත්පාදනය සඳහා ජෛව ස්කන්ධ භාවිතය වැනි පෙර නව්‍ය දීමනා දේශගුණයට හිතකර ව්යුහයන් නිර්මාණය කිරීමට ප්රමාණවත් නොවන බවයි. ඔබ එය සාධාරණීකරණය කරන්නේ කෙසේද?
Christoph Goerg: ෆොසිල ශක්තීන් භාවිතයෙන්, අපට එකම මට්ටමක ඉදිරියට යා නොහැකි සංවර්ධන අවස්ථාවක් සමාජයට නිර්මාණය කර ඇත. ජෛව ස්කන්ධ සහ වෙනත් තාක්ෂණයන් භාවිතයෙන් පවා නොවේ. කෙසේ වෙතත්, මේ දක්වා අපට මෙය කළ හැකි බවට කිසිදු සාක්ෂියක් නොමැත. තවදුරටත් ෆොසිල ඉන්ධන භාවිතා කළහොත් දේශගුණික අර්බුදයක් ඇති වන බව අපට වැටහෙන නිසා සිවිලිම සඳහා අපි දිගු කළ යුතුය. තවද අපට එය භාවිතා කිරීමට අවශ්ය නැතිනම්, අනාගතයේදී අපට තවමත් කොපමණ සමෘද්ධියක් ලබා ගත හැකිද යන්න සමාජයක් ලෙස සලකා බැලිය යුතුය. අපි දැන් කරන්නේ: අපි අනාගතය යටත් විජිතකරණය කරනවා. අද අපි අනාගත පරම්පරාවේ වියදමින් හැකි උපරිම සමෘද්ධිය භාවිතා කරමු. මම ඒකට කියන්නේ ජනපදකරණය කියලා. වෙනත් වචන වලින් කිවහොත්, ඔවුන්ගේ අවස්ථාවන් දැඩි ලෙස කප්පාදු කර ඇත්තේ අද අප ජීවත් වන්නේ අපගේ ශක්තියෙන් ඔබ්බට බැවිනි. ඒ වගේම අපි එතනට බහින්න ඕනේ. ඇත්ත වශයෙන්ම මානව වංශයේ නිබන්ධනය මගින් ආමන්ත්‍රණය කරන ලද කේන්ද්‍රීය ගැටලුව මෙයයි. එය එසේ උච්චාරණය නොවේ. මානව වංශය පවසන්නේ ඔව්, අද අපට ඇත්තේ මිනිසාගේ යුගය, මිනිසුන් විසින් හැඩගස්වාගත් භූ විද්‍යාත්මක යුගයක් බවයි. ඔව්, එයින් අදහස් කරන්නේ ඉදිරි සියවස්වලදී, සහස්‍ර වලදී, අප අද නිපදවන සදාකාලික බරින් පීඩා විඳින බවයි. ඉතින් අපි නෙවෙයි අනාගත පරම්පරාව. අපි ඔවුන්ගේ විකල්පයන් සැලකිය යුතු ලෙස සීමා කරමු. අපගේ කාලය යටත් විජිතකරණය, අනාගතයේ අපගේ ජනපදකරණය ආපසු හැරවිය යුත්තේ එබැවිනි. වර්තමාන දේශගුණික අර්බුදයේ කේන්ද්‍රීය අභියෝගය මෙයයි. මෙය දැන් අපගේ විශේෂ වාර්තාවෙන් ඔබ්බට යයි - මම මෙය අවධාරණය කිරීමට කැමැත්තෙමි - මෙය සමාජ පරිසර විද්යාව පිළිබඳ මහාචාර්යවරයෙකු ලෙස මගේ අදහසයි. වාර්තාවේ, එය සම්බන්ධීකරණ මතයක් නොවන බව ඔබට සොයාගත නොහැකි වනු ඇත, එය විද්යාඥයෙකු ලෙස මම වාර්තාවෙන් ලබා ගන්නා නිගමනයයි.
මාටින් ඕවර්: වාර්තාව සමඟ, අපට ව්යුහයන් සැලසුම් කළ යුතු ආකාරය පිළිබඳ වට්ටෝරු පොතක් නොමැත, එය විවිධ දෘෂ්ටිකෝණවල සාරාංශයකි.
අපට පුද්ගලයන් ලෙස තිරසාරව ජීවත් විය නොහැක
Christoph Goerg: මෙය ඉතා වැදගත් කරුණකි: විවිධ දෘෂ්ටිකෝණයන් එලෙසම තැබීමට අපි පැහැදිලිවම තීරණය කළෙමු. අපට ඉදිරිදර්ශන හතරක් ඇත: වෙළඳපල ඉදිරිදර්ශනය, නවෝත්පාදන ඉදිරිදර්ශනය, යෙදවීමේ ඉදිරිදර්ශනය සහ සමාජ ඉදිරිදර්ශනය. දේශගුණික විපර්යාස පිළිබඳ සාකච්ඡාවේදී බොහෝ විට ගනු ලබන්නේ වෙළඳපල ඉදිරිදර්ශනය පමණි, එනම් මිල සංඥා හරහා පාරිභෝගික තීරණ වෙනස් කරන්නේ කෙසේද යන්නයි. අපගේ වාර්තාව ඉතා පැහැදිලිව පවසන්නේ එයයි: මෙම ඉදිරිදර්ශනය සමඟ, පුද්ගලයන් යටපත් වී ඇත. අපට තවදුරටත් පුද්ගලයන් ලෙස තිරසාරව ජීවත් විය නොහැක, නැතහොත් විශාල උත්සාහයකින්, විශාල කැපකිරීමකින් පමණි. තවද අපගේ ඉලක්කය ඇත්ත වශයෙන්ම මෙම දෘෂ්ටිකෝණයෙන් පුද්ගලයාගේ පාරිභෝගික තීරණවලට එළඹිය යුතුය. අපි ව්යුහයන් දෙස බැලිය යුතුය. අපි නවෝත්පාදන ඉදිරිදර්ශනය වැනි වෙනත් ඉදිරිදර්ශන එකතු කළේ එබැවිනි. තවත් බොහෝ විට ඇත. එය නව තාක්ෂණයන් දියුණු කිරීම ගැන ය, නමුත් ඒවාට රාමු කොන්දේසි මගින් ද සහාය විය යුතුය, එය සමහර විට සිදු වන පරිදි එය තනිවම සිදු නොවේ. නවෝත්පාදන ද සැලසුම් කළ යුතුය. නමුත් ඔබ තනි තාක්ෂණයෙන් ඔබ්බට බැලිය යුතුය, ඔබට තාක්ෂණයන්හි යෙදුම් සන්දර්භය ඇතුළත් කළ යුතුය. තාක්ෂණය ගැන කතා කරන්න ඕන නැත්නම් කට වහගෙන ඉන්න ඕන කියලා නිතර කියන දෙයක්. නැහැ, අපි තාක්ෂණය ගැන කතා කළ යුතුයි, නමුත් තාක්ෂණයේ යෙදීම් සහ තාක්ෂණයේ අතුරු ආබාධ ගැන. විදුලි මෝටරය ප්‍රවාහන ක්ෂේත්‍රයේ ප්‍රශ්නය විසඳනු ඇතැයි අපි විශ්වාස කරන්නේ නම්, අපි වැරදි මාර්ගයේ ය. රථවාහන ප්‍රශ්නය ඊට වඩා විශාලයි, නාගරික ව්‍යාප්තියයි, විදුලි මෝටර සහ අනෙකුත් උපාංගවල සමස්ත නිෂ්පාදනයත් ඇත්ත වශයෙන්ම විදුලි පරිභෝජනයත් තිබෙනවා. ඔබ එය සන්දර්භය තුළ දැකිය යුතුය. නවෝත්පාදනයේ එක් එක් අංගයන් තුළ එය නොසලකා හරිනු ලැබේ. වෙළඳපල ඉදිරිදර්ශනය සහ නවෝත්පාදන ඉදිරිදර්ශනය බෙදාහැරීමේ ඉදිරිදර්ශනයකින් පරිපූර්ණ කිරීමට අපි තීරණය කළේ එබැවිනි, උදාහරණයක් ලෙස පොදු ප්‍රවාහනය බෙදා හැරීම හෝ දේශගුණික හිතකාමී ජීවන රටාවකට සැබවින්ම සක්‍රීය කරන ගොඩනැගිලි බෙදා හැරීම. මෙය ලබා නොදෙන්නේ නම්, අපට දේශගුණයට හිතකර ලෙස ජීවත් විය නොහැක. අවසාන වශයෙන් සමාජ ඉදිරිදර්ශනය, මේවා සමාජය සහ ස්වභාවධර්මය අතර මෙම අතිවිශාල අන්තර්ක්‍රියා වේ.
ධනවාදය තිරසාර විය හැකිද?
මාටින් ඕවර්: කෙසේ වෙතත්, දැන්, මෙම පරිච්ඡේදය පවසන්නේ - නැවතත් ඉතා පැහැදිලිව - ගෝලීය ධනවාදය ෆොසිල, එනම් සීමිත, සම්පත් මත රඳා පවතින නිසා තිරසාර නිෂ්පාදන සහ ජීවන රටාවක් නියෝජනය නොකරන බවයි. පුනර්ජනනීය බලශක්ති මත පදනම් වූ ධනවාදයක් සහ චක්‍ර ආර්ථිකයක් කිසිසේත් සිතාගත නොහැකිද? ධනවාදය යන්නෙන් අප සැබවින්ම අදහස් කරන්නේ කුමක්ද, එහි ලක්ෂණය කුමක්ද? භාණ්ඩ නිෂ්පාදනය, වෙළඳපල ආර්ථිකය, තරඟය, ප්‍රාග්ධනය සමුච්චය කිරීම, ශ්‍රම ශක්තිය වෙළඳ භාණ්ඩයක් ලෙස?
Christoph Goerg: සියල්ලටත් වඩා, ප්‍රාග්ධනය උපයෝගී කර ගැනීම හරහා වැඩි ප්රාග්ධනයක් ජනනය කිරීම. ඒ කියන්නේ ලාභයක් ලබනවා. සහ ලාභය නැවත ආයෝජනය කරන්න, එය භාවිතා කරන්න, සහ එහි ප්රතිඵලයක් ලෙස වර්ධනය.
මාටින් ඕවර්: එබැවින් ඔබ ප්රධාන වශයෙන් නිෂ්පාදනය කරන්නේ යම් අවශ්‍යතා සපුරාලීම සඳහා නොව, විකිණීම සහ ලාභය නැවත ප්‍රාග්ධනය බවට පත් කිරීම සඳහා ය.
ඡායාරූපය: Diego Delsa හරහා විකිපීඩියා BY-SA 3.0 CC
Christoph Goerg: හරියටම. අවසාන අරමුණ වන්නේ ලාභ ලැබීමට විකිණීම සහ එය නැවත ආයෝජනය කිරීම, වැඩි ප්රාග්ධනයක් ලබා ගැනීමයි. ඒක තමයි අරමුණ මිස ප්‍රයෝජනය නෙවෙයි. එය විශාල ප්‍රශ්නයක් වනු ඇත: අප ප්රමාණවත් වීමේ ඉදිරිදර්ශනයට පැමිණිය යුතු අතර, ප්රමාණවත් බව යනු මූලික වශයෙන්: අපට සැබවින්ම අවශ්ය වන්නේ කුමක්ද? දේශගුණික අර්බුදය සහ අනාගත පරම්පරාවන් සැලකිල්ලට ගනිමින් අනාගතයේදී අපට තවමත් දැරිය හැක්කේ කුමක්ද? කේන්ද්‍රීය ප්‍රශ්නය එයයි. ධනවාදය යටතේ එය කළ හැකිද යන්න දෙවන ප්‍රශ්නයකි. ඒක බලන්නම වෙනවා. නමුත් ඕනෑම අවස්ථාවක, අපට සිදු වන්නේ - ලාභය සඳහා ලාභ ලැබීමේ මෙම ආධිපත්යයෙන් අප ඉවත් විය යුතුය. ඒ වගේම තමයි අපි වර්ධන ඉදිරිදර්ශනයෙන් ඉවත් විය යුතුයි. වර්ධනයත් සමඟ මෙම දේශගුණික අර්බුදය ද නැති කළ හැකි යැයි විශ්වාස කරන සගයන් සිටිති. මගේ සගයන් මේ පිළිබඳව විමර්ශනය කර ඇති අතර මෙම විෂය පිළිබඳව ඇති සියලුම ලිපි ලේඛන සොයමින් සම්පත් පරිභෝජනයෙන් සහ දේශගුණික බලපෑම්වලින් අපගේ ද්‍රව්‍යමය සමෘද්ධිය විසංයෝජනය කළ හැකි බවට කිසියම් සාක්ෂියක් තිබේදැයි සොයා බලා ඇත. තවද ඒ සඳහා විද්‍යාත්මක සාක්ෂි නොමැත. සහ සැබෑ විසංයෝජනය සඳහා. අදියර තිබුනත් ඒවා ආර්ථික අවපාතයේ එනම් ආර්ථික අර්බුදයේ අවධීන් විය. ඒ අතර සාපේක්ෂ විසංයෝජනය ද සිදු වූ අතර, එබැවින් අපට අතුරු ආබාධවලට වඩා ද්‍රව්‍යමය ධනය තරමක් වැඩි විය. නමුත් වර්ධනය පිළිබඳ විශ්වාසය හා වර්ධනය වීමට ඇති බලකිරීම අප වෙත ළඟා විය යුතුය. අපි තවදුරටත් නිමක් නැති වර්ධනයක් විශ්වාස නොකරන ආර්ථිකයක් කරා ගමන් කළ යුතුයි.
වැඩීම ඇදහිල්ලේ කාරණයක්ද?
මාටින් ඕවර්: නමුත් දැන් වර්ධනය යනු දෘෂ්ටිවාදයේ, ඇදහිල්ලේ ප්‍රශ්නයක්ද, නැතහොත් එය අපගේ ආර්ථික ක්‍රමය තුළ ගොඩනගා තිබේද?
Christoph Goerg: ඒ දෙකම. එය අපේ ආර්ථික පද්ධතිය තුළ ගොඩනැගී ඇත. කෙසේ වෙතත්, එය වෙනස් කළ හැකිය. ආර්ථික ක්‍රමය වෙනස් කළ හැකි ය. අපට ව්‍යුහාත්මක සීමාවන් ද ජය ගත හැකිය. ඒ වගේම තමයි විශ්වාසය ක්‍රියාත්මක වෙන්නේ. මේ වන විට දේශපාලන ක්ෂේත්‍රය තුළ වටපිට බැලුවහොත් ආර්ථික වර්ධනය කෙරෙහි අවධානය යොමු නොකරන එකම පක්ෂයක් මැතිවරණයකට ඉදිරිපත් වන බවක් දක්නට නොලැබේ. ආර්ථික වර්ධනය අපගේ සියලු ප්‍රශ්නවලට, විශේෂයෙන් අපගේ සමාජ හා ආර්ථික ගැටලුවලට විසඳුම බව සියලු දෙනා විශ්වාස කරති. එය සිදු කිරීම සඳහා, අපට වර්ධනය පිළිබඳ ඉදිරිදර්ශනයකින් තොරව ගැටළු විසඳීමට හැකි වන පරිදි අවකාශය විවෘත කළ යුතුය. අපගේ සගයන් මෙය පරිහානිය ලෙස හඳුන්වයි. 70, 80 දශකවල වගේ අපේ හැම ප්‍රශ්නයක්ම ආර්ථික වර්ධනයෙන් විසඳෙයි කියලා අපිට තවදුරටත් විශ්වාස කරන්න බැහැ. අපි වෙනත් විසඳුම් සොයා ගත යුතුයි, ව්යුහයන් වෙනස් කිරීමට උත්සාහ කරන නිර්මාණ විසඳුමක්.
සමාජ ස්වයං සීමා කිරීම
මාටින් ඕවර්: "සමාජ ස්වයං සීමා" මෙහි මූලික පදයයි. නමුත් මෙය සිදුවිය හැක්කේ කෙසේද? ඉහලින් එන නියෝග මගින්ද නැතිනම් ප්‍රජාතන්ත්‍රවාදී ක්‍රියාවලීන් මගින්ද?
Christoph Goerg: එය කළ හැක්කේ ප්‍රජාතන්ත්‍රවාදීව පමණයි. එය ප්‍රජාතන්ත්‍රවාදී සිවිල් සමාජයක් විසින් බලාත්මක කළ යුතු අතර, එවිට එය රාජ්‍යයේ පිටුබලය ලබනු ඇත. නමුත් එය ඉහළින් ආඥාවක් ලෙස පැමිණිය යුතු නැත. මෙය කිරීමට නීත්‍යානුකූල භාවයක් තිබිය යුත්තේ කාටද, තවමත් කළ හැකි දේ සහ තවදුරටත් කළ නොහැකි දේ හරියටම කිව යුත්තේ කවුද? එය කළ හැක්කේ ප්‍රජාතන්ත්‍රවාදී ඡන්ද ක්‍රියාවලියක් තුළ පමණක් වන අතර ඒ සඳහා වෙනත් ආකාරයක විද්‍යාත්මක පර්යේෂණයක් අවශ්ය වේ. විද්යාව පවා නියම නොකළ යුතුය, නියම කළ නොහැක. සමාජයේ විවිධ ක්ෂේත්‍රවල පාර්ශ්වකරුවන් සම්බන්ධ කරගනිමින් අපගේ විශේෂ වාර්තාවට අපි අතිරේකව ඉදිරිපත් කළේ එබැවිනි: මෙම දෘෂ්ටි කෝණයෙන් බලන කල, යහපත් ජීවිතයක් ගත කරන සහ දේශගුණයට හිතකර සමාජයක් කෙබඳු විය හැකිද? අපි විද්‍යාඥයන්ගෙන් පමණක් නොව විවිධ උනන්දුවක් දක්වන කණ්ඩායම්වල නියෝජිතයන්ගෙන් විමසුවෙමු. ඒක ප්‍රජාතන්ත්‍රවාදී කාර්යයක්. එයට විද්‍යාවෙන් සහය දිය හැකි නමුත් එය පොදු අවකාශයක අර්ථ දැක්විය යුතුය.
මාටින් ඕවර්: ඔබට දැන් එය අඩු කළ හැකි නම්, ඔබට මෙසේ පැවසිය හැකිය: මේවා සැබවින්ම තීරණාත්මක අවශ්‍යතා, මේවා ඔබ සතුව ඇති විට හොඳ දේවල් වන අතර එය අපට දැරිය නොහැකි සුඛෝපභෝගී දෙයක්. ඔබට එය විරුද්ධ විය හැකිද?
Christoph Goerg: අපට මෙය සම්පූර්ණයෙන්ම වාස්තවික කළ නොහැක. නමුත් ඇත්ත වශයෙන්ම අපට සාක්ෂි එකතු කළ හැකිය. නිදසුනක් වශයෙන්, ආර්ථික අසමානතාවයේ ගැටළු හරිතාගාර වායු විමෝචනය සඳහා ප්රධාන ඇඟවුම් ඇත. ඔබට විශාල මුදලක් තිබේද යන්න පිළිබඳ එකම විශාලතම සාධකය එයයි. විශාල මුදලක් සුඛෝපභෝගී පරිභෝජනය සමඟ සම්බන්ධ වේ. ඒවගේම කැපකිරීම් නොකර ඉන්න දෙන්න පුළුවන් තැන් ඇත්තටම තියෙනවා. සති අන්ත සාප්පු සවාරි සඳහා ඔබට සැබවින්ම පැරිසියට පියාසර කළ යුතුද? ඔබට වසරකට කිලෝමීටර් ගණනක් පියාසර කළ යුතුද? උදාහරණයක් ලෙස, මම බොන් හි ජීවත් වන අතර වියානාහි සේවය කරමි. මම කොහොමහරි පියාඹන එක අත්හැරියා. ඔබ වියානාහි හෝ බොන් හි වේගවත් බව මම දුටුවෙමි, නමුත් ඔබ සැබවින්ම ආතතියට පත්ව සිටී. මම දුම්රියෙන් යනවා නම්, එය මට වඩා හොඳය. මම එහි පියාසර නොකරන්නේ නම් මම ඇත්ත වශයෙන්ම නැතිව යන්නේ නැත. මම මගේ කාල අයවැය වෙනස් කළා. මම දුම්රියේ වැඩ කර විවේකයෙන් වියානා හෝ ගෙදරට පැමිණෙමි, මට පියාසර කිරීමේ ආතතියක් නැත, මම ගේට්ටුව අසල වැඩි වේලාවක් ගත නොකරමි. මෙය මූලික වශයෙන් ජීවිතයේ ගුණාත්මක භාවයේ වාසියකි.
මාටින් ඕවර්: එනම්, විවිධ භාණ්ඩ හෝ සේවා හරහා විවිධ ආකාරයෙන් තෘප්තිමත් විය හැකි අවශ්‍යතා හඳුනා ගත හැකිය.
Christoph Goerg: හරියටම. ඒවගේම අපි පාර්ශවකරුවන්ගේ ක්‍රියාවලියේදී එය සමඟ කටයුතු කිරීමට උත්සාහ කළා. අපි මේ වගේ වර්ග, ග්‍රාමීය වර්ග හෝ නගරයේ ජීවත් වන මිනිසුන් ගැන අපව හඳුන්වා දී ඇසුවෙමු: ඔවුන්ගේ ජීවිත වෙනස් වන්නේ කෙසේද, එය හොඳ ජීවිතයක් වන්නේ කෙසේද, නමුත් අඩු දේශගුණික දූෂණයක් සමඟ. ඒ වගේම ටිකක් පරිකල්පනය පාවිච්චි කරන්න වෙනවා. මෙය ද බොහෝ දුරට රඳා පවතින්නේ සේවා කොන්දේසි වල ව්‍යුහය මත වන අතර එමඟින් විවේක කාලය අයවැය ව්‍යුහය මත ද රඳා පවතී. තවද ඔබ දරුවන් සමඟ කරන රැකවරණ කටයුතු සහ යනාදිය, එනම් ඔවුන් ව්‍යුහගත වී ඇති ආකාරය, ඒ සමඟ ඔබට ඇති ආතතිය, ඔබට බොහෝ එහාට මෙහාට ගමන් කළ යුතුද, ජීවන දේශගුණය සඳහා ඔබට වඩාත් සැහැල්ලු සහ නම්‍යශීලී විකල්ප තිබේ. - මිත්රශීලී. ඔබට ආතති සහගත වැඩ තත්වයන් තිබේ නම්, එය ඉතා සරලව පැවසීමට ඔබ වැඩිපුර CO2 භාවිතා කරයි. ඉතින් අපි ඇත්තටම ඒක කරන්නේ කාල අයවැයත් එක්ක. අපගේ CO2 විමෝචනය සඳහා කාලය භාවිතා කිරීමේ ව්යුහයන් ප්රධාන කාර්යභාරයක් ඉටු කරන බව දැකීම ඉතා උද්වේගකරයි.
මාටින් ඕවර්: ඉතින් සාමාන්‍යයෙන් වැඩ කරන පැය ගණන අඩු කිරීම මිනිසුන්ට පහසු වනු ඇතැයි ඔබට පැවසිය හැකිද?
Christoph Goerg: ඕනෑම අවස්ථාවක් තුළ! වඩාත් නම්‍යශීලී බව ඔවුන්ට පහසු වනු ඇත. ළමයින්ව කාර් එකෙන් ඉස්කෝලේ ගෙනියන්න ඕනේ නැහැ, තව වෙලාව තියෙන නිසා ඒ ළඟින් බයික් එක පදින්නත් පුළුවන්. ඇත්ත වශයෙන්ම, ඔබ වැඩිපුර නිවාඩුවක් ගත කිරීමට නම්යශීලීභාවය භාවිතා කරන්නේ නම්, එය ආපසු හැරේ. නමුත් අපට ඒත්තු ගැන්වී ඇත - සහ අපි මේ පිළිබඳ සාක්ෂි ද දකිමු - CO2 අයවැය ද වඩාත් නම්‍යශීලීව අඩු කළ හැකි බව.
කොපමණ ප්රමාණවත් වේ
මාටින් ඕවර්: මිනිසුන් බිය නොවන තරමට ප්රමාණවත් බව හෝ ප්රමාණවත් අවශ්‍යතාවය පිළිගත හැක්කේ කෙසේද?
Christoph Goerg: ඔවුන්ගෙන් කිසිවක් උදුරා ගැනීමට ඔබට අවශ්ය නැත. ඔබ යහපත් ජීවිතයක් ගත කළ යුතුයි. සමෘද්ධිය, යහපත් ජීවිතය අනිවාර්යයෙන්ම අංගයක් විය යුතු බව මම අවධාරණය කරන්නේ එබැවිනි. නමුත් හොඳ ජීවිතයක් සඳහා මට අවශ්ය කුමක්ද? මගේ පෙට්‍රල් එන්ජින් දෙකට අමතරව මට ගරාජයේ ඊ-මොබයිල් එකක් අවශ්‍යද? ඒකෙන් මට ප්‍රයෝජනයක් වෙනවද? මට ඇත්තටම මේකෙන් ප්‍රයෝජන ලැබෙනවාද, නැත්නම් මට සෙල්ලම් බඩුවක් තියෙනවාද? නැත්නම් එය මට ගෞරවයක්ද? බොහෝ පරිභෝජන කීර්තියයි. මට සති අන්තයේ ලන්ඩන් ගමනක් යාමට හැකි බව පෙන්වීමට අවශ්‍යයි. මෙම අභිමානය අත්හැරීම පහසු නැත, නමුත් ඒ ගැන ප්‍රසිද්ධ කතිකාවක් තිබිය හැකිය: යහපත් ජීවිතයක් සඳහා මට සැබවින්ම අවශ්ය දේවල් මොනවාද? තවද අපි අපගේ පුහුණු හවුල්කරුවන්ගෙන් මෙම ප්‍රශ්නය ඇසුවෙමු. අපි අපේ පටි තද කර ගන්නේ කෙසේද යන්න නොව, යහපත් ජීවිතයක් සඳහා අපට සැබවින්ම අවශ්ය වන්නේ කුමක්ද? ඒ සඳහා අපට තවත් බොහෝ සමාජ ආරක්ෂාව සහ නම්යශීලීභාවය අවශ්ය වේ.
මාටින් ඕවර්: දේශගුණික හිතකාමී ව්යුහයන් බවට පරිවර්තනය වීම උනන්දුව හා අර්ථය පිළිබඳ බරපතල ගැටුම් සමඟ සම්බන්ධ වී ඇති බවත්, මෙම ගැටුම් තේරුම් ගැනීම සහ ඒවා ජය ගැනීමේ මාර්ග පෙන්වීම දේශපාලන පරිසර විද්‍යාවේ කාර්යය විය යුතු බවත් දැන් එය පවසයි.
Christoph Goerg: ඔව්, හරියටම. දේශපාලන පරිසර විද්යාව නම් දෙවන වාරයක් ද ඇත. එය සමාජ පරිසර විද්‍යාවට සමීපව සම්බන්ධ වේ. විවිධ පාසල් ඇත, නමුත් ප්‍රතිපත්තිමය වශයෙන් සියලුම පාසල් එකඟ වන්නේ මෙය අවශ්‍යයෙන්ම ගැටුමට සම්බන්ධ වන බැවින් අප ජීවත් වන්නේ අවශ්‍යතා ඉතා ගැටුම්කාරී සමාජයක බැවිනි. උදාහරණයක් ලෙස, මෝටර් රථ අංශය මත රඳා පවතින රැකියා තිබේ. ඔබ එය බැරෑරුම් ලෙස ගත යුතුය, ඇත්ත වශයෙන්ම මිනිසුන් පාරට ඇද දැමිය යුතු නැත. ඔබ පරිවර්තන උපාය මාර්ග වර්ධනය කළ යුතුය. මෝටර් රථ කේන්ද්‍රීය ආර්ථිකයක සිට තවදුරටත් එම බාධාව නොමැති ආර්ථිකයකට අප ගමන් කරන්නේ කෙසේද. ඔබට එය පරිවර්තනය කළ හැකිය. පරිවර්තනයක් සාක්ෂාත් කර ගන්නේ කෙසේද යන ප්‍රශ්නයට මොළයේ ශක්තිය විශාල ප්‍රමාණයක් යොදන ව්‍යාපෘති ද තිබේ. දේශපාලන පරිසර විද්යාව තුළ එවැනි පරිවර්තන ව්‍යාපෘති සැලසුම් කළ හැකිය.
අපි ජර්මනිය දෙස බැලුවහොත්: උදාහරණයක් ලෙස, ලිග්නයිට් නොමැතිව කළ හැකිය. ලිග්නයිට්වල වැඩ කළ කිහිප දෙනෙක් සිටි අතර 1989 න් පසු ලිග්නයිට් අර්ධ වශයෙන් කඩා වැටීම ගැන ඔවුන් කලබල වූයේ නැත. එය පරිසරයට අයහපත් විය, එය කෙතරම් දූෂණය වීද යත්, ඔවුන්ගේ රැකියා අහිමි වුවද, ඔවුන් පැවසුවේ: ජීවිතය සරලව වඩා හොඳයි. ඔබට මිනිසුන්ට සුදුසු අනාගතයක් ලබා දිය හැකි නම් ඔබට වෙනත් තැනක එවැනි දෙයක් කළ හැකිය. ඇත්ත වශයෙන්ම, ඔබ ඔවුන්ට ඉදිරිදර්ශන ඉදිරිපත් කළ යුතු අතර, ඔවුන් එක්ව ඒවා වර්ධනය කළ යුතුය. මෙය තනිවම කළ නොහැකි කාර්යයකි.
සමාජීය වශයෙන් ප්රයෝජනවත් කාර්යයක් යනු කුමක්ද?
මාටින් ඕවර්: මම බැලුවේ ඉතිහාසගත උදාහරණයක් විතරයි ලූකස් සැලැස්ම. කම්කරුවන්, කර්මාන්තශාලා ශාලාවේ සේවකයින්, නිර්මාණකරුවන් සමඟ එක්ව විකල්ප සංවර්ධනය කළ අතර, අතිරික්තයන් වැළැක්වීම සඳහා, "සමාජයට ප්රයෝජනවත් වැඩ සඳහා ඇති අයිතිය" ඉල්ලා සිටියේය.
Christoph Goerg: මෙය ඉතා හොඳ උදාහරණයක්. එය ආයුධ කර්මාන්තයක් වූ අතර කම්කරුවන් ඇසුවේ: අපි ආයුධ සෑදිය යුතුද? නැත්තම් සමාජ ප්රයෝජනවත් දේවල් හදමුද. තවද ඔවුන් විසින්ම එය සංවිධානය කරන ලදී. මෙය ආයුධ කම්හලක සිට අවි ආයුධ නොවන කම්හලක් දක්වා පරිවර්තනය කිරීමේ සැලසුමකි. ඒ වගේම ගොඩක් අය ඒකෙන් ඉගෙන ගන්න උත්සාහ කරලා තියෙනවා. ඔබට අද මෙය ගත හැකිය, උදාහරණයක් ලෙස, මෝටර් රථ කර්මාන්තය පරිවර්තනය කිරීමට, එනම් එය වෙනත් කර්මාන්තයකට පරිවර්තනය කිරීමට. එය සැලසුම් කළ යුතුය, එය කම්පන චිකිත්සාව නොවිය යුතුය, සමාගම් බංකොලොත් නොවිය යුතුය. ඔබ එය කළ යුත්තේ සමාජ භීතිකාවන් බැරෑරුම් ලෙස සලකන ආකාරයට සහ ඒවා සමඟ කටයුතු කිරීම වැළැක්වීම සඳහා ය. අපි වෘත්තීය සමිති එක්ක මෙහෙ ව්‍යාපෘති කරලා තියෙනවා. ඔස්ට්‍රියාවේ මෝටර් රථ සැපයුම් කර්මාන්තයේ වෘත්තීය සමිති පරිවර්තනයක ක්‍රියාකාරීන් ලෙස ගෙන එන්නේ කෙසේද? ඒ නිසා ඔවුන් විරුද්ධවාදීන් නොව සමාජීය වශයෙන් සාධාරණ ලෙස පරිවර්තනයක් සිදු කරන්නේ නම් එහි ආධාරකරුවන් වේ.
ඡායාරූප: Worcester රැඩිකල් චිත්‍රපට
මාටින් ඕවර්: ලූකස් මිනිස්සු පෙන්නුවේ: අපි දේවල් කරන මිනිස්සු. ඇත්තටම මේ අයට කියන්න බලයක් තියෙනවා: අපිට එහෙම කරන්න ඕන නැහැ. සුපිරි වෙළඳසැලේ මිනිසුන්ට පැවසීමට බලය ඇත: අපි ෆාම් ඔයිල් සහිත නිෂ්පාදන කිසිවක් රාක්කවල තබන්නේ නැත, අපි එය නොකරමු. නැත්නම්: අපි SUV හදන්නේ නැහැ, අපි ඒක කරන්නේ නැහැ.
Christoph Goerg: වැඩ කරන වේලාවන් ගැන පමණක් නොව නිෂ්පාදන ගැන ද කම්කරුවන්ට වැඩි යමක් පැවසිය හැකි විප්ලවීය ඉල්ලීමක් ඔබ කරමින් සිටී. මෙය පරම මාතෘකාවක් වන ප්‍රශ්නයකි, විශේෂයෙන් අද සේවා අංශයේ - මම Corona ගැන සඳහන් කරමි - රැකවරණ ආර්ථිකයේ සේවකයින්ට ඔවුන්ගේ ප්‍රදේශය තුළ සම-නිර්ණය සඳහා වැඩි අවස්ථා තිබේ. කොරෝනා වසංගතයේ ආතතිය සේවකයින්ට අදහස් කරන්නේ කුමක්දැයි අපි ඉගෙන ගත්තෙමු. තවද ඔවුන්ගේ සේවා ප්‍රදේශය හැඩගස්වා ගැනීමට ඔවුන්ට අවස්ථාවන් නිර්මාණය කිරීම පැයේ ඉල්ලුමයි.
බලය සහ ආධිපත්‍යය ප්‍රශ්න කිරීම
මාටින් ඕවර්: පවතින බලය සහ ආධිපත්‍ය ව්යුහයන් ගැටළු සහගත කරන සමාජ ව්‍යාපාර දේශගුණයට හිතකර ව්යුහයන් වැඩි කිරීමට ඉඩ ඇති බව පවසන මෙම පරිච්ඡේදයේ අවසානයට මෙය අපව ගෙන එයි.
Christoph Goerg: ඔව්, ඒක ඇත්තටම උච්ච නිබන්ධනයක්. නමුත් ඇය සම්පූර්ණයෙන්ම නිවැරදි බව මට ඒත්තු ගොස් ඇත. වර්තමාන අර්බුද සහ ඒවා පිටුපස ඇති ගැටළු ආධිපත්‍යය සමඟ සම්බන්ධයක් ඇති බව මට ඒත්තු ගොස් ඇත. සමහර ක්‍රියාකාරීන්ට, උදාහරණයක් ලෙස ෆොසිල ඉන්ධන පාලනය කරන අයට ව්‍යුහාත්මක බලයක් ඇති අතර එමඟින් ඇතැම් අංශවල ආධිපත්‍යය දරන අතර මෙම බලය බිඳ දැමිය යුතුය. විශේෂයෙන්ම "දේශගුණික ත්‍රස්තවාදීන්" යන වචනය සැබවින්ම අර්ථවත් වන ප්‍රදේශයේ, එනම් විශාල ෆොසිල බලශක්ති සමාගම්වල, එනම් Exxon Mobile යනාදිය සම්බන්ධයෙන්, ඔවුන් සැබවින්ම දේශගුණික ත්‍රස්තවාදීන් වූයේ ඔවුන් කරන්නේ කුමක්ද යන්න දැන සිටියද, ඔවුන් දිගටම ගමන් කළ බැවිනි. සහ දේශගුණික අර්බුදය පිළිබඳ දැනුම වැළැක්වීමට උත්සාහ කළ අතර දැන් ඔවුන් එය සමඟ ද ගනුදෙනු කිරීමට උත්සාහ කරති. ඒ වගේම මේ බල සබඳතා බිඳ දැමිය යුතුයි. ඔබට ඒවා සම්පූර්ණයෙන්ම ඉවත් කිරීමට නොහැකි වනු ඇත, නමුත් ඔබ සාක්ෂාත් කර ගත යුත්තේ සමාජය හැඩගැස්වීමේ හැකියාව වඩාත් විවෘත වීමයි. දේශගුණික විපර්යාස පිළිබඳ රාමු සම්මුතියේ කිසිදු ගිවිසුමකට “ෆොසිල ශක්තීන්” යන වචනය ඇතුළත් නොවන බව සහතික කිරීමට ඔවුහු සමත් වූහ. සැබෑ හේතුව සරලව සඳහන් කර නැත. එය බලය, ආධිපත්‍යය පිළිබඳ කාරණයකි. ඒ වගේම අපි එය බිඳ දැමිය යුතුයි. අපි හේතු ගැන කතා කළ යුතු අතර, සිතීමට කිසිදු තහනමක් නොමැතිව අපට එය පරිවර්තනය කරන්නේ කෙසේදැයි විමසිය යුතුය.
මාටින් ඕවර්: මම හිතන්නේ අපට දැන් එය අවසාන වචනය ලෙස තැබිය හැකිය. මෙම සම්මුඛ පරීක්ෂණය සඳහා ඔබට බොහෝම ස්තූතියි!
කවරයේ ඡායාරූපය: ජරියා ගල් අඟුරු පතල් ඉන්දියාව. ඡායා රූප: ට්‍රයිපොඩ් ස්ටෝරිස් හරහා විකිපීඩියා, BY-SA 4.0 CC
මෙම තනතුර විකල්ප ප්‍රජාව විසින් නිර්මාණය කරන ලදි. සම්බන්ධ වී ඔබේ පණිවිඩය පළ කරන්න!
ඔස්ට්‍රේලියාව සඳහා වන දායකත්වය මත
