Адилеттүү соода: утопия убакыт

Директору Курт Langbein (Солдо) бир аз мурда анын сунушталат жана абдан оң чыгарды Документтер "Утопияга убакыт" киного алып келди. Option редактору Helmut Жералд аны менен мүмкүнчүлүк алып, Fairtradeбаштапкы узундугу -Geschäftsführer таяныч Kirner жерде алып кыйла толук талкуулоо, алып (ж.).

OPTION: Мен кино кечээ карап, ал мага абдан жакты элек. Ал багытта, өзгөчө, анткени бул ооба да мүмкүндүгү болуп саналат.

КУРТ LANGBEIN: Андан кийин биз рух менен дээрлик бир тууганбыз.

OPTION: Рухтун жетеги менен бир туугандар, биз, бул жерде баары, деп жатышат. Биз киного, албетте, биздин сүйлөшүүдөн барып, бирок, мен дагы бир аз талкуулоо үчүн келет. чындыгында жалпысынан иш жүзүндө ири дүлөй болуп саналат, атап айтканда эмне темасы болуп саналат, тасмада да бир нече жолу пайда болот деген суроо боюнча талкуу. Кантип диссидент коомдун көп-келтирилген кайра алып абдан жете алабыз? көптөгөн чакан долбоорлор, албетте, чогуу алынат, адилет соода бир чоң кыймыл. Жана адилет соода жөнүндө фильм, албетте, бир чоң түрткү болот. Ал эми керектөө боюнча иштеп жаткан системасы өзгөрдү? Көптөр көңүл гана буюмдун наркынын кала төлөйт.

LANGBEIN: Менин жооп Жөндөмдүү ооба жана жок. Мен керектөө кыймылдарды, адилет соода сыяктуу көз карандысыз жана жакшы бренды гана маркетинг оптималдаштыруу кызмат жалаа өнөр айдады этикеткалар каршы ыйман, түшүндүрүү иштерин жүргүзүү, ошондой эле күчүнө куруу үчүн абдан маанилүү салым болуп саналат, ошондой эле аныкталган ошол жерде бир күчтүү зарыл экенин айгинелөөдө. Септеп Тел баардык адилет соода азыктарын түзүүгө аракет жөнүндө, ошондой эле бул иш жүзүндө базар логика ичинде гана жарым-жартылай да ушундай жол экенин билем. Сиз муну көрө алышат, алар жашырган эмес. Бирок мен максат дагы бир бөлүгүн андан ары кетип, логикалык жактан да жана бир кесим барат, ал эми ал биз базар экономикасын, Темир көшөгө өндүрүүчүлөр менен керектөөчүлөрдүн ортосундагы деп темир көшөгө, дээрлик бузулуп жатат деп эсептешет. Мен мага үмүт жана керектөө уюмдардын жарманкеси Phone сыяктуу керектөөчүлөргө көп түз пикир алмашуу жана түздөн-түз маалымат издеп кыймылдар менен бирге пайда болушу керек. Бул негизинен мүмкүн деп, мен, мисалы, кино Hansalim көрсөтөт. алмашуу ордуна биз сыяктуу болгондуктан, кичинекей тилектештик айыл чарбасында иштейт. Мен ойлогом, чынында эле, "Бул абдан жакшы, бул жакшы нерсе, бирок ал эч качан көп келет.", Ал эми бир жолу көрүп иштейт.

Бир дыйкан-түз 1,5 миллион элди камсыз кылуу облустук, жаңы органикалык азык-түлүк менен болот. алмашуу түздөн-түз ишке ашат жана базар дыйкандар керектөөчүлөрдү төлөп эмне, атап айтканда 70 пайызды, адилет соода продукт боюнча алып караганда кыйла көбүрөөк алабыз деп жагымдуу натыйжасында, учурда өчүрүлгөн , Бул кийинки кадам болмок.

Мисалы, мен бул экөө бири-бирине каршы, бул экономикалык системанын бир жактуу кыйратуучу күчү менен байланышкан активдүү чыр эмес, түрлөрү, бирок иш жүзүндө бири-бирине. Бирок, биздин балдары жана неберелери бул түздүгү болушум үчүн +, мен бул ишке ашышы керек дегенди кайсы бир иштеп дагы эки этаптары да жок, ал эмес, дагы эле бул жерде негиздүү жашоого мүмкүнчүлүк бар.

Таяныч KIRNER: Мен үчүн бул, албетте, акылдуу керектөө аркылуу дүйнөнү өзгөртүү үчүн бир жолу. More керектөө дүйнөнү, жакшыртып да жибербейт. Мен көбүрөөк бут, дагы машине, көбүрөөк мобилдүү уюлдук сатып болсо, дүйнө Албетте, жакшы болот. Сиз көп пландуу сатып алуу менен, жакшы болуп калат. Мен азыр жеке мен үчүн үлгү болуп келет. Азыр мен ар дайым ушунчалык арзан болгондуктан, кийген он эсе кийин салыштырмалуу арзан бут кийим сатып алган, ал эми үч жубайлар кийин мурастоо жоюлуп, мен өзүм ойлоп: "Сен ал жерде эмне кылып жатышат? Сиз жети көтөрүп турган татыктуу кийим сатып жатканда, чынында да, алыс бут бир жылдан үч түгөй жерде ыргытып, сегиз жыл. "Эгер көбүрөөк башында баасы калат, ал эми күндүн акырында бир продукт бар, ким менен мен көп бир дагы бар.

Башка сөз менен айтканда, маселе, биз көп учурда туура эмес, туруктуулукту өз жыргалчылыгы баш тартуу үчүн, ал баш тартууга байланыштуу деп таба алат.

Ошол эле көйгөй бул эле мунайчылардын буюмдар деп ойлошкон башында органикалык кыймыл болгон. Бирок, бул, органикалык продуктулар менен чынында эле жакшы буюмдардын бири алыс. Мен кандайдыр бир продукт жегенге караганда, Менин жеке канча бактылуу кылат сезим мен дагы өнүм жана боорукер зыяндын чөйрө эмес, тамак кыйратууга даяр турган. Ал эми ошол эле маселелер туруктуу ар бир аспектиси. Биз ар дайым көтөрүп сөөмөйү менен туруктуулукту маселени алып жана бул баш тартуу жана аны менен бирге бул жел турпат туташтыруу токтотуу керек.

LANGBEIN: Ал биз сыяктуу келет, бирок, биз жок мал санын так кыскартуу керек, мен баары бир ошол эле пикирде деп ойлойм. Бирок бул курмандык, бирок бул жашоого бир жакшы сапаты болушу мүмкүн эмес. Ошондой эле кино көрүп биргелешкен Kalkbreite адамдар башкалар сыяктуу эле жашоо үчүн энергия болжол менен төрттөн бир менен келип, машине алып берип, алар жер чарчы метр аянтка төмөнкү керектөө бар. Бул аябай чектөө жатат деп ойлоп баарына болуп саналат. бирок анын аты татыктуу кызматташуу, ошондой эле жазуучу эмес, анткени, бул алар менен биргеликте ар бир чечим кабыл алып, себеби, кубанычтуу, жагымдуу жашоо, өзүн-өзү аныкталат кереметтүү жашайт.

Бул мисалдар керектөө багытын кыскартуу эч кандай жашоо начар сапатын деген менен чынында эле көрсөтүп турат. Тескерисинче, эски, мырза Fromm деп айткан сыяктуу: баласына карай багыт чынында эле жакшы эмес, бирок, сулуу багытына караганда ээ болуп саналат.

KIRNER: Бул абдан жакшы отчет болуп саналат. Мен толугу менен кол алышат.

OPTION: Бирок, биздин коомдо көпчүлүк жана түшүнөт түшүнө алабыз деген ойдо бар? Биз Fairtrade буюмдардын кандай пайызын сатып коомдо жашап жатабыз?

KIRNER: Бул ошондой эле жарымынан көбү азыр салыштырмалуу жакшы пайыздык көрсөткүч болуп эсептелет.

LANGBEIN: Бирок, жалпы керектөөнүн жок.

KIRNER: Жок

OPTION: Дал ошол мааниси.

LANGBEIN: элдин жарымынан көбү кээде органикалык продукттарды тандап.

OPTION: Аны абдан көп адамдарды органикалык продуктуларды сатып алуу, бирок гана, ал эми азыр болсо, андан кийин. Ошол мааниси. Мен ооба бүгүн бул милдет менен салыштырып, чындык гана жакпасын жөнүндө деп аталган Clicktivism аяктайт. Башкача айтканда, сиз активдүү сезип 15 секунда ичинде эмне болсо, сиз, онлайн жазылган арызга кол коюп жатканда жүргүзгөн. Бул жакшы жана маанилүү болуп саналат, бирок ал кыймылсыз реализм эмес. Ошентип, менин суроом бар: келе эмес, ал эми калган жөнүндө эмне айтууга болот, биздин коомдун иш жүзүндө, кыязы, эсептик 70 пайызды түзөт?

LANGBEIN: Бул бир нерсе, шек жок. Ошондой эле Тогузунчу Округда кечке маал кандайдыр бир ыңгайлуу тамак сатып алган студенттердин колоннасын көргөндө дагы деле таң калам. Мен өзүмчө ойлоном: мен чындыгында аралдамын. Бул албетте көйгөйлүү тенденция.

эгер сиз, мисал үчүн, жалпы эле тамак-аш керектөөнүн карап, биз акыл-эстүү өнүгүшү гана аймактык, таза, ал тургай, органикалык эмес, себеби, дагы эле акыл-эстүү өнүктүрүү өтө алыс.

негизги катчы дыйкан бардык эле айыл чарбасы бар, ошол керек эле, ошондуктан биз жарымына дени сак канал мындан ары да жана үчүнчү дүйнөнүн өлкөлөрүнүн эсебинен, көп өлкөлөрдүн жарымынан импорттоо менен эмес, буга чейин эле жетиштүү эмес болгон тамак-аш бар. Бирок, башка жагынан, биз буга чейин да көрүшү керек деп ойлойм. Чынында эле олуттуу далилдер бар эмес, дагы көп адамдар: "Жок, мен менен өзүн көрө элекмин деп. Мен тамак-аш Coop же жок, мен бир Tauschkreis күнү менен иштеген ишин, Мен Commons өтүнүч же жалпы жыргалчылык Экономика кошулуп түзүү жатам. "Көп адамдар да жигердүү аракеттерди көрөт, бирок, жалпысынан, бул жетиштүү көрүнө бербейт. Айтайын дегеним, бир өтүнүч бир кыйла жакшы белги катары азайып, бирок, аны анча деле маанилүү эмес. Бул адамдар эмес, жок, биз чынында эле, анткени, бирге барууну каалаган келечекке, жалпы окуя жана сүрөттөр бар. Ал эми азыр болсо, мен, мисалы, мындай жалпы окуяга кичинекей салым катары кино жана бул окуяны салым катары адилет соода сыяктуу кыймылдарды түшүнүү, түшүнүү. бир бүтүн катары гана баянды керек, биз жалпы бизге берген аян керек: жок, биз бара турган. Бул пост-өсүш коом болуп эсептелет жана ал cassock, шумтал менен эмес, бирок бул маселе боюнча бир кооз жашоо, жакшы жашоо жана ресурстук этият жашоо. Ошол жерде, бизге карай көчүп келет. Бул жалпы баяндама дагы бир нерсе жетишпей турат. Анан мен куруп, айтып бериши керек деп ойлойм.

KIRNER: бири мындай дейт: коркунучу бар ". Башкалар аны түшүнгөн жокмун" Бул туура эмес. Биз, мисалы, эгерде, региондук Products: Келгиле, бул аймактык продукттарды пайдаланып Austrians көпчүлүгү үчүн өтө маанилүү болуп саналат. Деп эмес, кимдир бирөө билими аз класстар, өлкөдө Аргентина болот: "Мен бул жерде, регион мени менен өсүп азыктарын жеп сонун деп ойлойм."

OPTION: Ал эми аймактагы жана аймактык буюмдарды бар да пункту алар алыскы өлкөлөрдөн келген жер-жемиштерди, аларды сатып алууга супермаркетке барып келсе болот.

KIRNER: Бул да жасалма бир жагы. Башка жагынан алганда, супермаркеттер аймагынан азык-түлүк менен өз бурчтары үчүн тынымсыз дагы көп, ал эми айыл жеринде алып барат.

Бул бекеринен эмес, бирок, аны каалашат жана зарыл керектөөчүлөрдүн басымы бир натыйжасы. Ошол эле күчтүү болушу керек, бул тез күчтүү болушу керек.

Ошондуктан, мен сенин суроолорду угуп сабырсыздыктын, мен толугу менен, биз мындан ары да көп убакыт бар, анткени менен бөлүшүү. Учурда биз да эки жолу сүйлөп, жыл сайын дүйнөлүк ресурстарды жалмап, бирок биз бир гана дүйнө бар. Бул олуттуу өзгөрүүлөрдү алып үчүн чынында эле убакыт болуп саналат.

OPTION: Бул өзгөрүүнүн натыйжасында, сен айткандай, байкаларлык тиштүү дуушар болот. Менимче, бул жерде баары эле сезип ойлойм. жетиштүү, бирок, жана, жокпу, биз чынында эле 25 жыл же ушунчалык акырын карап келеби же жокпу, бул суроо да. Мен үчүн, негизги маселе, бул, чынында эле, зор мүмкүнчүлүктөрүн жумшаган эмес экендигинде. Мисалы, мен да туруктуулук жагынан артка канча бейөкмөт эки кадам көз караш биздин Климаттын стратегияны карап жатканда ...

KIRNER: Бирок мен Vienna же Брюсселде элдин кандайдыр бир саясатты иштеп чыккан адамдар үчүн кайырмак жана өкүлдүккө өчүрүп коё албайт. Мен гана жооптуу эмесмин. Мен бул жерге алып келген эле, бүгүн мен, органикалык калдыктар менен пластмасса тууралуу кызыктуу макаланы окуп чыгууга чакырабыз. Бул MikroPlastik биз күн сайын талааларында киргизсе саясатчылар күнөөлүү, ал эми компосту бин пластиктен жасалган алып жалкоо эл эмес. талаага жайылып, мен таза, албетте, бар ыргытып желим баштык,. Биз бул үчүн жоопкерчиликтүү болушат.

Учурда, бул туруктуулук кыймылын сындоо жана керектөөчүлөрдүн баары үчүн жооптуу эмес деп эле мода болду. бардык жооптуу кийин алар ал жерден көп бул туура, бирок, болуп саналат.

LANGBEIN: Бирок, мен жоопкерчилик саясат бошотуу жана акыркы жылдары зор экологиялык күнөөлөрү көптөгөн жөнгө салуунун жоктугунан келип чыккан деп көрсөтүш үчүн эмес, кетким келет. Биз азыр бул ченемдик душман көрүп, өкмөттөрдүн жана зарыл болгон эмес десек, анда сактоо ылайыктуу болуп саналат. Мен аны чын эле мыйзам экологиялык илим билимге айланат саясый талап кылышы керек, жана ЕБ бардык зарыл, себеби, албетте, ал гана эмес, Аустрия ишенебиз. Кандай кескин саясат жөнгө салуу менен бул суммаларды бул кылмыш акылсыздык пластик кыскартууга жол бербейт? карама-каршы, чынында эле иш болуп саналат, ал ар дайым көп, пластик контейнерлер, айрыкча, ынгайлуулугу азыктары менен, убакыттын өтүшү менен өсүп жатат. Баары пластмасса менен оролгон болот. табигый же иш жүзүндө болушу мүмкүн эле керектөөчү гана өтө начар, анткени мыйзам кийлигишүүсү керек. Ал эми биз саясатты алдыга керек.

Ошол эле басып алат. Азыркы учурда сүйлөп музыканы кылат жана ушул музыканы бүт саясатын бийлеген чоң бизнес менен чоң акча, айыл чарба саясатын көрсөтүп турат, алар кандай гана жакшы болот.

OPTION: Катары мыкты үлгү glyphosate болуп саналат. Бул, чынында эле, иштеп чыгуу, саясий толугу менен туура эмес чыгып жатат.

LANGBEIN: Ооба, а .Технико жана glyphosate боюнча реалдуу көйгөй эмес деп ойлойм, анткени саламаттык сактоо журналист катары менин пикир болуп саналат, ал эми чыныгы көйгөйлүү бул музыкалык коштоону жана, атап айтканда, генетикалык гибрид үрөндөрдү, айыл чарба тармагында толугу менен жинди өнүгүү дүлөй болуп саналат азыр дүйнөнүн каалаган жерине чыгууга аракет кылып жатат, өнөр жай, коркунучтуу басым менен ЕС саясат жардамы менен үстөм. Бул саясаты да зор таасир этиши мүмкүн экенин көрсөтүп турат. Ошол учурда ал үрөн түрлөрү бардык жерде жана майда дыйкан мурдагыдан да азыраак мүмкүнчүлүк бар экенин чектелген себеп болот.

OPTION: тасмасы да бар, бул тармакта түрткү үчүн чоң нерсе, өз алдынча ишке ашыруу, темасы барбы?

KIRNER: Өзүн-өзү ишке ашыруу, өзүн-өзү аныктоо, мен керектөөнүн куурчак кунуна татыбасам да деп, айтып, бирок менин да жанымды түзөт жана мүмкүнчүлүктөр таасир бар. Бул биз үчүн, мен дагы бир жолу басым жасоо менен бир аз көбүрөөк түрткү бериши керек деп ойлойм нерсе. Америкалыктар өздөрүнүн жашоосунун үчүн жооптуу деп, алардын ой жүгүртүүсү, алардын гендердеги Europe бизге караганда алда канча күчтүү келет. Крестүүлөр кээде андан бир аз ошол түртүү.

Мен саясий жөнгө салуу зарыл экендигин пикирин айтып, бирок колубузда бар деп ишенебиз. Мен өз алдынча чечим кабыл ала турган жана ал сулуу.

Мен ошол үчүн каалагандай өмүрүмдү түзөт, анткени бир адам ар кандай келет, мен эмес, тигил же соода маркасын же, балким, мен эшиктин сыртында эки унаалар бар кийишим керек деп, мен. Бул менин чечим болот.

LANGBEIN: Бирок бул үчүн негиздерди керек. Ал эми өзүн-өзү аныктоо ушул түрү, алар дыйкандардын же соода жана өнөр жай айыл чарба азыктары болобу, бул биз үчүн абдан маанилүү, анткени адамдар резонанс муктаж жана ээликтен экономиканын негизги шарты болуп саналат жапа чегип, бул иштердин болуп жатат деп ойлойм. Бул сыйлыктар саясаттын жемиши болгондуктан туура эмес багытта, барып, ошол жерде. Бул продукт кайтарылгыс эмес, жана бул тескери керек.

биргелешкен экономикалык түрлөрүн жайылтуу, саясат боюнча тапшырма болмок жана талап керек. бир жеке жүрүм-туруму жана башка иштеп жаткан болот. Ал эми иштин түрлөрү да өтө алыс өз алдынча аныкталат түрлөрүн учурда жок болуп саналат. Сиз дыйкан чарба өндүрүшүнүн түрлөрү дагы чоң айыл чарбасы жана ири өнөр жай эмес, өбөлгө болсо, дагы бир жолу кол өнөрчүлөр түрлөрүн жайылтуу менен болсо, анда абал башкача.

OPTION: деп айт, анткени: Бул өнөр жай деп саясатчылар тарабынан негизинен, албетте, ири ишканалардын, айрыкча, албетте, анткени алар жумуш бир-биринен толугу менен айырмалуу тартибин түзүү, чакырылат.

KIRNER: Мен дароо эле макул ээ болгондуктан. орто компанияларда Аргентина-жылы жумуш орундарын түзүү болуп саналат.

OPTION: Менин көз карашымда, албетте, жумуш орундарын сактап калуу же кеңейтүү үчүн ири компанияларды ар кандай жолдор менен колдоо менен өзүңүзгө жеңилирээк болот. Кантип ушуну өзгөртсөң болот? ЧОБну илгерилетүү мененби же кол өнөрчүлүк менен алектенесизби?

KIRNER: Мисалы, энергетика тармагында, биз азыркы учурда бар борбордоштурулган энергия менен камсыз кылуу, көп жумуш борборлоштурулган катары жаратылган бул, мисалы, чыныгы ката болуп саналат.

Бул башка энергиясын жайылтуу үчүн жаңы жумуш орундарын үчүн абдан чоң мүмкүнчүлүк болот. Ошондой эле биз бир бөлүгү, ошондой эле күн жөнөкөй эмес, бир ой-жылы камакка алынган саясий чечим кабыл алуучу болуп саналат деп ойлойм.

Дал энергетикалык кызматташтыктын көптөгөн мүмкүнчүлүктөрү бар эле, сен да жок эмес, ошондой эле салык боюнча, анда жумуш орундарын түзүп, оөндүрүштү карата энергетика системасына аракет болмок эмес.

LANGBEIN: Ошондой эле, мен да бир баскыч алга жылып болот деп ойлошот. өсүшүнө мажбурлоо экономикалык системасына таандык болгондуктан, ошондой эле саясат, чынында эле, артынан чуркап барып, башынын гана өсүш болуп саналат. Бул ошондой эле, чынында эле, көп, ал эми жөн эле туруксуз гана оң эмес, бир эле ресурстук керектөө, саны.

Мен ошондой эле кадам жана этияттык менен кадам керек, ал эми өсүү чыгуу Бул логикага ишенемин. Бирок, капитализм керек ким жашай албайт, ошондуктан биз да өсүшү экономиканын башка түрлөрүн керек.

Ал эми өндүрүш биргелешкен түрлөрү Бул логикага тышкары аныктоосу менен алсак болот. Алар экономикалык системасы, албетте, дайыма компромисске, бирок чечимдер жана критерийлери чечимдери таптакыр башкача болсо чыгарууга аргасыз менен атаандашкан жок. Сиз дагы эле иштеп, бир жазуучу эмес, чоң бирикмелерине жарак бирикмелер менен көрө алышат.

Raiffeisen кызматташтык эки жүз жыл мурун эле, эми бул жарлык nurmehr колдонот дүйнөлүк мекемеси болуп саналат. Ошондуктан, кызматташтык, кызматташып, баары эмес.

Бирок, менимче, биз, ошондой эле, мисалы, баштапкы чыкмалар жана демилгелер, алар жөн гана дагы бир экономикасы көзгө көрүнгөн, анткени көмөктөшө турган саясий талаптарын жасоого чакыруу катары насаат деп эсептешет.

OPTION: Tags Raiffeisen. Бул кандайча болушу мүмкүн? Биз ар кандай убакта, албетте, мында айтып, эч кандай суроо.

LANGBEIN: аз артка кылчайып, сен да түп Raiffeisen биргелешкен кыймыл билген экономикалык системасы шек жок кылгысы келген жок +, ал эми алмашуу жана кызматташтык түрлөрүн гана айрым түрлөрү анын жанында илип жатканын көрө алабыз. Ал кандай система Transcending кыймылынын билген. Мындай кыймылдар, алар сак болбосок, анда алар бир өлчөмүнө жетет бир жолу, эгерде алар иштеп чыгуу үчүн мындан ары да мүмкүн эмес, анткени, анда система менен үй-бүлө куруу үчүн дээрлик сөзсүз айыптаган. Ысрайыл уулдары ошондой кылышты. ушундай эле карап келип чыккан чоң-жай бирикмелери, толугу менен системасына киргизилген эмес. Мен ишенем, дагы эки, чынында эле арзан, энергия үнөмдөөчү үйлөр жана максималдуу пайда табуу үчүн эмес, аракет, алардын аттарын таап турак-жай секторунда үч бирикмелери бар. Ал эми керектөөчүлөрдүн бирикмелери коомдук демократиянын dreariness айланып калды. Алар жөн гана жандуу жана демократиялык уюштурулган эмес, анткени алар, көпчүлүк бөлүгү сынып үчүн кетишет.

Ал эми алдыңкы 150 бул биргелешкен кыймылынын бербөө, 200 жыл бул бизге жардам бербейт деп бизге алып келбеши керек. ал иштеп жатканын көрсөткөн эл аралык мисалдар бар.

Ошондой эле Mondragón Баск Өлкөсүндө, мисалы, чогуу жашап, чогуу кызмат болуп саналат. Биз бир гана тасмада орун тапкан бул жерде ошондой эле, болчу. компаниялардын жана өтө чоң аймакта ортосунда, компаниялардын ичиндеги кызматташуу идеясын жазуу жана лизинг тартып үч өзүнүн билим берүү мекемелерин жана изилдөө институттарын каржылоо. Бул, ошондой эле каралып жаткан акчанын ёсъш жана көбөйтүү боюнча толугу менен бир тараптуу жаздырууну камсыз кылуу үчүн бир абалда буга чейин эле бар болгон бир топ мындан ары жана бери кыймылдары мүмкүн, барып мүмкүн экенин көрсөтүп турат.

экономисттер, алардын эркин базар экономикалык-идеологиялык отургучка, эмпирикалык туура эмес жана чындап эле олуттуу теориялык талаш-тартыштар болуп, көп жолу далилденген пост-өсүшү коомдун башталат чыгып кетүүгө туура келет.

Сен сыяктуу оюн аспектилери сыяктуу моделдерин жана өткөөлдөр, керек-жылдан бери Кепилденген негизги киреше албетте, ролу. болот деп канча, талаш-тартыш предмети болууга тийиш. Бирок, башка сынган баары, себеби биз азыркы учурда, кандайдыр бир жол менен акы төлөнүүчү ишти алуу да бар экенин чечүүгө түшүнүктүү эле керек, андан кийин, чынында, бизге Entzivilisierung коркунуч. Биз ошондой эле, бирок коомго пайдалуу жана калыс жана акыл-эстүү болууга эмне башкача окууну тышкары зарыл болгон иштерди, ошентип түзүү биздин коомдук биримдиктин бир башкача түшүнүк баа берүү керек.

KIRNER: темасы: биз технологиялык жетишкендиктер токтотуу мүмкүн эмес, бул таптакыр мүмкүн эмес. Демек, көрөгөч деп болушу керек: биз аны жок болсо, бул башка бирөө жатат.

Башкача айтканда, биз Europe технологиялык ыкма чейин кесилиши жок болсо, анда ал башка болот, андан кийин биз рыноктун чыккан базар экономикасынын бир бөлүгү катары арзан өндүрө алат.

Бул биз аны менен күрөшүү үчүн кандайдыр бир жол таап керек дегенди билдирет, ал эми биз буга чейин эле өз оюмду эмес. бул уялчаак кичинекей өсүмдүк бар шартсыз негизги кирешеКайсы жарыштан кийин бул жерден ыргытылган, бирок мен дагы чынында эле айласы сагынам. Биз жолдорун табууга, бул жерде эч кандай муун көп убакыт керек болот.

OPTION: Бирок, ар кандай багытта саясий бура турган болсо, ошондой эле эмес. Ачкычтуу сүйлөм боюнча машина же машинанын башкаруу.

LANGBEIN: Азыркы учурда ал Аргентина эле карама-каршы келген көрүнөт. Эгер оптимист болуп калса, силер да бир аз убактылуу эпизод болушу мүмкүн деп айтууга болот. Биз сокур жана артка өлчөмдө саясат мындан ары да болсо, биздин коом, дубалдын барат. Анан мен көбүрөөк адамдар экенин билген деп ишенебиз.

OPTION: Биз өзгөрүүлөрдү туруктуулуктун келет, кайра жаралуучу энергия, кызматташууга моделге, өсүшү үчүн. Бирок биз кантип жетүү керек? Башка сөз менен айтканда, бул, сыягы, өзүнүн өнүгүүсүн бекемдөөгө системасын иштеп пайдаланып, капиталисттик системанын ичинде иштей алат? Ошентип, ал, чынында эле, адилет соода кылат. Же чындыгында мындай ченемдик укуктук негизги өзгөртүү талап кылынат. "Биз азыр иш жүзүндө капитализмди жана өзгөртүү жумшартат", негизинен, ЕБ боюнча, мисалы, т.а. жогорку денгээлде калып, орун алышы керек болмок.

LANGBEIN: Ал баары бир болмок, мен ишенем. Биринчи этапта биз 1945 саясий Максим жыл болгон 20 30 эмне, тагыраак айтканда, капитализм акылга сыярлык чынжырларын түзүү жана кайра чегинде капитализм, ачкыч каржылык капитализм кыйратуучу таасирин сактап шарттарды түзүү үчүн унутпашыбыз керек. Ошол мүнөт тартиби болуп саналат.

күн тартиби экономика өсүү логика бошотулган болуп, окшош болорун карап болмок. Ал эми башка үстөмдүк кылуучу себептер бар, анткени, бир катары акча эле көбөйтүү караганда берген, анткени, эгерде биз өсүшүнө жана өсүп эмес, компаниялардын логика калып, чын эле жашай албайт. Башкача айтканда, биз, экономикалык иш-аракетине, экономикалык иштин бардык үстөмдүк катары келечекте башында жана үмүт менен башка түрлөрүн керек.

KIRNER: Ооба, мен да киресиз.

OPTION: Азыр болсо менин суроомо андай эмес мындай деп жооп берди. Мен үчүн, маселенин мааниси: эмне негизги экономикасын өзгөртүү үчүн эмне кылыш керек? Бул пост-өсүү коомго кайра келет эле?

KIRNER: Мен, мисалы, адилет соода катары да демилгелер эмне үчүн маанилүү болгон деп ойлойм, бир гана биз эмес, башка дагы көптөгөн биргелешкен демилгелери, алар дагы бир жолу бар экенин көрүүгө жардам алып келсе. Ошондуктан, ал түбөлүккө ишенген эмес, биз. Мен кийинки муунга ошол жакта эле таянышат. Алар ар дайым жаш адамдар акыл дагы бар деп айтышууда. Бирок бул туура эмес. Мен сабак берем, менин балдарым жана алардын чөйрөсү көп идеализм жана алдыга эркин кантип жана башка көптөгөн мектептерде, бул иш менен барып карасак, анда бул тез арада жасалышы мүмкүн экенин оптимист эмесмин.

Биз ар дайым бул сызыктуу багыттарынын деп ойлойм. Бирок бул андай эмес. Fairtrade 15 жыл бул башына чейин колдонулган жана чуркоо, ал эми акыркы он жылда жогору чыныгы күчү байкалган.

Bio-жылы ал окшош болгон, ошондой эле мындан ары аны баштады чейин, андан кийин ал жок болуп алган эле. Мындай окуялар салыштырмалуу тез барып турат. Машине, мисалы, жаштар үчүн бүгүнкү күндө мындан ары кезде биз үчүн, ошондой эле мааниге ээ болот. биз бар, бирок бирдей эмес, ар бирибиз жалмап жана ээ болгусу келет, анткени, жаштар, керектөөгө табигый болуп саналат.

LANGBEIN: Бул жөн эле мындан ары бул адамдар үчүн бир ролду ойнойт, анткени биз практиканттарды табуу кыйынчылык бар, машине айдай алабыз. Бирок мен дагы бир нерсени кошуп келген: мисалдар жана образдардын күчү андан да бар.

Мен сага жакпай калсамчы, ал мен Africa биринчи Fairtrade алтын кенин Угандада экенин мага болгон. Алар көрдүм. Мен канчалык чейин, ал эми жерден биздин чийки материалдарды казып алып, колдору менен 100 миллион киши иштеп жатат билген эмес. Мен башкача болчу. 100 миллион адам. Ал жерде бир-жарак катары уюштурулган кызматташтык азыр, бул Fairtrade алтын кенинде иштеген адамдар, кандай укмуш массалык өзгөрүүлөр бар экенин биле алабыз.

коопсуздук стандарттар бизди эмес, дагы бир аз мурда жарыя кылды да, бирок, эч ким өлгөн жок, ал эми акыл-эстүүлүк менен иш жок. дүйнөлүк базар баасына, алардын алтын Сиз сымап жана ордуна пайызы 95 30 пайызы жок кыла албайт. Бул демилгелер жашоо ушунчалык капысынан мүмкүн кылат. Ошентип, биз, алар, чынында, ал ошентип кичине жок керек эмес, анткени алар эч нерсе сатып азыктары менен жок кылууну каалаган ар бир адамды көрсөтөт, анткени, мисалы, сүрөттөрдү, жайылтуу керек. Мындай сүрөттөр күчкө ээ.

OPTION: Албетте, дагы көп болот. Биз сүрөттөр жана окуяларды айтып жатканда, анда биздин медиа пейзаж, чынында эле, сөзсүз байкалган керек. Ал ошондой эле бул мазмунду ачып болмок эмес, карап-жылдан бери.

KIRNER: Медиа сын кийизине болгон учурда, ал эми бул, чынында, кыйын мүйүздүн эмне салып, мага эмне үчүн болот. Мен бул сөз өз ишин кылып жатат деп эле маанилүү деп ойлойм. Бирок, мен озуно буруу ал түбөлүккө издеп жана алар аны окуп, элди козуткан бир нерсе издеп керек көйгөйү бар. Алып, мисалы, Аргентина гана саясий кырдаал. Биз жөн эле айтып үчүн өтө иш жүзүндө өлкөнүн туруктуу жакшы жумуш кылган акыркы ондогон жылдар бою саясат алуучу бар, жашайт. Албетте, жакшы эмес, баары бар, бирок экономикалык кризис өтө жакшы Жыйынтык чыкты. Биз эч ким ачкадан бар өлкөдө жашоого, негизинен ар бир саламаттык сактоо бар. Ошентип, биз жакшы абалда чындап бар.

Ошондо гана чатак ар дайым суралат. Албетте, ошондой эле нерселерди биле керек. ооруканада бир проблема бар болсо, мисалы үчүн, албетте, бир зарыл баса белгиле. Бирок, ар дайым ага багытталган бир көйгөй бар.

LANGBEIN: Албетте, кыска мөөнөттүү ийгилиги үчүн, ММК чуунун көрүнүш, көйгөйлүү. Биз ага каршы ар кандай иш-аракет жана бул динамикалуу менен vorzuschreiten биздин кесиптештерин аракет бөгөт керек. медиа дүйнө эмес, бар, бирок, өтө ар түрдүү медиа-дүйнөлөр бар. Ошондой эле бар туруктуу анкеталоо жана көрүп сүрөттөрдү жана келечектеги суроттоо жана талкуулар Anregens медиа дүйнө менен бекемделиши керек. Ошондой эле, анткени, саясат, ошондой эле, алар, чынында эле, азыркы учурда алардын Өнүгүү жана жарнамалар менен жолду эмне кылып бере алат.

 

OPTION: Биз дагы бир жолу кайрадан массалык керектөө барып. Менин көз карашымда, бул Ооба баалуулуктарды бир өзгөртүүнү талап кылат.

LANGBEIN: Албетте.

OPTION: Ошондуктан мен каражаттары предмети үчүн келдим. Биздин көз карашы көбүнчө толугу менен туура эмес багытталган, ошондуктан мен аны карап. Биздин коомдо идеалдуу ооба көп адам бай болуп, элдик адам, поп-жылдыз, актер.

LANGBEIN: Бирок эл азыр оң канат популисттик тандап, же эмне үчүн туура жолдо баратат? Алар коркуп, себеби алар зыян сезем. Сиз аларды таштап кетет деп байкабай. Сиз тактап айтканда мын аралыгында бир жерлеринде гана абдан кичинекей бир бөлүгү, бул тармактагы чейин өсүшү мүмкүн экенин байкаган.

Бул өнүгүүнүн зыян көбү. Башка жагынан алганда, башка жашоо, башка экономикасы каалаган адамдар канааттануу карай барып, жашоо менен канааттануу, кыймылы бар.

Мен абдан бул конкурска бир жаңы жашоо уттурган жана лауреаты, акыры ар кандай, жакшы жашоо күчү менен жакшы сүрөттөр күчкө ээ болот деп үмүттөнөбүз. андай эмес, азыркы учурда, мен сага кошулам.

KIRNER:

Мен мөөнөттүү кир сөз gooder болуп калды деп, өзү, билдирет, иш жүзүндө толугу менен туура эмес болуп саналат. Мен Ганди, ошондуктан бул идеалисттердин баатырларынан болушту жаткан учурда өсүп, алар кантип эсимде. Бул үлгү келген эл болгон. анда эмес, токсонунчу жылдары, Wall Street банкир жалпы модели болуп бар.

LANGBEIN: Бирок, азыр акырындык менен сындырат.

KIRNER: Ооба, Кудай берген эмес.

LANGBEIN: Бирок ал азыр жөн гана кайдыгер каары болуп саналат. Бул каары алсак болот, ал эми оң канат популизм көздөй болот.

OPTION: Ал эми туура эмес багытта.

LANGBEIN: Албетте, туура эмес багытта. Бирок ошондой болушу керек, ошондуктан Кудай-берген эмес.

KIRNER: Мен чынын айтсам, азыр бир аз көбүрөөк оптимисттик эмесмин. Мен карап турганда, мисалы, АКШда, эл эч ким кызыкдар болчу деген сезим бар, анткени мындай каарды болгон жерде. Андан кийин болсо, алар үчүн сүйлөйт жана алар үчүн бир нерсе кыла турган болсо, жок дегенде, так ошондой кылган адамды тандап. Эгер ушул деп аталган чымын-башчы-мамлекеттердин канча азап акыркы он-жылы пайда болгон карасак, жумуш чогуулап Албетте, жоголгон, адамдар Big Deal бир нече убакытка карап жатабыз, эми тандалып алынган.

суроо, бул жалпы Europe бир мааниси болот: биз кайрадан бул элге эмне деп айта алат?

Бул ким элитардык менен эмнени айткысы келген? Муну бир гана билимдүү элитанын үчүн программа деген түр көрсөтпөшү керек. Бул бардык түрткү бериши керек маселе болуп саналат. Мен бул жерде бир продуктту сатып, анда, мисалы, банан, анда мен абдан жаман шарттарда дүйнөнүн башка бурчунда жумушчулардын жашоосун каалабайм. Анткени мен али каалабайбыз.

бир ишканада иштеп, кимдир бирөө, ал эми урмат-сый кылып, алгылыктуу эмгек болмок. Ошентип буга чейин адамдарга жеткирүүгө болот. Мен адилет соода жакшы жаратат деп ишенишет. Ошондо башкалар да регионализмдин катары да жасай алат. Бул биргелешкен экономика адамдар жооп боло турган нерсе болушу мүмкүн.

OPTION: Мен силерди таптакыр туура берем. Мен тилекке каршы, бардык чалууларды оор абалда буга чейин болом.

KIRNER: Бул да жумуш болот.

OPTION: Негизи, мен оптимистмин. бирок баары бир тиешелүү, заманбап эрежелерди, ташуу продуктылардын шарттары менен айлана-чөйрөнү коргоо боюнча, мисалы, кереги жок, мисалы, Чехия, Кытай? Мисалы, узун 300 км бардык продуктулар боюнча айлана-чөйрөнү коргоо, салык барып.

LANGBEIN: Салыктык башкаруу жана салыктар менен көзөмөлдө болушу керек. Бул бир гана учурда толугу менен туура эмес абалга келет. Бул эмгек киреше өтө эле оор болуп, аз жана аз иши зарыл ылдамдатат. түрүндө бул транспорт мамлекеттик субсидия, биз ошол жерде бир аз арзан өндүрүлөт, себеби дүйнөнүн башка тарабында өндүрүлгөн биз дээрлик бир гана азыктарды бар экенин дисктер жатат.

Бирок ыкмасы менен бул акылсыздыктан экологиялык чыгымдарды эске алуу менен, мыйзам долбоору туура эмес. Биз башка мыйзам долбоорлорун керек. Биз тез арада керек, анткени биз, акылга сыярлык саясатты талап керек.

KIRNER: Биз азыктары адамдар бере алган жана байлык көп болот, арзан болушу керек эле доордо келип. бирок мындан ары иштеп, азыр биз чындап эле босогосунда турабыз.

буюмдар да арзан болсо, анда элдин жалпы жыйындысы үчүн байлык түзүү үчүн башкаруу эмес. Биз акыл-эстүү жана Europe жана АКШ, ошондой эле бул жерде Кытайдын жумуш улуттук пайда болсо, жеп жатканда, аны аткаргандар.

LANGBEIN: Туруктуу керектөө ураан эмес, ал эми саат керек.

KIRNER: Ооба. Бул, чынында эле иш өсүү абсолюттук кыймылдаткычы болушу мүмкүн бир нерсе болуп саналат. Бул өзгөрүү деп ойлоп энергетикалык салык катары жана эмгек сүйүнүшкөн.

Биз 50 пайыз салык төлөө менен гана убакыт карасак, жумуш күчүнө боюнча иш жүзүндө болгон ири салык жүгү, болгон иш берүүчү кайра 30 пайыз. Energy Бирок, салыштырмалуу аз салык салынат. дагы Башкарма, Machine жумушчу.

Мен бул үчүн жөнөкөй чечим жок деп айткан эмесмин. Биз бул маселени чечүү жок болсо, бул учурду күчөтөт, ал эми кээ бир учурда бул жетиштүү иш салыктар болбойт. Андан кийин биз дагы бир чечим керек.

LANGBEIN: Ал эми дагы бир жолу азыркы кумар кайтып: кинолордон мисалдар адамдардын тагдыры, ал кетип, аны таасир жашоо түрлөрү, колуна алып жатканда, дизайн мүмкүнчүлүктөрү бир даражада, анткени көрсөтүп, биз чынында эле, адатта, мүмкүн эмес деп ойлойм.

Бир жергиликтүү, таза, органикалык тамак 1,5 миллион жардам берет. Бири Unilever сыяктуу глобалдык компанияны эркине каршы чыгып, ишенимдүрөөк айта алам: Эч биздин фабрика, биз Чыгыш көчүп мүмкүн эмес, бирок, компания берет чейин биз, үч жыл ээлейт.

Сенин чегарасына жакын жерде болгон болсо, ар бир адам эч качан биз менен айта алам. Мына, ал барып көрдүм. Бирок, бул биз баарыбыз алардын өз колуна бир нерсе алуу үчүн көз каранды экенин жөн эле турат. Биз демократия жана демократиялык саясатка жашаган адамдарга таасир тийгизе алат. Кудайдын аны менен баштайлы.

OPTION: Бирок, балким, эмес, айырма бул иш-аракеттери жана демилгелер сиз түздөн-түз таасир эткен болсо иштеп жатат?

LANGBEIN: Ооба, бирок, биз баары түздөн-түз таасир этет.

OPTION: Ооба, бирок ал бизден алыс +. Мен Англия дыйкан болсом, мен, мен азыр органикалык азык-түлүктөрдү сатып алып турган керектөө эле, бир демилгени колго алуу менен көбүрөөк жакын жатам.

LANGBEIN: Бирок бул учурда аябай органикалык кыймылынын жана адилет соода сыяктуу кыймылдар, мен сатып чечимдерине таасир эмне айкын көрүнүп турат. Ошол мааниси, бул байланыштарды туура келет. мындан ары сүрөттөрдү ар дайым туура өндүрө алат эмгек коомдун бөлүнүшү менен, албетте, бул артыкчылыктуу багыты болуп саналат. керектөөчү жемиштерин берет дыйканды билсе, бирок дайыма эле эмес, турган керектүү, албетте, бар. Сен эмес, биздин мобилдик Батареяны үчүн Cobalt берүүчү Катанга ар Miner, билебиз. Бирок Fairtrade катары барып туюнтат жана ушу сыяктуу жайгаштыруу жана маалыматтык иш алып уюмдар болуп саналат.

OPTION: Түштүк Корея менен көп мисал Hansalim болгон. Europe жетишпей жатса, бул бир нерсе барбы?

KIRNER: Балким, Hansalim катары кылганчалык кылган жок +, ал эми Swiss дилерлердин биргелешкен түзүлүш болуп саналат. Бирок Түштүк Корея сыяктуу эле көлөмдө, бул түздөн-түз Nexus эмес, абдан жакшы да бар экенин жеткиликтүү. Бул ролду да, Тунис да, бирок канчалык, ошондой эле Түштүк Кореяда болуп, өз көзүбүз менен көрүп жатабыз деп ойнойт.

LANGBEIN: Мен бекем, бул өтө маанилүү нерсе деп эсептешет.

OPTION: рыногунда бир айырмачылык бар экенин?

LANGBEIN: Ооба.

Ошондо мен оптимист эмесмин. Германияда, бери дегенде, азыр бул тамак-аш кой жүнү жана ынтымакты айыл чарба демилгелер шашылбайт Food кыймылы, кандайдыр бир жол менен, чынында эле, ар кандай үлүшү ушул кам боюнча талкууларды чыктым, бирок, алар ири орток уюм түзүлгөн деп, өтө эле аз эле тебелейт.

Албетте, жок эле бул кыймыл, алар өзү менен өзү үчүн бир нече иш караганда такыр башкача күчү. Ошентип, өзүмчүлдөр болгондуктан, бир нерсе өтө алыс ийгилик айкалыштырууну алардын жолун табууга тийиш. Мен бул кыймыл бар деп үмүттөнөм.

OPTION: бирок Hansalim бир базары эмес, ошондой эле маркетологдор? Ошондой эле, К бар?

LANGBEIN:

Hansalim тамак-аш жана кайра иштетүү, анын ичинде чыгымдардын гана 10.000 пайызга башкарат-жарак коомунун мүчөсү болуп саналат жана ушул бирикменин мүчөлөрү болуп 1,5 млн керектөөчүлөр жана алардын ортосундагы кичинекей, арык-логистикалык нече 30 майда дыйкандар ортосундагы кызматташуу, болуп саналат, ошондуктан Tofu өндүрүү жана 2000 айыл чарба азыктарын өндүрүү үчүн жана гана таза тамак-аш, жарандарды гана аймактык менен камсыз кылуу, ошондой эле дээрлик толугу менен органикалык эмес.

Андан бери аз дыйкандар бир жагынан экономикалык көз караш бар, ал күтүлбөгөн жерден алууга 20 пайыз баарын алат, анткени биздин 25 керектөөчү баанын пайызын 70 үчүн. Ошентип, кичинекей дыйкан жашай алышат, жана да, дыйкан кесипти эркин убакыт бере ала турган кадимки кесип болушу мүмкүн. Бул жашоого мүмкүнчүлүктөрү бар экенин эске алып, дыйкан класстан башка сыяктуу кесип айылдык түзүмдөрдү аман маанилүү баскыч болуп саналат. Башка жагынан алганда, сиз шаарларда супермаркеттердин бир чынжырдын мүмкүн эмес, ошондой эле, тилекке каршы, алар биз менен барып, анткени ошол Чилиде болгон органикалык жемиштерди сатып.

OPTION: Кантип керектөө тараптан карап турат? мүчөлөрү болуп саналат?

LANGBEIN: Ооба. мүчөлөрү гана бар, алардын өнүмдөрүн булагы болот.

OPTION: бирок эч кандай супермаркеттер бар?

LANGBEIN: Бул 220 дүкөндөр, жыл сайын алардын айрымдары. Жыл сайын 60.000 жаңы кызматташтык мүчөлөрү, абдан сулуу болгондуктан, ал келет. Сен ошол жерде мүчөсү болсо, бир башкача эмес, сунушталган баа, буюмдарды билдириши мүмкүн. Ал эми баалар ар дыйкандар керектөөчүлөрдүн жана өндүрүүчүлөрдүн жана ушунчалык ортосунда жыл карабастан, дүйнөлүк рыноктун олку-солкулугу жана башка ёзгёръъ, жыл бою алар билишет талкууланат алардын мандарин же өсүмдүктөрдүн же алардын соя үчүн белгиленген бааны алуу.

 

OPTION: Биз кайра баалуулуктар идеясы болуп саналат. Көбү аны таба гана эмес, жашоо үчүн бүт бизнес кийин башталат.

LANGBEIN: Мен учурда чыккым келет. биргелешкен Hansalim бүгүн да биз менен бир-жарак сыяктуу абдан кичинекей бир демилгеси катары 30 жыл түзүлгөн жана ал дыйкандарга жакшы, туруктуу киреше берип турат, ошондуктан, анткени 30 жыл ичинде өскөн. Бул өзүнчө чоң дыйкандардан, биздин дыйкандар жакырланышына, чынында эле карама-каршы келет. Ошондой эле аймактык, жашылча-жемиштердин шаарларында керектөөчүлөрдү берет. Бул акча гана топтоо менен эле чектелбейт бизнес үлгү. Бирок мен, жана биз жетиштүү сайын көп адамдар, чынында, өзү экономикалык иш-аракеттин жана өзүнүн таза акча алуу же аягында акчанын көбөйүшү чегинен ишке ашыруунун башка түрлөрүнө vonstatten издеп деп талкуулашты бердим деп ойлойм.

KIRNER: Бул, албетте, азыркы дилерлер бул багытта көчүп үчүн болушу мүмкүн. Дал Интернет-соода кылган нерсе, бул өнөр жай, анткени ал дагы кийинки кадам бул атагысы алдыга, абдан күчтүү титиреп жатат деп эсептешет. Анан силер көп, жашыруун жөнөтүүчү тарабынан абдан жакшы аймактык бөлүштүрүүчү айырмалай алат нерсе туткасы, эмгек шарттары артында ээ кайда, кайдан келгенимди, кайда барарымды аймактык буюмдар же буюмдар. биргелешкен структуралар менен, суроо деле Аргентина учуп боюнча өлчөмү боло турган же болуп саналат. бир нерсе бар: Бул өтө жаш бирикмеси болуп саналат. бирикмелери пайда болгон болсо, анда, албетте, ар дайым анын артында кезде бир топ болуп саналат. Мен ар дайым Никарагуанын үлгү деп ойлойм. Сиз Геланини менен Жакынкы шаардан бир эки саат кууп эле. ал эми адамдар жерде Jeep да жок, башкача айтканда, алар өз мал-рынок үчүн кыдыруучу абдан көп убакыт болуп саналат.

жарак биргеликте унаасын сатып алынган болсо жана алар үчүн абдан чоң кадам алдыга дыйкандар, жүк чогултат. Никарагуадагы дыйкан эч кандай урмат-сый. Башкача айтканда, алар бир гана өз ара насыя бере алат. Ошентип, биргелешкен кыймыл Europe-жылы пайда болгон.

LANGBEIN: Ооба. Ал эми адилет соода боюнча көптөгөн долбоорлор, чынында эле, кызматташуу катары уюштурулат.

KIRNER: Биз буга чейин болгон соода түйүндөрү менен кызматташтыкта ​​аракет кылып жатабыз. Жана биз иштеп жаткан структураларда ийгиликтерге жетишүүгө аракет кылабыз. Бул дыйкандардын арасында кооперативдик түзүмдөрдүн өркүндөтүлүп жаткандыгын, андан кийин мүмкүн болушунча түздөн-түз Европадагы дилерлерге жеткире ала тургандыгын билдирет. Кээде ортомчулар керек болот, мисалы, алар бажы жагынан жол-жоболоштурууну жүргүзүшөт. Бирок эң негизгиси, нарк чынжырлары кыйла ачык жана кыскарып, ким эмне алат, ал эми төлөм агымдары дагы ачык-айкын болушу керек. Бул учурда биз жеткирүү тармагындагы чоң өнүгүү деп эсептейбиз. Бул blockchain технологиясы жеткирүү агымдарын оңой эле байкоого болот. Ошентип, алдыдагы он же 20 жылда көп нерсени өзгөртө турган нерселер болуп жатат. Демек, бул ийгиликке жетет деп толугу менен оптимисттик көз караштамын.

OPTION: жыйынтык үчүн биринчи кезекте эмне болот? эмне эмне болду? маанилүү нерсени кандай болот, зор рычаг? керектөөчү жараша керектеши керек деп, биз буга чейин белгилеп кеткендей, бул түшүнүктүү. Бул саясатчылардын бир кысым керек?

LANGBEIN: Биз азыр кайрадан биринчи суроолорду жакындап келе жатат, бирок алар буга чейин эле жооп берет. Мен азыр өзүм айтып берчү.

OPTION: Мен акыркы сөзү керек.

LANGBEIN: Бул экөө тең талап кылынат. Ошондо дүлөй жок болот, ал эми көп рычагдары бар. Бул биз баарыбыз, деп келгенде эле ар түрдүү ыкмалар жана ар кандай кысым менен, бирок ал бар экенин кино менин чыгарманын таануу, ошондой эле, анткени, биз дүйнө экенин түшүндүм, биз аны сактап, эгер иштебей калат мурдагыдай эле, иш жагынан бул рычагдарынын бирин алып, кызматташууга кыймылдардын же жокпу, биз аймактык жана таза азык-түлүк кайрадан камсыз кылуу үчүн, анын ордуна азык-түлүк жана айыл чарба өнөр жай кыйратуучу жолдорун төмөнкү. Биз булардын баарына ээ болсо да, биз жол бербейбиз деп, колуна кайраттуу болушу керек, жана, албетте, бул саясат менен эмес. Мен бул саясат да өтө кыска өмүр каалайм. Башка жагынан алганда, биз дүйнөлүк мааниге ачыктык комплекстүү камсыздоо чынжыр мындай адилет соода демилгелерин колдоо же окшош эле түзүүгө аракет кылып жана бул чынжырдын башында калыс шарттарды басымдуулук камсыз кылуу үчүн керек. Биз, биз алардын колуна биздин келечек бар экенин, биз гана колунда, биз колунда эмне бар болсо, анда өзгөртө алат деген бар экенин билиши.

KIRNER: Эмне, ал эми азыр муктаж дүйнө акыркы он жакшы жана чындыгында жакшы болуп калды түшүнүү болуп саналат. Бул desparater жер эмес. Бул көп адамдар үчүн ар дайым жакшы, гүлдөп-өсөт, биз узак жашай алабыз, биз мурдагыдан да ден-соолукта жашап жатабыз. Биз саясий аман болсо, азыр эмне күтүп жашап келет technologisation бул толкундарды, чындап эле, кандайдыр бир жаңы система керек, тагыраак айтканда, бул жерде айтылган алат. Биз алга жылуунун Биз жаңы жолдорун керек.

Өткөн кылымдын тамак менен 21 көйгөйлөрү жок болот. Century чечилет. Биз азыр, биз маселелерди чечүүгө кантип чындыгында абдан Туран кам көрүүгө байланыштуу болгон, биз өмүр биздин балдарыбыз жана неберелерибиз кунарлуу алабыз. Ал эми жаңы жолду алат жана алар жерди жеке жоопкерчилигин породанын албашы үчүн, кырыш үчүн, анткени, сен баары бир эч кимге муктаж нерселер менен жүк үчүн эмес, таза тамак жеп акылга жалмап. Ал жөн гана көп маселелерди чечет.

окуу үчүн рахмат!

Сүрөт / Video: Жералд / Option.