ການຫັນປ່ຽນໄປສູ່ຊີວິດທີ່ເປັນມິດກັບດິນຟ້າອາກາດໃນອອສເຕີຍຈະເປັນໄປໄດ້ແນວໃດ? ນີ້ແມ່ນສິ່ງທີ່ບົດລາຍງານຂອງ APCC ໃນປະຈຸບັນ "ໂຄງສ້າງສໍາລັບຊີວິດທີ່ເປັນມິດກັບສະພາບອາກາດ" ແມ່ນກ່ຽວກັບ. ລາວບໍ່ໄດ້ເບິ່ງການປ່ຽນແປງດິນຟ້າອາກາດຈາກທັດສະນະວິທະຍາສາດ, ແຕ່ສະຫຼຸບຜົນການຄົ້ນພົບຂອງວິທະຍາສາດສັງຄົມກ່ຽວກັບຄໍາຖາມນີ້. ທ່ານດຣ Margret Haderer ແມ່ນຫນຶ່ງໃນຜູ້ຂຽນບົດລາຍງານແລະເປັນຜູ້ຮັບຜິດຊອບ, ໃນບັນດາສິ່ງອື່ນໆ, ສໍາລັບບົດທີ່ມີຫົວຂໍ້: "ຄວາມສົດໃສດ້ານສໍາລັບການວິເຄາະແລະການອອກແບບໂຄງສ້າງສໍາລັບການດໍາລົງຊີວິດທີ່ເປັນມິດກັບສະພາບອາກາດ". Martin Auer ສົນທະນາກັບນາງກ່ຽວກັບທັດສະນະວິທະຍາສາດທີ່ແຕກຕ່າງກັນກ່ຽວກັບຄໍາຖາມຂອງໂຄງສ້າງທີ່ເປັນມິດກັບດິນຟ້າອາກາດ, ເຊິ່ງນໍາໄປສູ່ການວິນິດໄສບັນຫາທີ່ແຕກຕ່າງກັນແລະວິທີການແກ້ໄຂບັນຫາທີ່ແຕກຕ່າງກັນ.
Martin Auer: ທ່ານ Margret ທີ່ຮັກແພງ, ຄໍາຖາມທໍາອິດ: ທ່ານມີຄວາມຊໍານິຊໍານານໃນດ້ານໃດ, ທ່ານກໍາລັງເຮັດວຽກຫຍັງແລະພາລະບົດບາດຂອງທ່ານໃນບົດລາຍງານ APCC ນີ້?
Margaret Haderer: ຂ້າພະເຈົ້າເປັນນັກວິທະຍາສາດທາງດ້ານການເມືອງໂດຍການຝຶກອົບຮົມແລະໃນສະພາບການຂອງ dissertation ຂອງຂ້າພະເຈົ້າຕົວຈິງແລ້ວຂ້າພະເຈົ້າບໍ່ໄດ້ຈັດການກັບການປ່ຽນແປງດິນຟ້າອາກາດ, ແຕ່ກັບບັນຫາທີ່ຢູ່ອາໄສ. ຕັ້ງແຕ່ຂ້ອຍກັບຄືນໄປວຽນນາ - ຂ້ອຍກໍາລັງຮຽນປະລິນຍາເອກຢູ່ມະຫາວິທະຍາໄລໂຕຣອນໂຕ - ຫຼັງຈາກນັ້ນຂ້ອຍໄດ້ເຮັດໄລຍະ postdoc ຂອງຂ້ອຍໃນຫົວຂໍ້ສະພາບອາກາດ, ໂຄງການຄົ້ນຄ້ວາທີ່ເບິ່ງວ່າເມືອງຕ່າງໆມີປະຕິກິລິຍາຕໍ່ການປ່ຽນແປງດິນຟ້າອາກາດ, ໂດຍສະເພາະແມ່ນເມືອງໃດ. ແລະມັນຢູ່ໃນສະພາບການນີ້ທີ່ຂ້ອຍໄດ້ຖືກຂໍໃຫ້ຂຽນບົດລາຍງານ APCC ຕໍ່ກັບຄວາມເປັນມາຂອງການມີສ່ວນຮ່ວມຂອງຂ້ອຍກັບບັນຫາສິ່ງແວດລ້ອມ. ນັ້ນແມ່ນການຮ່ວມມືປະມານສອງປີ. ວຽກງານສໍາລັບບົດນີ້ທີ່ມີຊື່ unwieldy ແມ່ນເພື່ອອະທິບາຍທັດສະນະທີ່ເດັ່ນໃນວິທະຍາສາດສັງຄົມກ່ຽວກັບຮູບຮ່າງຂອງການປ່ຽນແປງດິນຟ້າອາກາດ. ຄໍາຖາມກ່ຽວກັບວິທີການອອກແບບໂຄງສ້າງໃນລັກສະນະທີ່ພວກມັນກາຍເປັນເປັນມິດກັບສະພາບອາກາດແມ່ນຄໍາຖາມວິທະຍາສາດສັງຄົມ. ນັກວິທະຍາສາດພຽງແຕ່ສາມາດໃຫ້ຄໍາຕອບທີ່ຈໍາກັດຕໍ່ເລື່ອງນີ້. ດັ່ງນັ້ນ: ເຈົ້າຈະນໍາເອົາການປ່ຽນແປງທາງສັງຄົມແນວໃດເພື່ອບັນລຸເປົ້າຫມາຍທີ່ແນ່ນອນ.
Martin Auer: ຫຼັງຈາກນັ້ນ, ທ່ານໄດ້ແບ່ງອອກເປັນສີ່ກຸ່ມຕົ້ນຕໍ, ທັດສະນະທີ່ແຕກຕ່າງກັນເຫຼົ່ານີ້. ມັນຈະເປັນແນວໃດ?
Margaret Haderer: ໃນຕອນເລີ່ມຕົ້ນ, ພວກເຮົາເບິ່ງຜ່ານຫຼາຍແຫຼ່ງວິທະຍາສາດສັງຄົມແລະຫຼັງຈາກນັ້ນໄດ້ສະຫຼຸບວ່າ XNUMX ທັດສະນະແມ່ນຂ້ອນຂ້າງເດັ່ນ: ທັດສະນະຕະຫຼາດ, ຫຼັງຈາກນັ້ນທັດສະນະນະວັດກໍາ, ທັດສະນະການສະຫນອງແລະທັດສະນະຂອງສັງຄົມ. ທັດສະນະເຫຼົ່ານີ້ແຕ່ລະຄົນຊີ້ໃຫ້ເຫັນການວິນິດໄສທີ່ແຕກຕ່າງກັນ - ສິ່ງທ້າທາຍທາງສັງຄົມທີ່ກ່ຽວຂ້ອງກັບການປ່ຽນແປງດິນຟ້າອາກາດແມ່ນຫຍັງ? - ແລະວິທີແກ້ໄຂທີ່ແຕກຕ່າງກັນ.
ທັດສະນະຕະຫຼາດ
Martin Auer:: ທັດສະນະທາງທິດສະດີເຫຼົ່ານີ້ໄດ້ເນັ້ນໃສ່ອັນໃດແດ່ທີ່ແຍກແຍະພວກມັນອອກຈາກກັນ?
Margaret Haderer: ທັດສະນະຕະຫຼາດແລະນະວັດຕະກໍາແມ່ນຕົວຈິງແລ້ວທັດສະນະທີ່ເດັ່ນຊັດ.
Martin Auer: Dominant ໃນປັດຈຸບັນຫມາຍເຖິງການເມືອງ, ໃນການສົນທະນາສາທາລະນະ?
Margaret Haderer: ແມ່ນແລ້ວ, ໃນການສົນທະນາສາທາລະນະ, ທາງດ້ານການເມືອງ, ໃນທຸລະກິດ. ທັດສະນະຂອງຕະຫຼາດຖືວ່າບັນຫາກ່ຽວກັບໂຄງສ້າງທີ່ບໍ່ເປັນມິດກັບດິນຟ້າອາກາດແມ່ນວ່າຄ່າໃຊ້ຈ່າຍທີ່ແທ້ຈິງ, ເຊັ່ນ: ຄ່າໃຊ້ຈ່າຍທາງດ້ານນິເວດວິທະຍາແລະສັງຄົມ, ການດໍາລົງຊີວິດທີ່ບໍ່ເປັນມິດກັບດິນຟ້າອາກາດບໍ່ໄດ້ຖືກສະທ້ອນໃຫ້ເຫັນ: ໃນຜະລິດຕະພັນ, ວິທີການດໍາລົງຊີວິດ, ສິ່ງທີ່ພວກເຮົາກິນ, ການອອກແບບການເຄື່ອນໄຫວ.
Martin Auer: ດັ່ງນັ້ນທັງຫມົດນີ້ແມ່ນບໍ່ມີລາຄາໃນ, ມັນບໍ່ສັງເກດເຫັນຢູ່ໃນລາຄາ? ນັ້ນຫມາຍຄວາມວ່າສັງຄົມຈ່າຍເງິນຫຼາຍ.
Margaret Haderer: ຢ່າງແນ່ນອນ. ສັງຄົມຈ່າຍເງິນຫຼາຍ, ແຕ່ຫຼາຍແມ່ນຍັງພາຍນອກໄປສູ່ຄົນລຸ້ນຕໍ່ໄປຫຼືໄປສູ່ໂລກໃຕ້. ໃຜຮັບຜິດຊອບຄ່າໃຊ້ຈ່າຍດ້ານສິ່ງແວດລ້ອມ? ມັນມັກຈະບໍ່ແມ່ນພວກເຮົາ, ແຕ່ຜູ້ທີ່ອາໄສຢູ່ບ່ອນອື່ນ.
Martin Auer: ແລະທັດສະນະຂອງຕະຫຼາດຕ້ອງການແຊກແຊງແນວໃດໃນປັດຈຸບັນ?
Margaret Haderer: ທັດສະນະຕະຫຼາດສະເຫນີການສ້າງຄວາມຈິງຄ່າໃຊ້ຈ່າຍໂດຍການກໍານົດລາຄາໃນຄ່າໃຊ້ຈ່າຍພາຍນອກ. ການກໍານົດລາຄາ CO2 ຈະເປັນຕົວຢ່າງທີ່ແນ່ນອນຂອງເລື່ອງນີ້. ແລະຫຼັງຈາກນັ້ນມີຄວາມທ້າທາຍໃນການປະຕິບັດ: ທ່ານຄິດໄລ່ການປ່ອຍອາຍພິດ CO2 ແນວໃດ, ທ່ານຫຼຸດຜ່ອນມັນໃຫ້ພຽງແຕ່ CO2 ຫຼືທ່ານລາຄາໃນຜົນສະທ້ອນທາງສັງຄົມ. ມີວິທີການທີ່ແຕກຕ່າງກັນພາຍໃນທັດສະນະນີ້, ແຕ່ທັດສະນະຂອງຕະຫຼາດແມ່ນກ່ຽວກັບການສ້າງຄ່າໃຊ້ຈ່າຍທີ່ແທ້ຈິງ. ນີ້ໃຊ້ໄດ້ດີກວ່າໃນບາງພື້ນທີ່ຫຼາຍກວ່າບ່ອນອື່ນ. ອັນນີ້ອາດຈະເຮັດວຽກໄດ້ດີກັບອາຫານຫຼາຍກວ່າໃນເຂດທີ່ເຫດຜົນຂອງລາຄາແມ່ນມີບັນຫາ. ດັ່ງນັ້ນ, ຖ້າຕອນນີ້ເຈົ້າເຮັດວຽກທີ່ຕົວຈິງແລ້ວບໍ່ໄດ້ເປັນກໍາໄລ, ຕົວຢ່າງເຊັ່ນການດູແລ, ເຈົ້າຈະສ້າງຄ່າໃຊ້ຈ່າຍທີ່ແທ້ຈິງໄດ້ແນວໃດ? ຄຸນຄ່າຂອງທໍາມະຊາດຈະເປັນຕົວຢ່າງ, ມັນເປັນການດີທີ່ຈະລາຄາໃນການຜ່ອນຄາຍ?
Martin Auer: ດັ່ງນັ້ນພວກເຮົາໄດ້ວິພາກວິຈານທັດສະນະຂອງຕະຫຼາດແລ້ວບໍ?
Margaret Haderer: ແມ່ນແລ້ວ. ພວກເຮົາເບິ່ງທຸກໆທັດສະນະ: ການວິນິດໄສແມ່ນຫຍັງ, ວິທີແກ້ໄຂທີ່ເປັນໄປໄດ້, ແລະສິ່ງທີ່ມີຂອບເຂດຈໍາກັດ. ແຕ່ມັນບໍ່ແມ່ນກ່ຽວກັບການຫຼິ້ນທັດສະນະຄະຕິຕໍ່ກັນແລະກັນ, ມັນອາດຈະຕ້ອງການການປະສົມປະສານຂອງທັງສີ່ທັດສະນະ.
Martin Auer: ສິ່ງຕໍ່ໄປຫຼັງຈາກນັ້ນຈະເປັນທັດສະນະປະດິດສ້າງ?
ທັດສະນະນະວັດຕະກໍາ
Margaret Haderer: ຢ່າງແນ່ນອນ. ພວກເຮົາໄດ້ໂຕ້ຖຽງກັນຫຼາຍກ່ຽວກັບວ່າມັນບໍ່ແມ່ນສ່ວນຫນຶ່ງຂອງທັດສະນະຕະຫຼາດຢ່າງໃດກໍ່ຕາມ. ທັດສະນະເຫຼົ່ານີ້ບໍ່ສາມາດແຍກອອກໄດ້ຢ່າງຈະແຈ້ງ. ຄົນຫນຶ່ງພະຍາຍາມແນວຄວາມຄິດບາງສິ່ງບາງຢ່າງທີ່ບໍ່ໄດ້ກໍານົດຢ່າງຊັດເຈນໃນຄວາມເປັນຈິງ.
Martin Auer: ແຕ່ມັນບໍ່ແມ່ນພຽງແຕ່ກ່ຽວກັບການປະດິດສ້າງດ້ານວິຊາການບໍ?
Margaret Haderer: ການປະດິດສ້າງສ່ວນຫຼາຍແມ່ນຫຼຸດລົງເປັນນະວັດຕະກໍາດ້ານວິຊາການ. ເມື່ອພວກເຮົາຖືກບອກໂດຍນັກການເມືອງບາງຄົນວ່າວິທີທີ່ແທ້ຈິງເພື່ອຮັບມືກັບວິກິດການສະພາບອາກາດແມ່ນຢູ່ໃນນະວັດຕະກໍາເຕັກໂນໂລຢີຫຼາຍຂຶ້ນ, ນັ້ນແມ່ນທັດສະນະທີ່ກວ້າງຂວາງ. ມັນຍັງຂ້ອນຂ້າງສະດວກເພາະວ່າມັນສັນຍາວ່າທ່ານຕ້ອງປ່ຽນແປງຫນ້ອຍທີ່ສຸດເທົ່າທີ່ເປັນໄປໄດ້. Automobility: ຫ່າງຈາກເຄື່ອງຈັກການເຜົາໃຫມ້ (ໃນປັດຈຸບັນວ່າ "ໄປ" ແມ່ນເລັກນ້ອຍ wobbly ອີກເທື່ອຫນຶ່ງ) ໄປສູ່ e-mobility ຫມາຍຄວາມວ່າ, ແມ່ນແລ້ວ, ທ່ານກໍ່ຕ້ອງປ່ຽນແປງໂຄງສ້າງພື້ນຖານ, ທ່ານກໍ່ຕ້ອງປ່ຽນແປງຫຼາຍຖ້າທ່ານຕ້ອງການເຮັດໃຫ້ພະລັງງານທາງເລືອກທີ່ມີຢູ່. , ແຕ່ການເຄື່ອນໄຫວຍັງຄົງຢູ່ສໍາລັບຜູ້ບໍລິໂພກສຸດທ້າຍ, ຜູ້ບໍລິໂພກສຸດທ້າຍຄືກັບນາງ.
Martin Auer: ແຕ່ລະຄອບຄົວມີລົດ XNUMX ຄັນ, ດຽວນີ້ມີໄຟຟ້າ.
Margaret Haderer: ແມ່ນແລ້ວ. ແລະນັ້ນແມ່ນບ່ອນທີ່ທັດສະນະຂອງຕະຫຼາດແມ່ນຂ້ອນຂ້າງໃກ້ຊິດ, ເພາະວ່າມັນອີງໃສ່ສັນຍາວ່ານະວັດກໍາເຕັກໂນໂລຢີຈະຊະນະໃນຕະຫຼາດ, ຂາຍດີ, ແລະບາງສິ່ງບາງຢ່າງເຊັ່ນການເຕີບໂຕສີຂຽວສາມາດຜະລິດຢູ່ທີ່ນັ້ນ. ນັ້ນບໍ່ໄດ້ຜົນດີປານໃດເພາະມີຜົນກະທົບທີ່ຟື້ນຕົວ. ນີ້ຫມາຍຄວາມວ່າການປະດິດສ້າງເຕັກໂນໂລຢີມັກຈະມີຜົນກະທົບຕໍ່ມາທີ່ມັກຈະເປັນອັນຕະລາຍຕໍ່ສະພາບອາກາດ. ເພື່ອຢູ່ກັບລົດອີເລັກໂທຣນິກ: ພວກມັນມີຊັບພະຍາກອນຫຼາຍໃນການຜະລິດ, ແລະນັ້ນຫມາຍຄວາມວ່າການປ່ອຍອາຍພິດທີ່ທ່ານໄດ້ຮັບລົງຢູ່ທີ່ນັ້ນເກືອບແນ່ນອນຈະບໍ່ຖືກໄຖ່. ໃນປັດຈຸບັນ, ພາຍໃນການໂຕ້ວາທີນະວັດຕະກໍາ, ຍັງມີຜູ້ທີ່ເວົ້າວ່າ: ພວກເຮົາຕ້ອງຍ້າຍອອກໄປຈາກແນວຄວາມຄິດແຄບຂອງນະວັດຕະກໍາເຕັກໂນໂລຢີໄປສູ່ແນວຄວາມຄິດທີ່ກວ້າງຂວາງ, ຄືການປະດິດສ້າງທາງດ້ານສັງຄົມ - ເຕັກໂນໂລຢີ. ຄວາມແຕກຕ່າງຄືແນວໃດ? ດ້ວຍການປະດິດສ້າງທາງດ້ານເຕັກນິກ, ເຊິ່ງຢູ່ໃກ້ກັບທັດສະນະຂອງຕະຫຼາດ, ຄວາມຄິດທີ່ວ່າຜະລິດຕະພັນສີຂຽວຈະຊະນະ - ທີ່ເຫມາະສົມ - ແລະຫຼັງຈາກນັ້ນພວກເຮົາຈະມີການເຕີບໂຕສີຂຽວ, ພວກເຮົາບໍ່ຈໍາເປັນຕ້ອງປ່ຽນແປງຫຍັງກ່ຽວກັບການເຕີບໂຕຂອງມັນເອງ. ປະຊາຊົນຜູ້ທີ່ສະຫນັບສະຫນູນການປະດິດສ້າງທາງດ້ານເຕັກນິກ - ສັງຄົມຫຼືສັງຄົມ - ນິເວດວິທະຍາກ່າວວ່າພວກເຮົາຕ້ອງເອົາໃຈໃສ່ຫຼາຍກວ່າເກົ່າຕໍ່ຜົນກະທົບທາງສັງຄົມທີ່ພວກເຮົາຕ້ອງການທີ່ຈະຜະລິດ. ຖ້າພວກເຮົາຢາກມີໂຄງສ້າງທີ່ເປັນມິດກັບດິນຟ້າອາກາດ, ພວກເຮົາບໍ່ສາມາດເບິ່ງພຽງແຕ່ສິ່ງທີ່ເຂົ້າໄປໃນຕະຫຼາດໃນປັດຈຸບັນ, ເພາະວ່າເຫດຜົນຂອງຕະຫຼາດແມ່ນເຫດຜົນຂອງການເຕີບໂຕ. ພວກເຮົາຕ້ອງການແນວຄວາມຄິດການຂະຫຍາຍຕົວຂອງນະວັດຕະກໍາທີ່ເອົາຜົນກະທົບດ້ານນິເວດແລະສັງຄົມເຂົ້າໄປໃນບັນຊີຫຼາຍກວ່າ.
Martin Auer: ສໍາລັບຕົວຢ່າງ, ບໍ່ພຽງແຕ່ນໍາໃຊ້ວັດສະດຸກໍ່ສ້າງທີ່ແຕກຕ່າງກັນ, ແຕ່ຍັງດໍາລົງຊີວິດທີ່ແຕກຕ່າງກັນ, ໂຄງສ້າງດໍາລົງຊີວິດທີ່ແຕກຕ່າງກັນ, ຫ້ອງທົ່ວໄປຫຼາຍໃນເຮືອນເພື່ອໃຫ້ທ່ານສາມາດໄດ້ຮັບໂດຍອຸປະກອນຫນ້ອຍ, ເຈາະສໍາລັບເຮືອນທັງຫມົດແທນທີ່ຈະເປັນຫນຶ່ງສໍາລັບແຕ່ລະຄອບຄົວ.
Margaret Haderer: ແທ້ຈິງແລ້ວ, ນັ້ນແມ່ນຕົວຢ່າງທີ່ດີແທ້ໆຂອງວິທີການປະຕິບັດປະຈໍາວັນອື່ນໆເຮັດໃຫ້ທ່ານດໍາລົງຊີວິດ, ບໍລິໂພກແລະເປັນມືຖືທີ່ມີຊັບພະຍາກອນຫຼາຍ. ແລະຕົວຢ່າງທີ່ມີຊີວິດນີ້ແມ່ນຕົວຢ່າງທີ່ຍິ່ງໃຫຍ່. ສໍາລັບເວລາດົນນານມັນໄດ້ຖືກສົມມຸດວ່າເຮືອນ passive ໃນພາກສະຫນາມສີຂຽວແມ່ນອະນາຄົດຂອງຄວາມຍືນຍົງ. ມັນເປັນນະວັດຕະກໍາທາງດ້ານເຕັກໂນໂລຢີ, ແຕ່ຫຼາຍໆຢ່າງບໍ່ໄດ້ພິຈາລະນາ: ພາກສະຫນາມສີຂຽວບໍ່ໄດ້ພິຈາລະນາເປັນເວລາດົນນານ, ຫຼືສິ່ງທີ່ຫມາຍເຖິງການເຄື່ອນທີ່ - ປົກກະຕິແລ້ວແມ່ນເປັນໄປໄດ້ພຽງແຕ່ລົດຫຼືສອງລົດ. ນະວັດຕະກໍາທາງສັງຄົມກໍານົດເປົ້າຫມາຍມາດຕະຖານເຊັ່ນໂຄງສ້າງທີ່ເປັນມິດກັບດິນຟ້າອາກາດ, ແລະຫຼັງຈາກນັ້ນພະຍາຍາມສຸມໃສ່ເຕັກໂນໂລຢີທີ່ປະສົມປະສານກັບການປະຕິບັດທີ່ສັນຍາວ່າຈະບັນລຸເປົ້າຫມາຍມາດຕະຖານນີ້. ຄວາມພຽງພໍສະເຫມີມີບົດບາດ. ສະນັ້ນບໍ່ຈໍາເປັນຕ້ອງສ້າງໃຫມ່, ແຕ່ປັບປຸງໃຫມ່ທີ່ມີຢູ່ແລ້ວ. ການແບ່ງຫ້ອງທົ່ວໄປແລະເຮັດໃຫ້ຫ້ອງແຖວນ້ອຍລົງຈະເປັນນະວັດຕະກໍາສັງຄົມຄລາສສິກ.
ທັດສະນະຂອງການປະຕິບັດ
ຫຼັງຈາກນັ້ນ, ມີທັດສະນະຕໍ່ໄປ, ທັດສະນະຂອງການປະຕິບັດ. ມັນບໍ່ແມ່ນເລື່ອງງ່າຍທີ່ຈະຕົກລົງກັນ. ທັດສະນະການສະຫນອງມີຊາຍແດນຕິດກັບການປະດິດສ້າງສັງຄົມ, ມຸ່ງຫມັ້ນທີ່ຈະເປົ້າຫມາຍມາດຕະຖານ. ຄຸ້ມບ້ານປະກອບດ້ວຍຄວາມຈິງທີ່ວ່າທັດສະນະການສະຫນອງຍັງຕັ້ງຄໍາຖາມເຖິງຄວາມດີທົ່ວໄປຫຼືຜົນປະໂຫຍດຂອງສັງຄົມຂອງບາງສິ່ງບາງຢ່າງແລະບໍ່ໄດ້ສົມມຸດອັດຕະໂນມັດວ່າສິ່ງທີ່ມີຢູ່ໃນຕະຫຼາດກໍ່ເປັນສິ່ງທີ່ດີກັບສັງຄົມ.
Martin Auer: ການປະຕິບັດໃນປັດຈຸບັນຍັງເປັນແນວຄວາມຄິດທີ່ບໍ່ມີຕົວຕົນ. ໃຜເປັນຜູ້ໃຫ້ສິ່ງທີ່ສໍາລັບໃຜ?
Margaret Haderer: ເມື່ອສະຫນອງໃຫ້ເຂົາເຈົ້າ, ຄົນຫນຶ່ງຖາມຕົນເອງຄໍາຖາມພື້ນຖານ: ສິນຄ້າແລະການບໍລິການມາຫາພວກເຮົາແນວໃດ? ມີຫຍັງອີກແດ່ທີ່ຢູ່ນອກຕະຫຼາດ? ໃນເວລາທີ່ພວກເຮົາບໍລິໂພກສິນຄ້າແລະການບໍລິການ, ມັນບໍ່ແມ່ນພຽງແຕ່ຕະຫຼາດ, ຍັງມີພື້ນຖານໂຄງລ່າງສາທາລະນະຫຼາຍຢູ່ຫລັງມັນ. ຕົວຢ່າງ, ຖະຫນົນຫົນທາງທີ່ສ້າງຂຶ້ນສາທາລະນະເອົາສິນຄ້າຈາກ XYZ ໃຫ້ພວກເຮົາ, ເຊິ່ງຫຼັງຈາກນັ້ນພວກເຮົາບໍລິໂພກ. ທັດສະນະນີ້ຖືວ່າເສດຖະກິດໃຫຍ່ກວ່າຕະຫຼາດ. ຍັງມີວຽກງານທີ່ບໍ່ໄດ້ຮັບຄ່າຈ້າງຢ່າງຫຼວງຫຼາຍ, ສ່ວນຫຼາຍແມ່ນແມ່ຍິງເຮັດ, ແລະຕະຫຼາດຈະບໍ່ເຮັດວຽກທັງຫມົດຖ້າວ່າບໍ່ມີພື້ນທີ່ຕະຫຼາດຫນ້ອຍເຊັ່ນ: ມະຫາວິທະຍາໄລ. ທ່ານບໍ່ຄ່ອຍສາມາດດໍາເນີນການໃຫ້ເຂົາເຈົ້າມີກໍາໄລ, ເຖິງແມ່ນວ່າມີແນວໂນ້ມດັ່ງກ່າວ.
Martin Auer: ດັ່ງນັ້ນ ເສັ້ນທາງ, ຕາຂ່າຍໄຟຟ້າ, ລະບົບນໍ້າເສຍ, ການຖິ້ມຂີ້ເຫຍື້ອ...
Margaret Haderer: …ໂຮງຮຽນອະນຸບານ, ບ້ານບໍານານ, ການຂົນສົ່ງສາທາລະນະ, ການດູແລທາງການແພດ ແລະ ອື່ນໆ. ແລະຕໍ່ກັບພື້ນຖານນີ້, ຄໍາຖາມທາງດ້ານການເມືອງພື້ນຖານເກີດຂື້ນ: ພວກເຮົາຈະຈັດແຈງການສະຫນອງສາທາລະນະແນວໃດ? ຕະຫຼາດມີບົດບາດອັນໃດ, ຄວນມີບົດບາດອັນໃດ, ບົດບາດໃດທີ່ມັນບໍ່ຄວນຫຼີ້ນ? ຂໍ້ດີແລະຂໍ້ເສຍຂອງການສະຫນອງສາທາລະນະເພີ່ມເຕີມແມ່ນຫຍັງ? ທັດສະນະນີ້ສຸມໃສ່ລັດຫຼືແມ້ກະທັ້ງຕົວເມືອງ, ບໍ່ພຽງແຕ່ເປັນຜູ້ທີ່ສ້າງເງື່ອນໄຂຕະຫຼາດ, ແຕ່ຜູ້ທີ່ສະເຫມີຮູບຮ່າງຂອງຄວາມດີທົ່ວໄປໃນທາງຫນຶ່ງຫຼືອື່ນ. ເມື່ອອອກແບບໂຄງສ້າງທີ່ບໍ່ເປັນມິດກັບດິນຟ້າອາກາດຫຼືສະພາບອາກາດ, ການອອກແບບທາງດ້ານການເມືອງແມ່ນມີສ່ວນຮ່ວມສະເຫມີ. ການວິນິດໄສບັນຫາແມ່ນ: ການບໍລິການທີ່ມີຄວາມສົນໃຈທົ່ວໄປເຂົ້າໃຈແນວໃດ? ມີຮູບແບບຂອງການເຮັດວຽກທີ່ກ່ຽວຂ້ອງກັບສັງຄົມທັງຫມົດ, ເຊັ່ນ: ການດູແລ, ແລະຕົວຈິງແມ່ນຊັບພະຍາກອນຫຼາຍ, ແຕ່ມີຄວາມສຸກການຮັບຮູ້ພຽງເລັກນ້ອຍ.
Martin Auer: ຊັບພະຍາກອນຢ່າງກວ້າງຂວາງຫມາຍຄວາມວ່າ: ທ່ານຕ້ອງການຊັບພະຍາກອນຈໍານວນຫນ້ອຍບໍ? ດັ່ງນັ້ນກົງກັນຂ້າມກັບຊັບພະຍາກອນທີ່ເຂັ້ມງວດ?
Margaret Haderer: ຢ່າງແນ່ນອນ. ຢ່າງໃດກໍ່ຕາມ, ໃນເວລາທີ່ຈຸດສຸມແມ່ນຢູ່ໃນທັດສະນະຂອງຕະຫຼາດ, ຮູບແບບການເຮັດວຽກເຫຼົ່ານີ້ມັກຈະຖືກຈັດອັນດັບບໍ່ດີ. ທ່ານໄດ້ຮັບຄ່າຈ້າງທີ່ບໍ່ດີໃນຂົງເຂດເຫຼົ່ານີ້, ທ່ານໄດ້ຮັບຄວາມຮັບຮູ້ທາງສັງຄົມພຽງເລັກນ້ອຍ. ການພະຍາບານແມ່ນຕົວຢ່າງແບບຄລາສສິກ. ທັດສະນະການສະຫນອງເນັ້ນຫນັກວ່າວຽກເຊັ່ນ: ພະນັກງານເກັບເງິນໃນຊຸບເປີມາເກັດຫຼືຜູ້ເບິ່ງແຍງແມ່ນມີຄວາມສໍາຄັນທີ່ສຸດສໍາລັບການສືບພັນທາງສັງຄົມ. ແລະຕໍ່ກັບພື້ນຖານນີ້, ຄໍາຖາມທີ່ເກີດຂື້ນ: ບໍ່ຄວນປະເມີນຄືນວ່າໂຄງສ້າງທີ່ເປັນມິດກັບດິນຟ້າອາກາດແມ່ນເປົ້າຫມາຍບໍ? ມັນບໍ່ສໍາຄັນທີ່ຈະຄິດຄືນໃຫມ່ກ່ຽວກັບການເຮັດວຽກກັບພື້ນຖານ: ຕົວຈິງແລ້ວມັນເຮັດຫຍັງສໍາລັບຊຸມຊົນ?
Martin Auer: ຄວາມຕ້ອງການຈໍານວນຫຼາຍທີ່ພວກເຮົາຊື້ຂອງເພື່ອຄວາມພໍໃຈຍັງສາມາດເປັນທີ່ພໍໃຈໃນວິທີການອື່ນໆ. ຂ້ອຍສາມາດຊື້ເຄື່ອງນວດຢູ່ເຮືອນຫຼືຂ້ອຍສາມາດໄປຫາຫມໍນວດ. ຟຸ່ມເຟືອຍທີ່ແທ້ຈິງແມ່ນ masseur ໄດ້. ແລະໂດຍຜ່ານທັດສະນະການສະຫນອງ, ຄົນເຮົາສາມາດຊີ້ນໍາເສດຖະກິດຫຼາຍຂື້ນໃນທິດທາງທີ່ພວກເຮົາທົດແທນຄວາມຕ້ອງການຫນ້ອຍລົງດ້ວຍສິນຄ້າວັດສະດຸແລະຫຼາຍຂື້ນກັບການບໍລິການສ່ວນບຸກຄົນ.
Margaret Haderer: ແມ່ນແທ້. ຫຼືພວກເຮົາສາມາດເບິ່ງສະລອຍນ້ໍາ. ໃນຊຸມປີມໍ່ໆມານີ້, ແນວໂນ້ມ, ໂດຍສະເພາະໃນຊົນນະບົດ, ທຸກຄົນມີສະລອຍນ້ໍາຂອງຕົນເອງຢູ່ໃນສວນຫລັງບ້ານ. ຖ້າທ່ານຕ້ອງການສ້າງໂຄງສ້າງທີ່ເປັນມິດກັບດິນຟ້າອາກາດ, ຕົວຈິງແລ້ວທ່ານຕ້ອງການຊຸມຊົນ, ເມືອງຫຼືລັດທີ່ຢຸດມັນເພາະວ່າມັນດຶງນ້ໍາໃຕ້ດິນຫຼາຍແລະສະຫນອງສະລອຍນ້ໍາສາທາລະນະ.
Martin Auer: ດັ່ງນັ້ນຊຸມຊົນຫນຶ່ງ.
Margaret Haderer: ບາງຄົນເວົ້າເຖິງຄວາມຫລູຫລາຂອງຊຸມຊົນເປັນທາງເລືອກທີ່ຫລູຫລາສ່ວນຕົວ.
Martin Auer: ມັນໄດ້ຖືກສົມມຸດສະເຫມີວ່າການເຄື່ອນໄຫວຍຸຕິທໍາຂອງດິນຟ້າອາກາດມີແນວໂນ້ມໄປສູ່ການ asceticism. ຂ້າພະເຈົ້າຄິດວ່າພວກເຮົາກໍ່ຕ້ອງໄດ້ເນັ້ນຫນັກໃສ່ວ່າພວກເຮົາຕ້ອງການຟຸ່ມເຟືອຍ, ແຕ່ປະເພດທີ່ແຕກຕ່າງກັນຂອງຟຸ່ມເຟືອຍ. ດັ່ງນັ້ນຄວາມຫລູຫລາຂອງຊຸມຊົນເປັນຄໍາທີ່ງາມຫຼາຍ.
Margaret Haderer: ໃນວຽນນາ, ຈໍານວນຫຼາຍໄດ້ຖືກເປີດເຜີຍສາທາລະນະ, ໂຮງຮຽນອະນຸບານ, ສະລອຍນ້ໍາ, ສະຖານທີ່ກິລາ, ການເຄື່ອນໄຫວສາທາລະນະ. Vienna ສະເຫມີໄດ້ຮັບການຊົມເຊີຍຢ່າງຫຼວງຫຼາຍຈາກພາຍນອກ.
Martin Auer: ແມ່ນແລ້ວ, ວຽນນາເປັນແບບຢ່າງແລ້ວໃນໄລຍະສົງຄາມ, ແລະມັນໄດ້ຖືກອອກແບບຢ່າງມີສະຕິທາງດ້ານການເມືອງ. ກັບອາຄານຊຸມຊົນ, ສວນສາທາລະ, ສະລອຍນ້ໍາກາງແຈ້ງຟຣີສໍາລັບເດັກນ້ອຍ, ແລະມີນະໂຍບາຍສະຕິຫຼາຍທີ່ຢູ່ເບື້ອງຫຼັງ.
Margaret Haderer: ແລະມັນຍັງປະສົບຜົນສໍາເລັດຫຼາຍ. Vienna ສືບຕໍ່ໄດ້ຮັບຮາງວັນເປັນເມືອງທີ່ມີຄຸນນະພາບຊີວິດ, ແລະບໍ່ໄດ້ຮັບລາງວັນເຫຼົ່ານີ້ເພາະວ່າທຸກສິ່ງທຸກຢ່າງແມ່ນສະຫນອງໃຫ້ເອກະຊົນ. ການສະໜອງສາທາລະນະມີຜົນກະທົບອັນໃຫຍ່ຫຼວງຕໍ່ຄຸນນະພາບຊີວິດທີ່ສູງຢູ່ໃນເມືອງນີ້. ແລະມັນມັກຈະຖືກກວ່າ, ເບິ່ງໃນໄລຍະເວລາທີ່ຍາວນານ, ກ່ວາຖ້າທ່ານປ່ອຍໃຫ້ທຸກສິ່ງທຸກຢ່າງໄປຕະຫຼາດແລະຫຼັງຈາກນັ້ນຕ້ອງເອົາຊິ້ນສ່ວນ, ດັ່ງນັ້ນເວົ້າ. ຕົວຢ່າງຄລາສສິກ: ສະຫະລັດມີລະບົບການດູແລສຸຂະພາບທີ່ເປັນເອກະຊົນ, ແລະບໍ່ມີປະເທດອື່ນໃດໃນໂລກໃຊ້ຈ່າຍຕໍ່ສຸຂະພາບຫຼາຍເທົ່າກັບສະຫະລັດ. ພວກເຂົາເຈົ້າມີການໃຊ້ຈ່າຍສາທາລະນະຂ້ອນຂ້າງສູງເຖິງວ່າຈະມີການເດັ່ນຂອງຜູ້ນເອກະຊົນ. ນັ້ນເປັນພຽງການໃຊ້ຈ່າຍທີ່ບໍ່ມີຈຸດປະສົງຫຼາຍ.
Martin Auer: ດັ່ງນັ້ນ, ທັດສະນະການສະຫນອງດັ່ງກ່າວຫມາຍຄວາມວ່າພື້ນທີ່ທີ່ມີການສະຫນອງສາທາລະນະຈະໄດ້ຮັບການຂະຫຍາຍຕື່ມອີກ. ຫຼັງຈາກນັ້ນ, ລັດຫຼືເທດສະບານກໍ່ມີອິດທິພົນຕໍ່ວິທີການອອກແບບ. ບັນຫາໜຶ່ງແມ່ນຖະໜົນຫົນທາງຖືກເປີດເຜີຍໃຫ້ສາທາລະນະ, ແຕ່ພວກເຮົາບໍ່ໄດ້ຕັດສິນໃຈວ່າຖະໜົນຫົນທາງຈະສ້າງຢູ່ໃສ. ເບິ່ງອຸໂມງ Lobau ຕົວຢ່າງ.
Margaret Haderer: ແມ່ນແລ້ວ, ແຕ່ຖ້າທ່ານລົງຄະແນນສຽງກ່ຽວກັບອຸໂມງ Lobau, ສ່ວນໃຫຍ່ອາດຈະໄດ້ຮັບຄວາມນິຍົມໃນການກໍ່ສ້າງອຸໂມງ Lobau.
Martin Auer: ມັນເປັນໄປໄດ້, ມີຫຼາຍຜົນປະໂຫຍດທີ່ກ່ຽວຂ້ອງ. ຢ່າງໃດກໍ່ຕາມ, ຂ້າພະເຈົ້າເຊື່ອວ່າປະຊາຊົນສາມາດບັນລຸຜົນໄດ້ຮັບທີ່ສົມເຫດສົມຜົນໃນຂະບວນການປະຊາທິປະໄຕຖ້າຂະບວນການບໍ່ໄດ້ຮັບອິດທິພົນຈາກຜົນປະໂຫຍດທີ່, ຕົວຢ່າງ, ລົງທຶນຫຼາຍໃນການໂຄສະນາການໂຄສະນາ.
Margaret Haderer: ຂ້າພະເຈົ້າຈະບໍ່ເຫັນດີນໍາ. ປະຊາທິປະໄຕ, ບໍ່ວ່າຈະເປັນຕົວແທນຫຼືການເຂົ້າຮ່ວມ, ບໍ່ໄດ້ເຮັດວຽກຢ່າງສະເໝີຕົ້ນສະເໝີປາຍຕໍ່ໂຄງສ້າງທີ່ເປັນມິດກັບດິນຟ້າອາກາດ. ແລະທ່ານອາດຈະຕ້ອງເຂົ້າໃຈມັນ. ປະຊາທິປະໄຕບໍ່ແມ່ນການຮັບປະກັນໂຄງສ້າງທີ່ເປັນມິດກັບດິນຟ້າອາກາດ. ຖ້າທ່ານຈະລົງຄະແນນສຽງໃນປັດຈຸບັນກ່ຽວກັບເຄື່ອງຈັກໃນການເຜົາໃຫມ້ພາຍໃນ - ມີການສໍາຫຼວດໃນເຢຍລະມັນ - 76 ສ່ວນຮ້ອຍ supposedly ຈະຕ້ານການຫ້າມ. ປະຊາທິປະໄຕສາມາດກະຕຸ້ນໂຄງສ້າງທີ່ເປັນມິດກັບດິນຟ້າອາກາດ, ແຕ່ມັນກໍ່ສາມາດທໍາລາຍພວກມັນໄດ້. ລັດ, ພາກລັດຍັງສາມາດສົ່ງເສີມໂຄງສ້າງທີ່ເປັນມິດກັບດິນຟ້າອາກາດ, ແຕ່ພາກລັດຍັງສາມາດສົ່ງເສີມຫຼືສ້າງໂຄງສ້າງທີ່ບໍ່ເປັນມິດກັບດິນຟ້າອາກາດ. ປະຫວັດສາດຂອງລັດແມ່ນຫນຶ່ງທີ່ໄດ້ສົ່ງເສີມການເຊື້ອໄຟຟອດຊິວທໍາສະເຫມີໃນໄລຍະສອງສາມສະຕະວັດທີ່ຜ່ານມາ. ສະນັ້ນ, ທັງປະຊາທິປະໄຕ ແລະລັດທີ່ເປັນສະຖາບັນສາມາດເປັນທັງ lever ແລະຫ້າມລໍ້. ມັນຍັງມີຄວາມສໍາຄັນຈາກທັດສະນະຂອງການສະຫນອງທີ່ທ່ານຕ້ານກັບຄວາມເຊື່ອທີ່ວ່າທຸກຄັ້ງທີ່ລັດມີສ່ວນຮ່ວມ, ມັນຈະດີຈາກທັດສະນະຂອງສະພາບອາກາດ. ໃນທາງປະຫວັດສາດມັນບໍ່ແມ່ນແນວນັ້ນ, ແລະນັ້ນແມ່ນເຫດຜົນທີ່ວ່າບາງຄົນຮັບຮູ້ຢ່າງໄວວາວ່າພວກເຮົາຕ້ອງການປະຊາທິປະໄຕໂດຍກົງ, ແຕ່ມັນບໍ່ອັດຕະໂນມັດທີ່ມັນນໍາໄປສູ່ໂຄງສ້າງທີ່ເປັນມິດກັບດິນຟ້າອາກາດ.
Martin Auer: ນີ້ແນ່ນອນບໍ່ແມ່ນອັດຕະໂນມັດ. ຂ້ອຍຄິດວ່າມັນຂື້ນກັບຄວາມເຂົ້າໃຈຂອງເຈົ້າຫຼາຍ. ມັນເປັນທີ່ໂດດເດັ່ນທີ່ພວກເຮົາມີຊຸມຊົນຈໍານວນຫນ້ອຍຢູ່ໃນອອສເຕີຍທີ່ເປັນມິດກັບສະພາບອາກາດຫຼາຍກວ່າລັດທັງຫມົດ. ຍິ່ງເຈົ້າໄປກວ່ານັ້ນ, ຄົນທີ່ມີຄວາມເຂົ້າໃຈຫຼາຍ, ດັ່ງນັ້ນເຂົາເຈົ້າສາມາດປະເມີນຜົນຂອງການຕັດສິນໃຈອັນໜຶ່ງ ຫຼື ການຕັດສິນໃຈອື່ນໄດ້ດີຂຶ້ນ. ຫຼືລັດຄາລິຟໍເນຍແມ່ນເປັນມິດກັບສະພາບອາກາດຫຼາຍກ່ວາສະຫະລັດທັງຫມົດ.
Margaret Haderer: ມັນເປັນຄວາມຈິງສຳລັບອາເມລິກາທີ່ເມືອງ ແລະລັດເຊັ່ນລັດຄາລິຟໍເນຍ ມັກມີບົດບາດບຸກເບີກ. ແຕ່ຖ້າເບິ່ງນະໂຍບາຍດ້ານສິ່ງແວດລ້ອມໃນຢູໂຣບ, ລັດທີ່ປົກຄອງຕົນເອງ, ຄື EU, ແມ່ນອົງການທີ່ກຳນົດມາດຕະຖານທີ່ສຸດ.
Martin Auer: ແຕ່ຖ້າຫາກຂ້າພະເຈົ້າເບິ່ງສະພາດິນຟ້າອາກາດຂອງພົນລະເມືອງ, ຍົກຕົວຢ່າງ, ເຂົາເຈົ້າໄດ້ຮັບຜົນດີຫຼາຍ ແລະ ໃຫ້ຄຳແນະນຳທີ່ດີຫຼາຍ. ນັ້ນແມ່ນພຽງແຕ່ຂະບວນການທີ່ທ່ານບໍ່ພຽງແຕ່ລົງຄະແນນສຽງ, ແຕ່ບ່ອນທີ່ທ່ານມາຮອດການຕັດສິນໃຈດ້ວຍຄໍາແນະນໍາທາງວິທະຍາສາດ.
Margaret Haderer: ຂ້ອຍບໍ່ຕ້ອງການທີ່ຈະໂຕ້ແຍ້ງກັບຂະບວນການມີສ່ວນຮ່ວມ, ແຕ່ການຕັດສິນໃຈຍັງຕ້ອງເຮັດ. ໃນກໍລະນີຂອງເຄື່ອງຈັກການເຜົາໃຫມ້, ມັນຈະເປັນການດີຖ້າມັນໄດ້ຖືກຕັດສິນໃຈໃນລະດັບ EU ແລະຫຼັງຈາກນັ້ນຕ້ອງໄດ້ຮັບການປະຕິບັດ. ຂ້າພະເຈົ້າຄິດວ່າມັນໃຊ້ເວລາທັງສອງແລະ. ການຕັດສິນໃຈທາງດ້ານການເມືອງແມ່ນຈໍາເປັນ, ເຊັ່ນ: ກົດຫມາຍວ່າດ້ວຍການປົກປ້ອງດິນຟ້າອາກາດ, ເຊິ່ງໄດ້ຖືກປະກາດໃຊ້, ແລະແນ່ນອນວ່າການມີສ່ວນຮ່ວມແມ່ນຈໍາເປັນ.
ທັດສະນະຂອງສັງຄົມ
Martin Auer: ນີ້ນໍາພວກເຮົາໄປສູ່ທັດສະນະສັງຄົມແລະທໍາມະຊາດ.
Margaret Haderer: ແມ່ນແລ້ວ, ນັ້ນແມ່ນຄວາມຮັບຜິດຊອບຂອງຂ້ອຍຕົ້ນຕໍ, ແລະມັນແມ່ນການວິເຄາະໃນຄວາມເລິກ. ໂຄງສ້າງເຫຼົ່ານີ້, ສະຖານທີ່ສັງຄົມທີ່ພວກເຮົາເຄື່ອນຍ້າຍ, ກາຍເປັນແນວໃດ, ພວກເຮົາເຂົ້າສູ່ວິກິດການດິນຟ້າອາກາດແນວໃດ? ສະນັ້ນ, ດຽວນີ້ມັນເລິກກວ່າ "ອາຍແກັສເຮືອນແກ້ວໃນບັນຍາກາດ". ທັດສະນະທາງສັງຄົມຍັງຖາມທາງປະຫວັດສາດວ່າພວກເຮົາມາຮອດບ່ອນນັ້ນໄດ້ແນວໃດ. ຢູ່ທີ່ນີ້ພວກເຮົາຢູ່ກາງປະຫວັດສາດຂອງຄວາມທັນສະ ໄໝ, ເຊິ່ງແມ່ນເອີຣົບເປັນໃຈກາງ, ປະຫວັດສາດຂອງການຫັນເປັນອຸດສາຫະ ກຳ, ທຶນນິຍົມແລະອື່ນໆ. ນີ້ນໍາພວກເຮົາໄປສູ່ການໂຕ້ວາທີ "Anthropocene". ວິກິດການດິນຟ້າອາກາດມີປະຫວັດສາດຍາວນານ, ແຕ່ມີການເລັ່ງຂະຫນາດໃຫຍ່ຫຼັງຈາກສົງຄາມໂລກຄັ້ງທີສອງທີ່ມີການເປັນປົກກະຕິຂອງເຊື້ອໄຟຟອດຊິວທໍາ, ອັດຕະໂນມັດ, ການແຜ່ຂະຫຍາຍຕົວເມືອງ, ແລະອື່ນໆ. ນັ້ນແມ່ນເລື່ອງສັ້ນແທ້ໆ. ໂຄງສ້າງທີ່ເກີດຂື້ນທີ່ກວ້າງຂວາງ, ມີຊັບພະຍາກອນຫຼາຍແລະບໍ່ຍຸຕິທໍາໃນສັງຄົມ, ຍັງຢູ່ໃນເງື່ອນໄຂທົ່ວໂລກ. ມັນມີຫຼາຍຢ່າງທີ່ຕ້ອງເຮັດກັບການກໍ່ສ້າງຄືນໃຫມ່ຫຼັງຈາກສົງຄາມໂລກຄັ້ງທີສອງ, ດ້ວຍ Fordism1, ການສ້າງຕັ້ງຂອງສັງຄົມຜູ້ບໍລິໂພກໂດຍການພະລັງງານຟອດຊິນ. ການພັດທະນານີ້ຍັງໄປຄຽງຄູ່ກັບການເປັນອານານິຄົມແລະການສະກັດເອົາ2 ໃນເຂດອື່ນໆ. ສະນັ້ນມັນບໍ່ໄດ້ຖືກແຈກຢາຍຢ່າງເທົ່າທຽມກັນ. ຊີວິດການເປັນຢູ່ທີ່ດີມີເຮືອນ ຄອບຄົວດຽວ ແລະລົດກໍ່ຕ້ອງການຊັບພະຍາກອນຫຼາຍຈາກບ່ອນອື່ນ, ເພື່ອວ່າບ່ອນອື່ນກໍ່ບໍ່ໄດ້ເຮັດແນວນັ້ນ. ດີ, ແລະຍັງມີທັດສະນະເພດ. "Anthropocene" ບໍ່ແມ່ນຜູ້ຊາຍແຕ່ລະຄົນ. "ມະນຸດ" [ຮັບຜິດຊອບສໍາລັບ Anthropocene] ອາໄສຢູ່ໃນພາກເຫນືອຂອງໂລກແລະເປັນຜູ້ຊາຍສ່ວນໃຫຍ່. Anthropocene ແມ່ນອີງໃສ່ຄວາມບໍ່ສະເຫມີພາບທາງເພດແລະຄວາມບໍ່ສະເຫມີພາບທົ່ວໂລກ. ຜົນກະທົບຂອງວິກິດການດິນຟ້າອາກາດແມ່ນແຈກຢາຍບໍ່ສະຫມໍ່າສະເຫມີ, ແຕ່ກໍ່ເປັນສາເຫດຂອງວິກິດການດິນຟ້າອາກາດ. ມັນບໍ່ແມ່ນ "ຜູ້ຊາຍແບບນັ້ນ" ທີ່ມີສ່ວນຮ່ວມ. ທ່ານຕ້ອງໄດ້ເບິ່ງຢ່າງໃກ້ຊິດທີ່ໂຄງສ້າງທີ່ມີຄວາມຮັບຜິດຊອບສໍາລັບພວກເຮົາທີ່ພວກເຮົາຢູ່. ມັນບໍ່ແມ່ນກ່ຽວກັບສິນທໍາ. ເຖິງຢ່າງໃດກໍຕາມ, ຜູ້ໜຶ່ງຮັບຮູ້ວ່າ ບັນຫາຄວາມຍຸຕິທຳລ້ວນແຕ່ເປັນການຕັດສິນໃຈເພື່ອແກ້ໄຂວິກິດການດິນຟ້າອາກາດ. ຄວາມຍຸຕິທຳລະຫວ່າງລຸ້ນຄົນ, ຄວາມຍຸຕິທຳລະຫວ່າງຊາຍ ແລະຍິງ ແລະ ຄວາມຍຸຕິທຳທົ່ວໂລກ.
Martin Auer: ພວກເຮົາຍັງມີຄວາມບໍ່ສະເຫມີພາບທີ່ສໍາຄັນພາຍໃນ Global South ແລະພາຍໃນ Global North. ມີປະຊາຊົນຜູ້ທີ່ການປ່ຽນແປງດິນຟ້າອາກາດແມ່ນມີບັນຫາຫນ້ອຍເພາະວ່າພວກເຂົາສາມາດປ້ອງກັນຕົນເອງໄດ້ດີ.
Margaret Haderer: ສໍາລັບຕົວຢ່າງ, ມີເຄື່ອງປັບອາກາດ. ບໍ່ແມ່ນທຸກຄົນສາມາດຈ່າຍໃຫ້ເຂົາເຈົ້າ, ແລະພວກເຂົາເຮັດໃຫ້ວິກິດການສະພາບອາກາດຮ້າຍແຮງຂຶ້ນ. ຂ້ອຍສາມາດເຮັດໃຫ້ມັນເຢັນໄດ້, ແຕ່ຂ້ອຍໃຊ້ພະລັງງານຫຼາຍ ແລະຄົນອື່ນຕ້ອງຮັບຜິດຊອບຄ່າໃຊ້ຈ່າຍ.
Martin Auer: ແລະຂ້ອຍຈະເຮັດໃຫ້ເມືອງຮ້ອນຂຶ້ນໃນທັນທີ. ຫຼືຂ້ອຍສາມາດຂັບລົດໄປພູເຂົາໄດ້ເມື່ອມັນຮ້ອນເກີນໄປຫຼືບິນໄປບ່ອນອື່ນຫມົດ.
Margaret Haderer: ເຮືອນທີສອງແລະສິ່ງຂອງ, ແມ່ນແລ້ວ.
Martin Auer: ແທ້ຈິງແລ້ວ, ຄົນເຮົາສາມາດເວົ້າໄດ້ວ່າຮູບພາບທີ່ແຕກຕ່າງກັນຂອງມະນຸດມີບົດບາດໃນທັດສະນະທີ່ແຕກຕ່າງກັນເຫຼົ່ານີ້ບໍ?
Margaret Haderer: ຂ້າພະເຈົ້າຈະເວົ້າກ່ຽວກັບແນວຄວາມຄິດທີ່ແຕກຕ່າງກັນກ່ຽວກັບສັງຄົມແລະການປ່ຽນແປງທາງສັງຄົມ.
Martin Auer: ດັ່ງນັ້ນ, ສໍາລັບຕົວຢ່າງ, ຮູບພາບຂອງ "Homo economicus".
Margaret Haderer: ແມ່ນແລ້ວ, ພວກເຮົາໄດ້ສົນທະນາເລື່ອງນັ້ນຄືກັນ. ດັ່ງນັ້ນ "homo economicus" ຈະເປັນແບບປົກກະຕິສໍາລັບທັດສະນະຂອງຕະຫຼາດ. ບຸກຄົນທີ່ມີເງື່ອນໄຂທາງສັງຄົມແລະຂຶ້ນກັບສັງຄົມ, ໃນກິດຈະກໍາຂອງຄົນອື່ນ, ຫຼັງຈາກນັ້ນຈະເປັນຮູບພາບຂອງທັດສະນະການສະຫນອງ. ຈາກທັດສະນະຂອງສັງຄົມ, ມີຫຼາຍຮູບພາບຂອງປະຊາຊົນ, ແລະນັ້ນແມ່ນບ່ອນທີ່ມັນມີຄວາມຫຍຸ້ງຍາກຫຼາຍ. "Homo socialis" ສາມາດເວົ້າໄດ້ສໍາລັບທັດສະນະສັງຄົມແລະທັດສະນະການສະຫນອງ.
Martin Auer: ຄໍາຖາມຂອງ "ຄວາມຕ້ອງການທີ່ແທ້ຈິງ" ຂອງມະນຸດຖືກຍົກຂຶ້ນມາໃນທັດສະນະທີ່ແຕກຕ່າງກັນບໍ? ປະຊາຊົນຕ້ອງການຫຍັງແທ້ໆ? ຂ້ອຍບໍ່ຕ້ອງການເຄື່ອງເຮັດຄວາມຮ້ອນອາຍແກັສ, ຂ້ອຍຕ້ອງອົບອຸ່ນ, ຂ້ອຍຕ້ອງການຄວາມອົບອຸ່ນ. ຂ້ອຍຕ້ອງການອາຫານ, ແຕ່ມັນສາມາດເປັນວິທີໃດກໍ່ຕາມ, ຂ້ອຍສາມາດກິນຊີ້ນຫຼືຂ້ອຍສາມາດກິນຜັກ. ໃນຂົງເຂດສຸຂະພາບ, ວິທະຍາສາດໂພຊະນາການແມ່ນຂ້ອນຂ້າງເປັນເອກະພາບກ່ຽວກັບສິ່ງທີ່ຄົນເຮົາຕ້ອງການ, ແຕ່ຄໍາຖາມນີ້ຍັງມີຢູ່ໃນຄວາມຫມາຍທີ່ກວ້າງຂວາງບໍ?
Margaret Haderer: ແຕ່ລະທັດສະນະຫມາຍເຖິງຄໍາຕອບຂອງຄໍາຖາມນີ້. ທັດສະນະຕະຫຼາດສົມມຸດວ່າພວກເຮົາຕັດສິນໃຈສົມເຫດສົມຜົນ, ວ່າຄວາມຕ້ອງການຂອງພວກເຮົາຖືກກໍານົດໂດຍສິ່ງທີ່ພວກເຮົາຊື້. ໃນການສະຫນອງແລະທັດສະນະຂອງສັງຄົມ, ມັນສົມມຸດວ່າສິ່ງທີ່ພວກເຮົາຄິດວ່າເປັນຄວາມຕ້ອງການແມ່ນການກໍ່ສ້າງສັງຄົມສະເຫມີ. ຄວາມຕ້ອງການກໍ່ຖືກສ້າງຂຶ້ນ, ໂດຍຜ່ານການໂຄສະນາແລະອື່ນໆ. ແຕ່ຖ້າໂຄງສ້າງທີ່ເປັນມິດກັບດິນຟ້າອາກາດແມ່ນເປົ້າຫມາຍ, ມັນອາດຈະມີຄວາມຕ້ອງການຫນຶ່ງຫຼືສອງຢ່າງທີ່ພວກເຮົາບໍ່ສາມາດຈ່າຍໄດ້. ໃນພາສາອັງກິດມີຄວາມແຕກຕ່າງກັນລະຫວ່າງ "ຄວາມຕ້ອງການ" ແລະ "ຕ້ອງການ" - ເຊັ່ນຄວາມຕ້ອງການແລະຄວາມປາຖະຫນາ. ສໍາລັບຕົວຢ່າງ, ມີການສຶກສາວ່າຂະຫນາດຂອງອາພາດເມັນສະເລ່ຍສໍາລັບຄອບຄົວດຽວໃນທັນທີຫຼັງຈາກສົງຄາມໂລກຄັ້ງທີສອງ, ເຊິ່ງໄດ້ຖືກພິຈາລະນາແລ້ວວ່າຟຸ່ມເຟືອຍໃນເວລານັ້ນ, ແມ່ນຂະຫນາດທີ່ສາມາດຖືກລວມເຂົ້າກັນໄດ້ດີ. ແຕ່ສິ່ງທີ່ເກີດຂຶ້ນໃນຂະແຫນງເຮືອນຄອບຄົວດຽວຈາກຊຸມປີ 1990 ເປັນຕົ້ນມາ - ເຮືອນໄດ້ໃຫຍ່ຂຶ້ນແລະໃຫຍ່ຂຶ້ນ - ບາງສິ່ງບາງຢ່າງເຊັ່ນນັ້ນບໍ່ສາມາດເປັນທົ່ວໂລກໄດ້.
Martin Auer: ຂ້າພະເຈົ້າຄິດວ່າທົ່ວໄປແມ່ນຄໍາທີ່ຖືກຕ້ອງ. ຊີວິດທີ່ດີສໍາລັບທຸກຄົນຕ້ອງເປັນຂອງທຸກຄົນ, ແລະທໍາອິດຂອງຄວາມຕ້ອງການພື້ນຖານທັງຫມົດຕ້ອງພໍໃຈ.
Margaret Haderer: ແມ່ນແລ້ວ, ມີການສຶກສາກ່ຽວກັບເລື່ອງນີ້, ແຕ່ຍັງມີການໂຕ້ວາທີທີ່ສໍາຄັນກ່ຽວກັບວ່າມັນສາມາດຖືກກໍານົດໃນທາງນີ້ຢ່າງແທ້ຈິງ. ມີການສຶກສາທາງດ້ານສັງຄົມວິທະຍາແລະຈິດໃຈກ່ຽວກັບເລື່ອງນີ້, ແຕ່ວ່າມັນເປັນການຍາກທີ່ຈະແຊກແຊງທາງດ້ານການເມືອງ, ເພາະວ່າຢ່າງຫນ້ອຍຈາກທັດສະນະຂອງຕະຫຼາດມັນກໍ່ເປັນການລ່ວງລະເມີດເສລີພາບຂອງບຸກຄົນ. ແຕ່ບໍ່ແມ່ນທຸກຄົນສາມາດຊື້ສະລອຍນ້ໍາຂອງຕົນເອງໄດ້.
Martin Auer: ຂ້າພະເຈົ້າເຊື່ອວ່າການຂະຫຍາຍຕົວຍັງມີຄວາມແຕກຕ່າງກັນຫຼາຍຈາກທັດສະນະຂອງບຸກຄົນ. ຈາກທັດສະນະຂອງຕະຫຼາດມັນເປັນ axiom ທີ່ເສດຖະກິດຕ້ອງເຕີບໂຕ, ໃນທາງກົງກັນຂ້າມ, ມີທັດສະນະທີ່ພຽງພໍແລະການຂະຫຍາຍຕົວທີ່ເວົ້າວ່າມັນຍັງຕ້ອງເວົ້າໄດ້ໃນຈຸດໃດຫນຶ່ງ: ດີ, ຕອນນີ້ພວກເຮົາມີພຽງພໍ, ພຽງພໍ, ມັນ. ບໍ່ຈໍາເປັນຕ້ອງມີຫຼາຍ.
Margaret Haderer: ການສະສົມຄວາມຈໍາເປັນແລະຄວາມຕ້ອງການການຂະຫຍາຍຕົວແມ່ນ inscribed ໃນທັດສະນະຕະຫຼາດ. ແຕ່ເຖິງແມ່ນວ່າໃນທັດສະນະຂອງການປະດິດສ້າງແລະການສະຫນອງ, ຄົນເຮົາບໍ່ຄິດວ່າການຂະຫຍາຍຕົວຈະຢຸດເຊົາຢ່າງແທ້ຈິງ. ຈຸດທີ່ຢູ່ທີ່ນີ້ແມ່ນ: ບ່ອນທີ່ພວກເຮົາຄວນຈະເລີນເຕີບໂຕແລະບ່ອນທີ່ພວກເຮົາບໍ່ຄວນຂະຫຍາຍຕົວ, ຫຼືພວກເຮົາຄວນຈະຫຼຸດລົງແລະ "exnovate", i.e. ຍົກເລີກການປະດິດສ້າງ. ຈາກທັດສະນະຂອງສັງຄົມ, ທ່ານສາມາດເຫັນໄດ້ວ່າໃນດ້ານຫນຶ່ງມາດຕະຖານການດໍາລົງຊີວິດຂອງພວກເຮົາແມ່ນອີງໃສ່ການເຕີບໂຕ, ແຕ່ໃນເວລາດຽວກັນມັນຍັງມີຄວາມເສຍຫາຍສູງ, ເວົ້າໃນປະຫວັດສາດ. ລັດສະຫວັດດີການ, ຍ້ອນວ່າມັນຖືກສ້າງຂຶ້ນ, ແມ່ນອີງໃສ່ການຂະຫຍາຍຕົວ, ຕົວຢ່າງເຊັ່ນລະບົບຄວາມປອດໄພບໍານານ. ມະຫາຊົນຢ່າງກວ້າງຂວາງຍັງໄດ້ຮັບຜົນປະໂຫຍດຈາກການຂະຫຍາຍຕົວ, ແລະນັ້ນເຮັດໃຫ້ການສ້າງໂຄງສ້າງທີ່ເປັນມິດກັບດິນຟ້າອາກາດເປັນສິ່ງທ້າທາຍຫຼາຍ. ຄົນເຮົາຢ້ານເມື່ອໄດ້ຍິນເລື່ອງການຈະເລີນເຕີບໂຕ. ຕ້ອງການຂໍ້ສະເໜີທາງເລືອກ.
Martin Auer: ຂອບໃຈຫຼາຍໆ, ທີ່ຮັກແພງ Margret, ສໍາລັບການສໍາພາດນີ້.
ການສໍາພາດນີ້ແມ່ນພາກທີ 2 ຂອງພວກເຮົາ ບົດລາຍງານພິເສດ APCC “ໂຄງປະກອບການດຳລົງຊີວິດທີ່ເປັນມິດກັບດິນຟ້າອາກາດ”.
ການສໍາພາດສາມາດໄດ້ຍິນຢູ່ໃນ podcast ຂອງພວກເຮົາ Alpine GLOW.
ບົດລາຍງານຈະໄດ້ຮັບການຈັດພີມມາເປັນປຶ້ມການເຂົ້າເຖິງເປີດໂດຍ Springer Spectrum. ຈົນກ່ວານັ້ນ, ບົດທີ່ກ່ຽວຂ້ອງແມ່ນກ່ຽວກັບ ຫນ້າທໍາອິດຂອງ CCCA ມີ.
ຮູບພາບ:
ຮູບໜ້າປົກ: ການເຮັດສວນໃນຕົວເມືອງເທິງຄອງ Danube (wien.info)
ລາຄາຢູ່ປໍ້ານໍ້າມັນໃນສາທາລະນະລັດເຊັກ (ຜູ້ຂຽນ: ບໍ່ຮູ້)
monorail. LM07 ຜ່ານ pixabay
ສະລອຍນ້ຳກາງແຈ້ງຂອງເດັກນ້ອຍ Margaretengurtel, Vienna, ຫຼັງຈາກປີ 1926. Friz Sauer
ຄົນບໍ່ແຮ່ໃນໄນຈີເຣຍ. ຄວາມຍຸຕິທຳດ້ານສິ່ງແວດລ້ອມ Atlas, CC BY 2.0
1 Fordism, ເຊິ່ງພັດທະນາຫຼັງຈາກສົງຄາມໂລກຄັ້ງທໍາອິດ, ແມ່ນອີງໃສ່ການຜະລິດຂະຫນາດໃຫຍ່ທີ່ມີມາດຕະຖານສູງສໍາລັບການບໍລິໂພກມະຫາຊົນ, ການເຮັດວຽກຂອງສາຍປະກອບກັບຂັ້ນຕອນການເຮັດວຽກແບ່ງອອກເປັນຫນ່ວຍງານນ້ອຍທີ່ສຸດ, ລະບຽບວິໄນໃນການເຮັດວຽກທີ່ເຄັ່ງຄັດແລະການຮ່ວມມືທາງສັງຄົມທີ່ຕ້ອງການລະຫວ່າງຜູ້ອອກແຮງງານແລະຜູ້ປະກອບການ.
2 ການຂຸດຄົ້ນວັດຖຸດິບ
ຂໍ້ຄວາມນີ້ຖືກສ້າງຂື້ນໂດຍ Option Option Community. ເຂົ້າຮ່ວມແລະປະກາດຂ່າວສານຂອງທ່ານ!