Fairtrade: masa untuk utopia

Pengarah Kurt Langbein (Digambarkan kiri) mempunyai yang paling terpuji dan sangat positif sejak kebelakangan ini Dokumentasi "Masa untuk Utopias" dibawa ke pawagam. Editor Pilihan Helmut Melzer merebut peluang dengannya dan Perdagangan yang adilPengarah Urusan Hartwig Kirner (r.) Untuk melakukan perbualan yang sangat terperinci, yang kami bawa ke sini dalam jangka panjang.

PILIHAN: Semalam saya menonton filem itu dan saya sangat menyukainya. Terutama kerana ia pergi ke satu arah, yang juga menunjukkan pilihan.

KURT LANGBEIN: Kemudian kita hampir bersaudara dalam semangat.

PILIHAN: Kami bersaudara dalam semangat, saya fikir, semuanya di sini. Sudah tentu kita akan membincangkan filem dalam perbualan kita, tetapi saya ingin berbincang sedikit lagi. Perbincangan mengenai soalan yang berlaku beberapa kali dalam filem, yang secara amnya adalah topik umum, iaitu apa yang sebenarnya adalah tuas terbesar. Apakah cara terbaik untuk mencapai transformasi yang amat banyak untuk masyarakat yang berfikir secara berbeza? Ini tentunya banyak projek kecil yang berbeza yang diambil bersama, Fairtrade adalah langkah besar. Dan filem mengenai Fairtrade tentu saja juga merupakan tuas yang hebat. Tetapi: apakah sistem sedia ada boleh berubah melalui penggunaan? Ramai orang masih memberi perhatian khusus kepada kos produk.

Langbein: Jawapan saya adalah jelas ya. Saya percaya bahawa pergerakan pengguna, benar-benar label bebas dan baik seperti Trade Fair, yang bertentangan dengan dipandu oleh industri fitnah label yang berkhidmat hanya pengoptimuman pemasaran, adalah sumbangan yang amat penting untuk kerja kesedaran dan untuk membina momentum, dan juga mengenal pasti membuat ada keperluan yang kuat di sana. Fairphone pergi dengan cara yang sama, jadi untuk bercakap, dalam logik pasaran untuk cuba menghasilkan produk yang adil, tetapi mereka juga tahu bahawa ini hanya sebahagiannya. Anda juga dapat melihatnya, dan mereka tidak menyembunyikannya. Tetapi saya percaya bahawa matlamat masih sekeping menyala dan secara logik juga sekeping adalah lebih jauh, dan yang hampir berbuka Tirai Besi, yang kita panggil ekonomi pasaran, Tirai Besi antara pengeluar dan pengguna. Dan saya berharap dan berharap bahawa pergerakan seperti Fairphone juga akan menimbulkan pertubuhan pengguna yang lebih berminat dalam pertukaran terus dan maklumat langsung kepada pengguna. Dan pada dasarnya mungkin, saya maksudkan, menunjukkan contoh Hansalim dalam filem itu. Sebagai pertukaran berlaku seperti yang kita lakukan dalam pertanian padat kecil. Dan saya berfikir pada diri sendiri: "It's great, it's nice, tapi itu bukan yang besar." Dan anda dapat melihat bahawa ia berfungsi.

1,5 boleh memberi berjuta-juta orang secara langsung dari petani dengan makanan organik serantau, segar. Pertukaran berlaku secara langsung dan pasaran dimatikan dalam kes itu, yang mempunyai akibat yang menyenangkan sehingga para petani mendapatkan lebih banyak daripada mereka akan mendapatkan produk Fairtrade, yaitu persentase 70 dari apa yang pengguna bayar , Jadi itu akan menjadi langkah seterusnya.

Bagi saya kedua-dua bentuk penglibatan aktif dengan kuasa merosakkan sistem ekonomi ini dalam erti kata positif tidak bertentangan satu sama lain, tetapi sebenarnya antara satu sama lain. Tetapi terdapat dua peringkat dalam perkembangan yang saya percaya mesti berlaku, supaya anak-anak dan cucu-cucu kita, untuk kekal di platitud ini, tidak ada peluang untuk hidup secara rasional di bumi ini.

HARTWIG KIRNER: Bagi saya, ini pasti cara untuk mengubah dunia melalui penggunaan sedar. Penggunaan lebih banyak tidak akan memperbaiki dunia. Sudah tentu, jika saya membeli lebih banyak kasut, lebih banyak kereta, lebih banyak telefon bimbit, dunia tidak akan menjadi lebih baik. Ia akan menjadi lebih baik dengan membeli lebih sedar. Saya sendiri telah menetapkan contoh untuk diri saya sendiri. Saya selalu membeli kasut yang agak murah sekarang, dan sekarang tiga pasang telah patah selepas dipakai sepuluh kali kerana mereka sangat murah, saya fikir, "Apa yang kamu lakukan? Anda membuang tiga pasang kasut di sini dalam setahun, walaupun anda sebenarnya boleh, jika anda membeli pasangan yang masuk akal, yang boleh memakai selama tujuh, lapan tahun. "Ia mungkin lebih mahal pada permulaan, tetapi pada penghujung hari saya mempunyai produk, dengan mana saya mempunyai lebih banyak keseronokan.

Dalam erti kata lain, masalah yang sering kita miliki ialah kita salah fikir bahawa kemampanan adalah penolakan, iaitu, penolakan kesejahteraan sendiri.

Masalah yang sama mempunyai pergerakan organik pada awalnya, yang kami anggap bahawa ini hanyalah produk gummy. Tetapi sudah lama, produk organik kini benar-benar salah satu produk yang baik. Dan perasaan bahawa saya masih perlu memakan dan memakan produk yang tidak membahayakan persekitaran, membuatkan saya lebih bahagia, seolah-olah saya makan apa-apa produk. Dan yang sama berlaku untuk setiap aspek yang mampan. Kita mesti berhenti membentangkan tema kemampanan ini dengan jari yang ditarik dan disambungkan dengan penolakan dan aura pertapa ini.

Langbein: Dan itulah yang kita semua, tetapi saya percaya bahawa kita semua bersetuju bahawa kita memerlukan pengurangan ketara dalam jumlah barangan yang dimakan. Tetapi itu bukan penolakan, tetapi itu boleh menjadi keuntungan dalam kualiti hidup. Dalam Kalkbreite koperasi, yang juga boleh dilihat dalam filem, orang menghabiskan seperempat tenaga mereka untuk hidup seperti orang lain, mereka tidak menggunakan kereta dan mereka mempunyai penggunaan yang lebih rendah satu meter persegi ruang. Ini semua perkara yang anda fikir adalah sangat terhad. Tetapi mereka hidup hebat, itulah kehidupan yang menyenangkan, menyenangkan, yang ditentukan sendiri, kerana mereka membuat semua keputusan secara kolektif, kerana ia adalah koperasi yang layak namanya, dan bukan sekadar label.

Contoh-contoh ini menunjukkan bahawa mengurangkan konsumerisme tidak menghadkan kualiti hidup. Sebaliknya, sebagai seorang tua, bijak Mr Fromm telah berkata: Orientasi untuk menjadi sebenarnya bukan hanya lebih baik, tetapi lebih cantik daripada orientasi untuk mempunyai.

Kirner: Itulah pernyataan yang sangat baik. Saya benar-benar boleh menandatanganinya.

PILIHAN: Tetapi adakah anda mempunyai kesan bahawa majoriti masyarakat kita memahami dan memahami ini? Kita hidup dalam masyarakat yang membeli berapa peratus produk Fairtrade?

Kirner: Ini sekarang merupakan peratusan yang agak baik, jauh lebih separuh.

Langbein: Tetapi bukan jumlah penggunaan.

Kirner: No

PILIHAN: Tepat sekali, itulah maksudnya.

Langbein: Lebih separuh orang kadang-kadang memilih produk organik.

PILIHAN: Sebilangan besar orang membeli produk organik, tetapi tidak semata-mata, tetapi setiap sekarang dan kemudian. Dan itulah maksudnya. Saya bandingkan ini juga dengan pertunangan hari ini, yang sebenarnya hanya mengenai Suka dan apa yang dipanggil Clicktivism tamat. Ini bermakna anda berasa aktif dan komited apabila menandatangani petisyen dalam talian, yang dilakukan dalam masa 15. Itulah yang baik dan penting, tetapi ia bukan aktivisme sebenar. Jadi persoalan saya ialah: bagaimana dengan yang lain yang tidak datang, yang sebenarnya mungkin membuat anggaran 70 peratus masyarakat kita?

Langbein: Itu satu perkara, tidak syak lagi. Dan saya masih kagum apabila melihat sekumpulan pelajar di Daerah Kesembilan, mereka semua membeli beberapa produk makanan keselesaan, walaupun pada waktu petang. Saya berfikir sendiri: Saya benar-benar berada di sebuah pulau. Sudah tentu ini adalah trend yang bermasalah.

Dan jika anda lihat, sebagai contoh, penggunaan makanan pada umumnya, kita masih jauh dari perkembangan yang munasabah, kerana pembangunan yang munasabah dipanggil hanya serantau, segar dan kemudian organik.

Terdapat pemikiran semula asas yang diperlukan supaya pertanian petani masih boleh wujud, dan supaya kita terus makan dengan cukup sihat dan tidak dengan mengorbankan Dunia Ketiga, sekarang kita mengimport lebih dari separuh dari negara-negara di mana orang juga terlalu sedikit Mempunyai makanan. Tetapi sisi lain, saya percaya, sudah sepatutnya dilihat. Tidak ada bukti yang serius di sana, tetapi semakin banyak orang berkata: "Tidak, saya lebih suka pergi bersendirian. Saya menubuhkan atau bekerja dengan koperasi makanan, mengusahakan bulatan perdagangan, menyertai gerakan komun atau ekonomi baik bersama. "Ramai orang juga mengambil langkah aktif, namun secara keseluruhannya ini tidak dapat dilihat dengan jelas. Maksud saya, petisyen adalah isyarat yang baik, tetapi ia fizzles dan tidak benar-benar mempunyai bahan. Tetapi kekurangan orang ini adalah naratif biasa dan gambar-gambar masa depan, di mana kita sebenarnya mahu bersama. Dan sekarang saya faham, sebagai contoh, filem itu sebagai sumbangan kecil kepada naratif biasa seperti itu dan saya juga memahami pergerakan seperti Fairtrade sebagai sumbangan kepada naratif ini. Hanya kita memerlukan naratif secara keseluruhan, kita memerlukan visi masa depan yang menyampaikan kita bersama: kita boleh pergi ke sana. Ini adalah masyarakat pasca pertumbuhan dan bukan dalam pengecut dan abu, tetapi ini adalah kehidupan yang indah, kehidupan yang lebih baik dan kehidupan yang menyelamatkan sumber. Dan di sana kita semua mahu pergi. Dan cerita berkongsi ini adalah sesuatu yang masih hilang. Dan saya fikir mereka harus membina dan menceritakannya.

Kirner: Ia adalah bahaya untuk mengatakan, "Yang lain tidak faham." Itu tidak benar. Jika kita melihat produk serantau, sebagai contoh, ia menjadi kebimbangan utama para Austria yang menggunakan produk serantau. Tidak akan ada sesiapa dari kelas kurang berpendidikan di luar bandar Austria yang tidak berkata: "Saya rasa sangat bagus bahawa kita makan produk yang tumbuh di rantau saya."

PILIHAN: Namun begitu, apabila mereka pergi ke pasar raya, mereka membeli buah-buahan dari negara-negara yang jauh, walaupun terdapat juga produk-produk serantau di kawasan itu.

Kirner: Itu juga satu sisi. Sebaliknya, pasar raya semakin beralih ke sudut makanan tempatan mereka sendiri, walaupun di kawasan luar bandar.

Dan ini bukan satu kebetulan, tetapi hasil daripada tekanan pengguna yang mahu dan memerlukannya. Dan itu hanya perlu menjadi lebih kuat dan perlu lebih cepat lebih cepat.

Nah, ketidaksabaran yang saya dengar dari soalan anda, saya berkongsi sepenuhnya kerana kita tidak mempunyai banyak masa yang tinggal. Setiap tahun kita menggunakan sumber-sumber dunia dua kali setiap tahun, tetapi kita hanya mempunyai satu dunia. Jadi sudah tiba masanya untuk membuat perubahan yang ketara.

PILIHAN: Di mana, seperti yang anda katakan sendiri, perubahan ini menjadi nyata. Saya rasa kita semua merasakan ini. Sama ada itu sudah cukup dan sama ada kita sebenarnya mempunyai tahun 25 atau sama ada kita masih mahu melihatnya secara perlahan, itulah persoalannya. Bagi saya, kunci utama sama ada itu sebenarnya adalah tuas terbesar. Sebagai contoh, jika saya melihat strategi iklim kita, yang dari segi keberlanjutan mengambil dua langkah dari sudut pandangan banyak NGO ...

Kirner: Tetapi saya tidak dapat melepaskan orang yang bertanggungjawab dan mewakilinya kepada mana-mana pembuat keputusan politik di Vienna atau di Brussels. Saya bertanggungjawab untuk diri saya sendiri. Hanya hari ini, ketika saya memandu, saya membaca satu artikel yang menarik mengenai plastik dalam sisa organik. Ia bukan kesalahan ahli politik, tetapi orang-orang yang terlalu malas untuk mengeluarkan plastik dari tong. Beg plastik yang saya lemparkan di sana, sudah tentu, diedarkan di ladang. Kami bertanggungjawab untuknya.

Pada masa ini ia adalah bergaya untuk mengkritik pergerakan kemampanan dan mengatakan bahawa pengguna tidak bertanggungjawab untuk segala-galanya. Itu betul, tetapi mereka banyak bertanggungjawab.

Langbein: Tetapi saya juga ingin mengelak daripada menolak dasar dari tanggungjawab itu dan telah menunjukkan bahawa banyak dosa ekologi terbesar sejak kebelakangan ini telah muncul dari kekurangan peraturan. Dan jika kita sekarang mempunyai kerajaan yang melihat dalam peraturan ini hampir gambar musuh dan mengatakan itu tidak perlu, maka penjagaan adalah sesuai. Saya percaya bahawa kita mesti menuntut bahawa politik sebenarnya menerjemahkan penemuan sains ekologi menjadi undang-undang, dan tentu saja seluruh Kesatuan Eropah sedang dalam permintaan, bukan hanya Austria. Apa yang menghalang politik daripada secara drastik menghalang plastik karut jenayah ini dalam kuantiti ini dengan peraturan? Yang bertentangan adalah benar, semakin banyak lagi, kontainer plastik semakin banyak, terutama dengan produk-produk kemudahan. Segala-galanya dibungkus dalam plastik. Sudah tentu, undang-undang boleh atau mesti campur tangan, kerana pengguna sahaja terlalu lemah. Dan kita perlu bergerak politik di sana.

Dan itu boleh menjadi lobi. Pada masa ini, dasar pertanian menunjukkan betapa baiknya ia dapat dilakukan, di mana perniagaan besar dan wang besar membuat muzik, jadi untuk mengatakan, dan seluruh tarian politik untuk muzik ini.

PILIHAN: Ada contoh terbaik glyphosate. Perkembangan ini telah benar-benar salah secara politik.

Langbein: Ya, dan yang bermasalah sebenar di glyphosate adalah pendapat saya sebagai wartawan kesihatan untuk tidak fikir ia adalah karsinogen, tetapi bermasalah sebenar adalah bahawa ini adalah iringan muzik dan tuil satu perkembangan sepenuhnya gila dalam pertanian, iaitu benih hibrid genetik Industri sekarang cuba menegaskan dirinya dengan tekanan yang dahsyat di seluruh dunia dan dengan bantuan politik Eropah. Seperti yang anda dapat lihat, politik boleh melakukan banyak perkara. Dalam hal ini, ia akan menyebabkan kepelbagaian benih disekat di mana-mana dan pekebun kecil akan mempunyai peluang yang lebih sedikit daripada sebelumnya.

PILIHAN: Adakah topik kesedaran diri, yang juga berlaku dalam filem, merupakan faktor besar dalam memotivasi orang di kawasan ini?

Kirner: Kesedaran diri, penentuan nasib sendiri, saya akan berkata, sudah kerana saya bukan boneka penggunaan, tetapi mencipta hidup saya dan mempunyai kemungkinan untuk mempengaruhi itu. Ini adalah sesuatu yang, saya fikir, kita perlu menumpukan perhatian sedikit lagi. Amerika mempunyai lebih kuat daripada yang kita lakukan di Eropah dalam gen mereka, dalam mentalitas mereka bahawa mereka bertanggungjawab untuk kehidupan mereka sendiri. Orang Eropah kadang-kadang menolaknya sedikit.

Dan saya bersetuju bahawa pengaturan politik sangat diperlukan, tetapi saya fikir kita memilikinya dengan tangan kita sendiri. Dan cantik jika saya boleh membuat keputusan untuk diri saya sendiri.

Saya membuat hidup saya seperti yang saya mahu, dan bukan kerana orang lain mahu saya memakai jenama tertentu atau mungkin saya perlu mempunyai dua kereta di depan pintu, saya lakukan.

Langbein: Tetapi untuk itu juga, saya memerlukan syarat-syarat kerangka. Dan bentuk penentuan diri ini, yang saya juga anggap sangat penting, kerana kita sebagai manusia memerlukan resonans dan mengalami keterasingan, adalah keadaan kerangka dalam kegiatan ekonomi, iaitu dalam bekerja, baik produk pertanian dengan petani atau perdagangan dan industri. Bahawa insentif yang berada di arah yang salah ada produk politik. Dan produk ini tidak boleh dipulihkan, dan itu harus dibalikkan.

Menggalakkan bentuk ekonomi koperasi akan menjadi tugas politik, dan kita harus menuntutnya. Kerana salah satu tingkah laku individu dan yang lain adalah kerja. Dan bentuk kerja pada masa ini masih sangat jauh dari bentuk yang ditentukan sendiri. Dan jika anda mempromosikan pengeluaran kraftangan sekali lagi dan jika anda menyokong bentuk pengeluaran pertanian luar bandar sekali lagi bukannya industri pertanian besar dan industri berskala besar, maka keadaannya berbeza.

PILIHAN: Kerana anda menangani ini, ia tentu difahami secara mendasar dari pandangan politik bahawa industri dan syarikat besar diberi sokongan khas kerana, tentu saja, mereka mencipta tahap penciptaan pekerjaan yang sama sekali berbeza.

Kirner: Kerana saya perlu bercanggah sekarang. Terutama di Austria, syarikat bersaiz sederhana adalah orang yang mencipta pekerjaan.

PILIHAN: Dari sudut pandangan saya, tentu saja, anda mempermudah diri anda dengan hanya menyokong syarikat besar dengan pelbagai cara agar dapat mengekalkan atau mengembangkan pekerjaan. Bagaimana anda boleh mengubahnya? Dengan mempromosikan PKS atau perniagaan kraf lebih?

Kirner: Sebagai contoh, dalam bidang tenaga juga, adalah satu kesilapan yang nyata untuk berfikir bahawa, sebagai contoh, bekalan tenaga berpusat yang kita buat pada masa ini telah mencipta lebih banyak pekerjaan daripada yang terdesentralisasi.

Ini akan menjadi peluang besar untuk pekerjaan baru untuk menggalakkan tenaga alternatif. Dan saya percaya bahawa kita adalah sebahagian dan juga pembuat keputusan politik dalam pemikiran yang ditangkap, yang semestinya tidak lagi terkini.

Kerana tenaga alternatif akan mempunyai banyak potensi, dan jika anda cuba untuk mengarahkan sistem tenaga kami ke arah penghijauan, juga dari segi cukai, maka pekerjaan akan menciptakan, tidak menghancurkan.

Langbein: Saya juga percaya bahawa kita akan dinasihatkan untuk pergi satu langkah lebih jauh. Kerana tekanan untuk berkembang adalah wujud dalam sistem ekonomi kita, dan politik ketinggalan, dan satu-satunya perkara yang penting adalah pertumbuhan. Itu benar-benar penting, bukan sahaja positif tetapi juga penggunaan sumber, yang sememangnya tidak dapat dikekalkan.

Dan saya fikir kita juga perlu langkah demi langkah dan bijak, tetapi daripada logik pertumbuhan ini. Tetapi kapitalisme tidak dapat bertahan tanpa pertumbuhan, ia memerlukannya, jadi kita memerlukan bentuk ekonomi yang lain.

Dan bentuk pengeluaran koperatif adalah berdasarkan definisi di luar logik ini. Sudah tentu, apabila mereka bersaing dengan sistem ekonomi, mereka selalu terpaksa membuat kompromi, tetapi keputusan dan kriteria keputusan yang ada pada dasarnya berbeza. Ini juga boleh dilihat dalam koperasi besar atau persatuan koperasi yang masih berfungsi dan bukan sekadar label.

Raiffeisen adalah koperasi dua ratus tahun lalu dan sekarang ia adalah sebuah syarikat global yang hanya menggunakan label ini. Jadi, bukan semua yang dipanggil koperasi adalah kerjasama.

Tetapi saya percaya bahawa kita dinasihatkan untuk membuat tuntutan kepada ahli-ahli politik, juga, bahawa permulaan dan inisiatif sedemikian digalakkan kerana mereka hanya membuat ekonomi yang lain kelihatan.

PILIHAN: Kata kunci Raiffeisen. Bagaimana keadaan itu berlaku? Sudah tentu kita bercakap tentang masa yang berlainan, tidak ada soalan.

Langbein: Jika anda melihat kembali sedikit, anda dapat melihat bahawa walaupun pergerakan koperasi Raiffeisen yang asli sengaja tidak mahu mempersoalkan sistem ekonomi, tetapi hanya menggunakan bentuk pertukaran dan bentuk kerjasama tertentu di sampingnya. Dia secara sedar bukan pergerakan sistem yang melampaui batas. Dan pergerakan itu, jika mereka tidak berhati-hati, sebaik sahaja mereka mencapai saiz tertentu, hampir tidak dapat dielakkan dikutuk untuk berkahwin dengan sistem itu kerana jika tidak, mereka tidak boleh berubah. Dan itulah yang berlaku. Malah koperasi perumahan yang besar, yang timbul dari pertimbangan yang sama, telah sepenuhnya diintegrasikan ke dalam sistem. Terdapat, saya percaya, hari ini dua atau tiga koperasi perumahan layak nama mereka, yang benar-benar cuba untuk membuat rumah murah, tenaga yang cekap dan tidak memaksimumkan keuntungan. Dan koperasi pengguna telah merosot ke dalam kesedihan demokrasi sosial. Kerana sebahagian besar mereka merosot kerana mereka tidak lagi hidup dan teratur secara demokratik.

Tetapi kegagalan pergerakan koperasi ini sebelum 150, 200 tahun tidak boleh menggoda kita untuk mengatakan bahawa tidak berfungsi. Terdapat contoh antarabangsa yang menunjukkan bahawa ia sudah berfungsi.

Juga Mondragón di Negara Basque, sebagai contoh, adalah persatuan koperasi. Kami berada di sana, juga, yang tidak mendapat tempat dalam filem itu. Mereka mengutarakan idea kerjasama dalam syarikat, antara syarikat dan di rantau dan membiayai institusi pendidikan dan institusi penyelidikan dari koperasi di sana sendiri. Ini menunjukkan bahawa ini boleh pergi lebih jauh dan bahawa terdapat pergerakan yang sudah dapat mempersoalkan fiksasi menyeluruh pada pertumbuhan dan pendaraban wang.

Ahli ekonomi juga harus keluar daripada kerusi ideologi ekonomi-ekonomi yang selesa, yang secara empirikal terbukti salah dalam kebanyakan kes, dan benar-benar memulakan perdebatan teoritis yang serius mengenai masyarakat pasca pertumbuhan.

Dan di sana anda perlu model dan peralihan, ada aspek seperti itu menjamin pendapatan asas pastinya peranan. Berapa besar yang sepatutnya menjadi subjek perdebatan. Tetapi kita juga harus menyelesaikan masalah pekerjaan yang diperolehi kerana sekarang ini difahami, kerana sebaliknya segala-galanya akan berpecah, dan kemudian sebenarnya suatu peradaban yang mengancam kita. Dan kita perlu menilai kerja sosial yang bermakna dan perlu di luar kerja mendapatkan pendapat yang berbeza, yang hanya adil dan munasabah, dan dengan itu juga mewujudkan pemahaman yang berbeza tentang perpaduan sosial kita.

Kirner: Topiknya ialah: Kami tidak dapat menghentikan kemajuan teknologi, yang mutlak mustahil. Anda tidak perlu menjadi apokaliptis untuk mengatakan bahawa jika kita tidak melakukannya, ada orang lain melakukannya.

Dalam erti kata lain, jika kita tidak berinovasi di Eropah, yang lain akan, dan mereka akan dapat menghasilkan begitu murah dalam ekonomi pasaran ini bahawa kita akan dipaksa keluar dari pasaran.

Dalam erti kata lain, kita perlu mencari cara untuk mengatasinya, dan setakat ini, pada pandangan saya, kita telah gagal. Ada tumbuhan kecil seperti ini pendapatan asas tanpa syarat, yang dilemparkan ke dalam perlumbaan, tetapi saya benar-benar merindui alternatif. Kami tidak akan mempunyai generasi lebih banyak untuk mencari penyelesaian.

PILIHAN: Tetapi ia tidak kelihatan seperti ia akan diarahkan secara politik ke mana-mana arah. Mesin kata kunci atau cukai mesin layan diri.

Langbein: Pada masa ini segala sesuatu adalah sebaliknya di Austria. Tetapi jika anda optimis, anda boleh mengatakan bahawa mungkin episod kecil. Kerana jika kita terus mengendalikan dasar secara membuta tuli dan mundur, maka masyarakat kita memasuki dinding. Dan saya fikir semakin banyak orang mengiktirafnya.

PILIHAN: Kami mahu transformasi kepada kemampanan, kepada tenaga boleh diperbaharui, kepada model koperasi, kepada pertumbuhan pos. Tetapi bagaimana kita mencapai itu? Dengan kata lain, bolehkah ini berfungsi dalam sistem kapitalis dengan kemungkinan mengeksploitasi fungsi sistem untuk menguatkan pembangunannya sendiri? Itulah yang Fairtrade tidak. Atau adakah ia benar-benar memerlukan perubahan besar dalam peraturan dengan mengatakan, "Kami benar-benar mahu melembutkan dan mengubah kapitalisme sekarang." Ini perlu berlaku pada tahap yang lebih tinggi, contohnya di peringkat EU.

Langbein: Ia mesti, bagaimanapun, saya fikir. Langkah pertama adalah untuk mengingati 1945 20 melalui 30 sebagai pepatah politik selama bertahun-tahun, menyediakan kapitalisme dengan belenggu yang wajar dan mewujudkan syarat-syarat yang membatasi kesan yang paling merosakkan kapitalisme, seperti kapitalisme kewangan. Itulah perintah hari itu.

Perintah hari itu adalah untuk mempertimbangkan apa yang ekonomi yang bebas daripada logik pertumbuhan boleh kelihatan seperti. Dan ada juga faktor pendominasi yang lain daripada kenaikan wang semata sebagai prinsip, kerana jika tidak, kita akan kekal dalam logika pertumbuhan dan tidak dapat benar-benar bertahan dengan syarikat-syarikat yang tidak berkembang. Dalam erti kata lain, kita memerlukan bentuk lain aktiviti ekonomi, mula-mula dan, dengan harapan, pada masa akan datang sebagai bentuk dominan aktiviti ekonomi.

Kirner: Ya, saya menandatanganinya dengan cara demikian.

PILIHAN: Itu sebenarnya tidak menjawab soalan saya. Bagi saya, perkara utama ialah: apa yang perlu diambil untuk merubah ekonomi secara asasnya? Bagaimanakah transformasi kepada masyarakat selepas pertumbuhan?

Kirner: Saya rasa itulah sebabnya inisiatif seperti Fairtrade adalah penting, dan bukan hanya kita, tetapi banyak inisiatif koperasi lain jika mereka membuat kita melihat perkara itu berbeza. Bahawa kita tidak percaya ia mesti pergi dan seterusnya. Dan saya sudah bergantung pada generasi akan datang. Ia selalu mengatakan bahawa golongan muda mempunyai sesuatu yang lain dalam fikiran. Tetapi itu tidak benar. Apabila saya melihat betapa idealisme dan pemikiran ke hadapan anak-anak saya dan persekitarannya dan banyak lagi di sekolah-sekolah yang saya sertai untuk bekerja di sini, saya yakin bahawa ini boleh dilakukan dengan cepat.

Kami sentiasa berfikir dalam perkembangan linier ini. Itu tidak begitu. Fairtrade juga telah mengambil tahun-tahun 15 untuk memulakannya, dan sepanjang dekad yang lalu terdapat momentum yang meningkat.

Ia sama dengan Bio, ia mengambil masa yang lebih lama untuk bermula, dan kemudian ia naik. Perkembangan sedemikian boleh berjalan dengan cepat. Contohnya kereta, tidak lagi mempunyai status yang sama untuk orang muda hari ini seperti yang berlaku buat kami pada masa itu. Orang-orang muda tentu saja memakannya, kerana setiap daripada kita mahu memakan dan memiliki, tetapi tidak setakat yang kita ada.

Langbein: Kami mendapati sukar untuk mencari pelatih yang boleh memandu kerana itu tidak penting kepada orang-orang ini. Tetapi saya mahu menambah sesuatu yang lain: terdapat juga contoh dan gambar.

Apabila saya mendengar anda, saya terpikir bahawa saya berada di Uganda di Tambang Emas Fairtrade pertama di Afrika. Anda telah melihatnya. Dan saya tidak tahu tahap itu sebelum ini, tetapi terdapat 100 berjuta-juta orang yang bekerja dengan tangan mereka untuk menggali sumber-sumber kita dari tanah. Saya mempunyai gambaran yang sama sekali berbeza. 100 juta orang. Dan di sana anda dapat melihat perubahan luar biasa yang berlaku di sana untuk orang-orang yang kini bekerja di lombong emas Fairtrade ini, dalam kerjasama, koperasi yang dianjurkan.

Taraf keselamatan masih agak kuno, tetapi tidak ada lagi yang mati, tetapi ada kerja yang munasabah. Anda boleh melakukan tanpa raksa dan mendapatkan peratus 95 dan bukan 30 peratus harga pasaran dunia untuk emas anda. Inisiatif ini tiba-tiba membuat hidup mungkin. Oleh itu, kita harus menyebarkan gambar-gambar seperti itu kerana mereka menunjukkan setiap orang yang benar-benar mahu memusnahkan apa-apa dengan produk yang dia beli, bahawa ia tidak perlu menghancurkan sesuatu dengan mereka. Gambar sedemikian mempunyai kuasa.

PILIHAN: Sudah tentu, itu banyak. Tetapi apabila kita bercakap mengenai gambar dan cerita, anda pasti tidak perlu melihat landskap media kita juga. Dan kerana ia tidak kelihatan seolah-olah kandungan ini sangat disampaikan.

Kirner: Kritikan media kini menjadi trend, dan itulah sebabnya saya merasa sangat sukar untuk masuk ke tanduk ini. Saya fikir ia hanya penting untuk akhbar untuk melakukan tugas mereka. Walau bagaimanapun, saya mempunyai masalah dengan sentiasa mencari perhatian dan mencari sesuatu yang menarik orang untuk membacanya. Ambil, sebagai contoh, keadaan politik di Austria sahaja. Kami tinggal di negara yang sangat stabil yang telah, sejak beberapa dekad yang lalu, mempunyai pembuat dasar yang melakukan pekerjaan yang baik, anda hanya perlu mengatakannya. Sudah tentu, ada perkara-perkara yang tidak berjalan lancar, tetapi yang paling penting ialah kita keluar dari krisis ekonomi dengan sangat baik. Kami tinggal di negara yang tiada siapa yang perlu mati kelaparan dan pada dasarnya setiap orang mempunyai penjagaan kesihatan. Jadi kita sebenarnya dalam keadaan yang baik.

Namun, skandal itu sentiasa dicari. Sudah tentu anda perlu mendedahkan perkara juga. Contohnya, jika ada masalah dengan hospital, anda perlu menunjukkan perkara itu. Tetapi itu masalah yang anda sentiasa fokus padanya.

Langbein: Kecenderungan media untuk histeria untuk kejayaan jangka pendek tentunya bermasalah. Dan kita semua harus bekerjasama menentangnya dan cuba mengekalkan rakan-rakan kita bergerak maju dalam dinamik ini. Tidak ada dunia media, tetapi ada dunia media yang sangat berbeza. Dan ada juga dunia media yang mempersoalkan dan mengawasi pemantauan dan imej-imej penggambaran dan perbincangan masa depan yang merangsang, dan itu perlu diperkuat. Sudah tentu, politik boleh melakukan itu dengan subsidi dan iklan mereka, yang sedang mereka lakukan sekarang.

 

PILIHAN: Mari kita kembali kepada penggunaan jisim. Pada pandangan saya, seseorang memerlukan perubahan nilai.

Langbein: Dalam apa jua keadaan.

PILIHAN: Itu sebabnya saya datang ke topik media. Pada pandangan saya, kebanyakan cita-cita kami benar-benar terfokus. Bagi ramai, ideal dalam masyarakat kita adalah seseorang yang kaya, seseorang yang popular, bintang pop, seorang pelakon.

Langbein: Tetapi mengapa orang sekarang memilih populis sayap kanan atau cara yang jauh lebih tepat? Kerana mereka takut dan kerana mereka merasa seperti kalah. Mereka menyedari bahawa mereka sedang digantung. Anda perhatikan bahawa hanya bahagian yang sangat kecil, dan dalam seribu rentang, boleh naik ke alam ini.

Kebanyakannya adalah antara yang kalah dalam pembangunan ini. Sebaliknya, terdapat pergerakan orang yang bergerak menuju kepuasan, kepuasan hidup, menginginkan kehidupan yang berbeza, ekonomi yang berbeza.

Saya sangat berharap bahawa dalam peraduan ini, yang kalah dan pemenang kehidupan baru akhirnya boleh mendapat lebih banyak kuasa dari imej yang baik dari yang lain, kehidupan yang lebih baik. Pada masa ini tidak begitu, saya bersetuju dengan anda.

Kirner:

Maksud saya, hanya istilah yang berbuat baik itu menjadi kata kotor, sebenarnya benar-benar sesat. Saya masih ingat, saya membesar ketika seorang idealis ini adalah pahlawan, Gandhi dan ketika mereka dipanggil. Ini adalah orang yang anda mahu tiru. Tetapi pada tahun sembilan puluhan bank-bank Wall Street menjadi model peranan umum.

Langbein: Tetapi itu mula pecah.

Kirner: Ya, itu bukan Tuhan.

Langbein: Tetapi ia hanya satu kemarahan yang tidak peduli sekarang. Kemarahan ini boleh diarahkan, dan yang kini berlaku dalam arah populisme sayap kanan.

PILIHAN: Tetapi dalam arah yang salah.

Langbein: Sudah tentu, dalam arah yang salah. Tetapi tidak diberikan oleh Allah bahawa ia harus tetap seperti itu.

Kirner: Saya agak lebih optimis mengenai perkara itu sekarang. Sebagai contoh, ketika saya melihat Amerika Syarikat, orang-orang hanya mempunyai kemarahan sedemikian kerana mereka merasa tidak ada yang peduli terhadap mereka. Kemudian anda hanya memilih seseorang yang sekurang-kurangnya berpura-pura bercakap untuk mereka dan menukar sesuatu untuk mereka. Jika anda melihat negeri-negeri terbang yang disebut ini, berapa banyak kesengsaraan yang timbul di sana dalam beberapa dekad yang lalu, kerja-kerja telah hilang secara beramai-ramai, sudah tentu orang ramai akan mencari tawaran besar, dan sekarang telah dipilih.

Persoalannya, dan itu juga akan menjadi inti dari Eropah pada umumnya: adakah kita dapat bercakap dengan orang-orang ini sekali lagi?

Saya juga bermaksud bahawa dengan golongan elit, seseorang itu tidak seharusnya memberi kesan bahawa ini adalah program yang hanya untuk kelas atas berpendidikan. Itulah topik yang perlu bergerak setiap orang. Jika saya membeli produk di sini, seperti pisang, misalnya, saya tidak mahu pekerja di seberang dunia hidup dalam keadaan yang teruk. Kerana saya tidak mahu sama ada.

Seseorang yang bekerja di kilang juga ingin dihormati dan mendapat gaji yang baik. Dan dengan itu anda boleh menjangkau orang. Dan saya fikir Fairtrade sedang berbuat baik-baik saja. Dan yang lain juga boleh melakukannya, termasuk wilayah. Ekonomi kerjasama ini boleh menjadi sesuatu yang boleh digunakan untuk merayu kepada orang ramai.

PILIHAN: Saya bersetuju sepenuhnya dengan anda. Malangnya, saya sudah berada dalam kedudukan kritikal semasa perbualan keseluruhan.

Kirner: Itulah kerja anda juga.

PILIHAN: Pada asasnya, saya juga optimis. Tetapi tidakkah ia masih memerlukan peraturan yang sesuai, contohnya mengenai ekologi, mengenai pengangkutan produk dari, contohnya, China ke Eropah? Contohnya, eko-cukai ke atas semua produk yang bergerak lebih lama daripada kilometer 300.

Langbein: Dengan cukai dikawal dan dengan cukai mesti dikawal. Ia hanya dikawal sepenuhnya pada masa ini. Penghamburan pendapatan buruh mempercepatkan proses yang memerlukan kurang tenaga kerja. Hakikat bahawa pengangkutan dalam satu bentuk subsidi secara subsidi mendorong kita untuk mempunyai hampir hanya produk yang dihasilkan di seberang dunia kerana mereka dihasilkan di sana sedikit lebih murah.

Tetapi jika anda melihat akibat ekologi kegilaan ini dengan kaedah, rang undang-undang itu tidak betul. Kami memerlukan bil lain. Kita perlu menuntut dasar yang munasabah kerana kita memerlukannya dengan segera.

Kirner: Kami datang dari era di mana produk harus lebih murah, supaya orang mampu membiayai dan kemakmuran dapat ditingkatkan. Tetapi kita kini benar-benar di ambang, di mana ini tidak berfungsi lagi.

Sekiranya produk menjadi lebih murah, kita tidak akan dapat mencipta lebih banyak kekayaan untuk sebilangan besar orang. Kita boleh melakukannya jika kita mengambil yang munasabah dan jika kita juga membangunkan pekerjaan di rantau ini di Eropah dan Amerika Syarikat dan juga di China.

Langbein: Penggunaan lestari bukanlah kata kunci, tetapi satu keperluan jam.

Kirner: Ya. Ini adalah sesuatu yang benar-benar boleh menjadi enjin mutlak untuk pertumbuhan pekerjaan. Dan perubahan ini berfikir bahawa, sebagai contoh, cukai tenaga dan melegakan buruh.

Sekiranya kita melihat sendiri, kita membayar cukai peratus 50, majikan sekali lagi 30 peratus, iaitu beban cukai yang sangat besar, yang pada hakikatnya pekerja itu. Tenaga, sebaliknya, dikenakan cukai yang rendah. juga Automasi, pekerja mesin.

Saya tidak mengatakan bahawa terdapat penyelesaian yang mudah. Tetapi jika kita tidak melakukannya tidak lama lagi, momentum ini akan meningkat dan akhirnya tidak akan ada cukai buruh yang mencukupi. Kemudian kita memerlukan penyelesaian lain.

Langbein: Dan untuk kembali ke semangat seketika saya, contoh-contoh dalam filem-filem menunjukkan bahawa apabila orang mengambil takdir yang memindahkan mereka dan bentuk-bentuk kehidupan yang mereka jalani, ada kemungkinan kreatif hingga tahap tertentu, seperti yang kita biasanya tidak fikir mungkin.

1,5 boleh menyediakan berjuta-juta orang dengan makanan organik serantau, segar. Seseorang boleh menentang sebuah syarikat global seperti Unilever dan berkata: Tidak, kami tidak akan membiarkan kilang kami berpindah ke Timur, tetapi kami akan mendudukinya selama tiga tahun, sehingga syarikat itu memberi jalan.

Sekiranya ini berlaku di depan pintu, setiap orang akan mengatakan bahawa tidak pernah berfungsi. Dan lihatlah, ia pergi. Ia hanya menunjukkan bahawa kita semua perlu mengambil perkara-perkara ke dalam tangan kita sendiri. Kita hidup dalam demokrasi, dan dalam politik demokrasi boleh dipengaruhi oleh orang. Mari kita mulakan dengan itu.

PILIHAN: Tetapi bukankah mungkin perbezaan bahawa tindakan dan inisiatif ini berfungsi apabila anda terjejas secara langsung?

Langbein: Ya, tetapi kita semua terkena secara langsung.

PILIHAN: Ya, tapi itu jauh dari kami. Jika saya seorang petani Austria, saya lebih cenderung mengambil inisiatif daripada jika saya seorang pengguna yang kini membeli produk organik.

Langbein: Tetapi pergerakan seperti pergerakan organik dan Fairtrade menunjukkan bahawa ia mungkin, masa di mana ia jelaskan apa yang saya mempengaruhi keputusan membeli saya. Dan itulah yang berlaku, anda perlu membuat sambungan itu. Dalam masyarakat berdasarkan pembahagian buruh, seseorang tidak boleh lagi menghasilkan gambar secara langsung, yang semestinya cara pilihan. Sudah tentu, tentu saja, jika pengguna tahu petani yang membuat sayurannya, tetapi itu tidak akan selalu berfungsi. Dan anda tahu setiap pelombong di Katanga, yang membekalkan kobalt untuk bateri dalam telefon bimbit kami, yang tidak akan berfungsi sama ada. Tetapi ia dapat dimediasi dengan memberikan organisasi seperti Fairtrade dan sebagainya, yang mengambil alih fungsi penempatan dan maklumat ini.

PILIHAN: Satu contoh hebat adalah Hansalim di Korea Selatan. Adakah sesuatu yang hilang di Eropah?

Kirner: Mungkin tidak sama seperti Hansalim, tetapi pedagang Switzerland masih berstruktur. Jadi itu sangat baik, walaupun tidak ada sambungan langsung sejauh ini seperti di Korea Selatan. Memang penting, juga di Switzerland, tetapi tidak sejauh yang saya tahu, seperti di Korea Selatan.

Langbein: Saya percaya bahawa ini adalah perkara yang sangat penting.

PILIHAN: Adakah ini jurang pasaran?

Langbein: Ya.

Dan saya optimis. Sekurang-kurangnya di Jerman, perbincangan sudah berlangsung di kalangan kooperasi makanan dan inisiatif pertanian berasaskan solidariti ini sehinggalah pergerakan makanan yang perlahan, yang semuanya berkongsi kebimbangan ini dalam beberapa cara, hanya mereka yang sangat terpencil, mengakibatkan organisasi bersama yang lebih besar.

Kerana itu, tentu saja, kuasa gerakan ini agak berbeza, seolah-olah mereka masing-masing bekerja secara berasingan untuk diri mereka sendiri. Oleh itu, individualisme telah agak jauh, dan koperasi perlu berada di sana. Saya harap ada pergerakan ini.

PILIHAN: Hansalim bukanlah pemborong tetapi juga pemasar? Adakah anda juga mempunyai kedai?

Langbein:

Hansalim adalah koperasi antara beberapa petani kecil 10.000, yang merupakan anggota koperasi, dan 1,5 juta pengguna yang menjadi ahli persatuan ini, dan yang kecil, Logistik tanpa lemak di antara, yang menguruskan dengan hanya 30 peratus daripada perbelanjaan, termasuk pemprosesan makanan pengeluaran tauhu dan sebagainya, untuk menghasilkan produk pertanian 2000 dan untuk menyediakan penghuni bandar dengan eksklusif serantau, makanan eksklusif segar, dan hampir eksklusif organik.

Dan di satu pihak, petani kecil mempunyai perspektif ekonomi, kerana bukan 20 25 hingga 70 peratus daripada harga pengguna, mereka tiba-tiba mendapatkan persen XNUMX. Dengan itu, seorang petani kecil boleh hidup juga, dan profesion petani boleh menjadi profesion biasa di mana seseorang mampu masa lapang seseorang. Itulah kunci penting untuk bertahan hidup struktur petani, bahawa kaum petani menjadi profesion, sebagaimana yang dilakukan oleh orang lain, dari segi peluang untuk hidup. Sebaliknya, anda tidak boleh pergi ke rantaian pasar raya di bandar-bandar, kerana mereka malangnya, dan membeli buah organik dari Chile di Denn.

PILIHAN: Bagaimanakah pandangan itu dari pihak pengguna? Adakah mereka ahli?

Langbein: Ya. Hanya ahli yang boleh mendapatkan barangan mereka di sana.

PILIHAN: Tetapi tidak ada pasar raya?

Langbein: Ini adalah kedai-kedai 220, dengan beberapa datang setiap tahun. Setiap tahun 60.000 ahli baru menyertai, kerana itu sangat menarik. Jika anda seorang ahli di sana, anda boleh merujuk kepada harga yang ditawarkan di sana, produk, jika tidak, tidak. Dan harga dibincangkan dan ditentukan setiap tahun antara pengguna dan pengeluar, jadi petani tahu bahawa mereka mendapat harga tetap untuk mandarin mereka atau bijirin mereka atau kacang soya sepanjang tahun, tanpa mengira turun naik pasaran dunia atau turun naik lain.

 

PILIHAN: Di sini kita kembali pada pembentangan nilai. Lagipun, kebanyakan orang memulakan perniagaan untuk mendapatkan, bukan hanya untuk hidup.

Langbein: Saya akan menafikan bahawa dalam kes itu. Koperasi Hansalim diasaskan sebelum 30 tahun lalu sebagai inisiatif yang sangat kecil seperti apa-apa koperasi yang mungkin kita ada hari ini dan telah berkembang dalam tahun 30 kerana ia menyediakan petani dengan pendapatan yang baik dan stabil. Ini berbeza dengan penderitaan para petani kita, selain petani besar. Ia juga memberikan pengguna di bandar-bandar serantau, hasil segar. Ini adalah model perniagaan yang jauh lebih banyak daripada peningkatan wang. Tetapi saya fikir begitu, dan kita sudah cukup membincangkan bahawa semakin banyak orang sebenarnya mencari bentuk-bentuk lain aktiviti ekonomi dan kesedaran mereka sendiri, yang melampaui penciptaan wang tulen atau peningkatan wang sebagai akhir dengan sendirinya.

Kirner: Sudah tentu, ini juga menjadi pilihan untuk peniaga sedia ada untuk bergerak ke arah ini. Kerana perdagangan Internet adalah sesuatu yang, saya percaya, industri ini sangat gemetar, kerana ini adalah langkah seterusnya ke depan dalam anonimasi ini. Dan produk serantau, atau produk di mana anda tahu di mana mereka datang, dan di mana anda mempunyai keadaan kerja di belakangnya di bawah kawalan, adalah sesuatu yang pedagang serantau dapat membezakan dengan baik dari konsinyor yang besar dan tanpa nama. Untuk struktur koperasi, persoalannya ialah sama ada ia akan menjadi pantas dalam saiz hari ini di Austria. Maksudnya: itu adalah koperasi yang sangat muda. Sudah tentu, apabila koperasi muncul sentiasa ada banyak momentum di belakang mereka. Saya selalu ingat contoh Nicaragua. Di sana anda memandu dari bandar seterusnya dua jam dengan jip. Tetapi orang-orang di sana tidak mempunyai Jeep, yang bermaksud mereka melakukan perjalanan jauh untuk memasarkan barang mereka.

Jika koperasi mengumpul trak dan mengumpul barang-barang dari petani, ia merupakan langkah besar untuk mereka. Seorang petani di Nicaragua tidak mendapat kredit. Iaitu, mereka hanya boleh memberi kredit masing-masing. Ini adalah bagaimana sistem koperasi muncul di Eropah.

Langbein: Ya. Dan beberapa projek Fairtrade teratur bersama.

Kirner: Kami berusaha melakukan ini dengan bekerjasama dengan rangkaian runcit yang ada. Dan kami cuba membuat kemajuan dalam struktur yang ada. Ini bermaksud bahawa struktur koperasi sedang dikembangkan di kalangan para petani, yang kemudian dapat memberikan secepat mungkin kepada para peniaga di Eropah. Kadang-kadang anda memerlukan orang tengah kerana, sebagai contoh, mereka mengendalikan pelepasan kastam. Tetapi intinya adalah bahawa rantai nilai harus menjadi lebih telus dan lebih pendek, dan aliran pembayaran siapa yang mendapat apa yang seharusnya juga menjadi lebih telus. Dan itu adalah sesuatu yang kita lihat sekarang sebagai perkembangan yang sangat besar dalam rantaian bekalan. Teknologi blockchain ini juga dapat berperanan agar aliran penghantaran dapat dikesan dengan mudah. Ada banyak perkara yang berpotensi untuk berubah banyak dalam sepuluh atau 20 tahun akan datang. Oleh itu, saya yakin bahawa ia boleh berjaya.

PILIHAN: Akhirnya, apakah yang menjadi keutamaan? Apa yang perlu berlaku? Apa yang paling penting, tuil terbesar? Kami telah menyebut bahawa pengguna perlu mengambilnya dengan sewajarnya, itu jelas. Adakah ia memerlukan tekanan terhadap politik?

Langbein: Kami kini mendekati soalan pertama sekali lagi, tetapi mereka telah dijawab. Saya akan mengulangi diri saya sekarang.

PILIHAN: Saya perlukan perkataan akhir.

Langbein: Ia memerlukan kedua-dua. Dan tidak ada tuas, tetapi terdapat banyak tuas. Ini juga merupakan kesedaran dari kerja saya pada filem bahawa terdapat pendekatan yang berbeza dan tuas yang berlainan dan itu semua tentang kita semua kerana kita telah menyedari bahawa dunia tidak akan berfungsi jika kita terus seperti itu Perniagaan, seperti pada masa lalu, mengambil salah satu penggerak ini, sama ada pergerakan koperasi atau memastikan bahawa kita makan secara serantau dan baru sekali lagi dan bukannya mengikuti laluan merosakkan industri makanan dan pertanian. Kita harus mengambil perkara-perkara ke dalam tangan kita sendiri dengan perasaan keberanian awam yang kita tidak mampu apa-apa, dan tentunya bukan dari dasar ini. Saya juga mengharapkan dasar ini sangat singkat. Di sisi lain, kita juga perlu menyokong inisiatif seperti Fairtrade atau yang serupa, yang berusaha untuk mewujudkan ketelusan yang bermakna dalam rantaian bekalan yang kompleks di pasaran dunia dan untuk memastikan keadaan yang lebih adil pada permulaan rangkaian ini. Maksudnya ialah kita menyedari bahawa kita mempunyai masa depan kita di tangan kita dan kita hanya boleh mengubahnya jika kita mengambil apa yang kita ada di tangan kita ke tangan kita sendiri.

Kirner: Apa yang diperlukan sekarang ialah pemahaman bahawa dunia sebenarnya semakin baik sejak beberapa dekad yang lalu. Ia bukan tempat yang terdesak. Ia menjadi lebih baik dan lebih baik untuk ramai orang, kemakmuran semakin meningkat, kita hidup lebih lama, kita hidup lebih sihat daripada sebelumnya. Dan kita boleh melakukan apa yang telah kita katakan di sini, bahawa kita benar-benar memerlukan sistem baru jika kita ingin bertahan dengan gelombang teknologi yang datang kepada kita sekarang. Kita perlukan cara baru untuk bergerak maju.

Dengan resipi abad yang lalu bukan masalah 21. Abad sudah diselesaikan. Kita benar-benar perlu melihat dengan jelas bagaimana kita menangani isu-isu dan bagaimana kita dapat menjadikan hidup layak untuk anak-anak dan cucu-cucu kita. Dan ada keperluan untuk cara-cara baru dan juga tanggungjawab individu untuk dikonsumsi supaya mereka tidak terlalu banyak menggunakan bumi, dan tidak membebani diri dengan benda-benda yang tidak perlu, tetapi untuk mengambil makanan dengan cara yang munasabah. Dan itu hanya menyelesaikan banyak masalah.

Terima kasih kerana membaca!

Photo / Video: Melzer / Pilihan.