ಫೇರ್‌ಟ್ರೇಡ್: ರಾಮರಾಜ್ಯದ ಸಮಯ

ನಿರ್ದೇಶಕ ಕರ್ಟ್ ಲ್ಯಾಂಗ್ಬೀನ್ (ಚಿತ್ರ ಎಡ) ಇತ್ತೀಚೆಗೆ ಅದರ ಅತ್ಯಂತ ಶ್ಲಾಘನೀಯ ಮತ್ತು ಅತ್ಯಂತ ಸಕಾರಾತ್ಮಕವಾಗಿದೆ ದಸ್ತಾವೇಜನ್ನು "ಯುಟೋಪಿಯಾಸ್ ಸಮಯ" ಚಿತ್ರರಂಗಕ್ಕೆ ತರಲಾಯಿತು. ಆಯ್ಕೆ ಸಂಪಾದಕ ಹೆಲ್ಮಟ್ ಮೆಲ್ಜರ್ ಅವರೊಂದಿಗೆ ಅವಕಾಶವನ್ನು ಬಳಸಿಕೊಳ್ಳುತ್ತಾರೆ ಮತ್ತು ನ್ಯಾಯೋಚಿತ ಟ್ರೇಡ್ವ್ಯವಸ್ಥಾಪಕ ನಿರ್ದೇಶಕ ಹಾರ್ಟ್ವಿಗ್ ಕಿರ್ನರ್ (ರಿ.) ಬಹಳ ವಿವರವಾದ ಸಂಭಾಷಣೆಯನ್ನು ನಡೆಸಲು, ಅದನ್ನು ನಾವು ಇಲ್ಲಿ ಮೂಲ ಉದ್ದಕ್ಕೆ ತರುತ್ತೇವೆ.

ಆಯ್ಕೆ: ನಿನ್ನೆ ನಾನು ಚಲನಚಿತ್ರವನ್ನು ನೋಡಿದ್ದೇನೆ ಮತ್ತು ನಾನು ಅದನ್ನು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಇಷ್ಟಪಟ್ಟೆ. ವಿಶೇಷವಾಗಿ ಇದು ಒಂದು ದಿಕ್ಕಿನಲ್ಲಿ ಹೋಗುವುದರಿಂದ, ಇದರಲ್ಲಿ ಆಯ್ಕೆಯನ್ನು ಸಹ ತೋರಿಸುತ್ತದೆ.

ಕರ್ಟ್ ಲ್ಯಾಂಗ್‌ಬೀನ್: ಆಗ ನಾವು ಬಹುತೇಕ ಆತ್ಮದಲ್ಲಿ ಸಹೋದರರು.

ಆಯ್ಕೆ: ನಾವು ಉತ್ಸಾಹದಿಂದ ಸಹೋದರರು, ನನ್ನ ಪ್ರಕಾರ, ಎಲ್ಲರೂ ಇಲ್ಲಿದ್ದಾರೆ. ನಮ್ಮ ಸಂಭಾಷಣೆಯಲ್ಲಿ ನಾವು ಚಿತ್ರದ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡುತ್ತೇವೆ, ಆದರೆ ನಾನು ಸ್ವಲ್ಪ ಹೆಚ್ಚು ಚರ್ಚಿಸಲು ಬಯಸುತ್ತೇನೆ. ಚಲನಚಿತ್ರದಲ್ಲಿ ಹಲವಾರು ಬಾರಿ ಸಂಭವಿಸುವ ಪ್ರಶ್ನೆಯ ಕುರಿತು ಚರ್ಚೆ, ಇದು ಸಾಮಾನ್ಯವಾಗಿ ನಮ್ಮ ವಿಷಯವಾಗಿದೆ, ಅವುಗಳೆಂದರೆ ನಿಜವಾಗಿ ದೊಡ್ಡ ಲಿವರ್ ಯಾವುದು. ವಿಭಿನ್ನವಾಗಿ ಯೋಚಿಸುವ ಸಮಾಜಕ್ಕೆ ಹೆಚ್ಚು ಉಲ್ಲೇಖಿತ ರೂಪಾಂತರವನ್ನು ಸಾಧಿಸಲು ಉತ್ತಮ ಮಾರ್ಗ ಯಾವುದು? ಇವು ಸಹಜವಾಗಿ ಅನೇಕ ವಿಭಿನ್ನ ಸಣ್ಣ ಯೋಜನೆಗಳಾಗಿವೆ, ಫೇರ್‌ಟ್ರೇಡ್ ಒಂದು ದೊಡ್ಡ ಕ್ರಮವಾಗಿದೆ. ಮತ್ತು ಫೇರ್‌ಟ್ರೇಡ್‌ನ ಕುರಿತಾದ ಒಂದು ಚಲನಚಿತ್ರವು ಸಹ ಒಂದು ದೊಡ್ಡ ಲಿವರ್ ಆಗಿದೆ. ಆದರೆ: ಅಸ್ತಿತ್ವದಲ್ಲಿರುವ ವ್ಯವಸ್ಥೆಯನ್ನು ಬಳಕೆಯ ಮೂಲಕ ಬದಲಾಯಿಸಬಹುದೇ? ಅನೇಕ ಜನರು ಇನ್ನೂ ಉತ್ಪನ್ನದ ವೆಚ್ಚದ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತ್ರ ಗಮನ ಹರಿಸುತ್ತಾರೆ.

LANGBEIN: ನನ್ನ ಉತ್ತರ ಸ್ಪಷ್ಟ ಹೌದು. ಗ್ರಾಹಕ ಚಳುವಳಿಗಳು, ನಿಜವಾದ ಸ್ವತಂತ್ರ ಮತ್ತು ಫೇರ್‌ಟ್ರೇಡ್‌ನಂತಹ ಉತ್ತಮ ಲೇಬಲ್‌ಗಳು, ಉದ್ಯಮ-ನಿರ್ದೇಶಿತ ಷ್ಮಾಹ್ಲಾಬೆಲ್‌ಗಳಂತಲ್ಲದೆ, ಅವು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಮಾರ್ಕೆಟಿಂಗ್ ಆಪ್ಟಿಮೈಸೇಶನ್ ಆಗಿದ್ದು, ಪ್ರಜ್ಞೆ ಕೆಲಸಕ್ಕೆ ಮತ್ತು ಪ್ರಚೋದನೆಯನ್ನು ಒದಗಿಸಲು ಮತ್ತು ಗುರುತಿಸಬಹುದಾದಂತಹ ಪ್ರಮುಖ ಕೊಡುಗೆಗಳಾಗಿವೆ ಎಂದು ನಾನು ನಂಬುತ್ತೇನೆ. ಅಲ್ಲಿ ಬಲವಾದ ಅವಶ್ಯಕತೆಯಿದೆ ಎಂದು ಮಾಡಿ. ನ್ಯಾಯಯುತ ಉತ್ಪನ್ನಗಳನ್ನು ತಯಾರಿಸಲು ಪ್ರಯತ್ನಿಸಲು ಮಾರುಕಟ್ಟೆ ತರ್ಕದೊಳಗೆ ಫೇರ್‌ಫೋನ್ ಇದೇ ರೀತಿ ಹೋಗುತ್ತದೆ, ಆದರೆ ಇದು ಭಾಗಶಃ ಮಾತ್ರ ಎಂದು ಅವರಿಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ. ನೀವು ಅದನ್ನು ಸಹ ನೋಡಬಹುದು, ಮತ್ತು ಅವರು ಅದನ್ನು ಮರೆಮಾಡುವುದಿಲ್ಲ. ಆದರೆ ಗುರಿ ಸ್ವಲ್ಪ ಮುಂದೆ ಹೋಗುತ್ತದೆ ಮತ್ತು ತಾರ್ಕಿಕವಾಗಿ ಸ್ವಲ್ಪ ದೂರದಲ್ಲಿದೆ ಎಂದು ನಾನು ನಂಬುತ್ತೇನೆ, ಮತ್ತು ಅಂದರೆ, ನಾವು ಮಾರುಕಟ್ಟೆ ಆರ್ಥಿಕತೆ ಎಂದು ಕರೆಯುವ ಕಬ್ಬಿಣದ ಪರದೆ ಮುರಿಯುವುದು, ನಿರ್ಮಾಪಕರು ಮತ್ತು ಗ್ರಾಹಕರ ನಡುವಿನ ಕಬ್ಬಿಣದ ಪರದೆ. ಮತ್ತು ಫೇರ್‌ಫೋನ್‌ನಂತಹ ಚಲನೆಗಳು ಗ್ರಾಹಕರಿಗೆ ನೇರ ವಿನಿಮಯ ಮತ್ತು ನೇರ ಮಾಹಿತಿಯ ಬಗ್ಗೆ ಹೆಚ್ಚು ಆಸಕ್ತಿ ಹೊಂದಿರುವ ಗ್ರಾಹಕ ಸಂಸ್ಥೆಗಳಿಗೆ ಸಹ ಕಾರಣವಾಗುತ್ತವೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ ಮತ್ತು ನಿರೀಕ್ಷಿಸುತ್ತೇನೆ. ಮತ್ತು ತಾತ್ವಿಕವಾಗಿ ಸಾಧ್ಯವಿದೆ, ಅಂದರೆ, ಚಿತ್ರದಲ್ಲಿ ಹನ್ಸಲೀಮ್‌ನ ಉದಾಹರಣೆಯನ್ನು ತೋರಿಸುತ್ತದೆ. ನಾವು ಒಂದು ಸಣ್ಣ ಘನ ಕೃಷಿಯಲ್ಲಿ ಮಾಡುವಂತೆ ವಿನಿಮಯ ನಡೆಯುತ್ತದೆ. ಮತ್ತು ನಾನು ಯೋಚಿಸಿದೆ: "ಅದು ಅದ್ಭುತವಾಗಿದೆ, ಅದು ಒಳ್ಳೆಯದು, ಆದರೆ ಅದು ಎಂದಿಗೂ ದೊಡ್ಡದಲ್ಲ." ಮತ್ತು ಅದು ಕಾರ್ಯನಿರ್ವಹಿಸುತ್ತದೆ ಎಂದು ನೀವು ನೋಡಬಹುದು.

1,5 ಲಕ್ಷಾಂತರ ಜನರಿಗೆ ನೇರವಾಗಿ ರೈತರಿಂದ ಪ್ರಾದೇಶಿಕ, ತಾಜಾ ಸಾವಯವ ಆಹಾರವನ್ನು ಒದಗಿಸುತ್ತದೆ. ವಿನಿಮಯವು ನೇರವಾಗಿ ನಡೆಯುತ್ತದೆ ಮತ್ತು ಈ ಸಂದರ್ಭದಲ್ಲಿ ಮಾರುಕಟ್ಟೆ ಸ್ವಿಚ್ ಆಫ್ ಆಗುತ್ತದೆ, ಇದು ಫೇರ್‌ಟ್ರೇಡ್ ಉತ್ಪನ್ನದಲ್ಲಿ ರೈತರು ಪಡೆಯುವುದಕ್ಕಿಂತ ಹೆಚ್ಚಿನದನ್ನು ಪಡೆಯುವ ಆಹ್ಲಾದಕರ ಪರಿಣಾಮವನ್ನು ಹೊಂದಿದೆ, ಅವುಗಳೆಂದರೆ ಗ್ರಾಹಕರು ಪಾವತಿಸುವ 70 ಶೇಕಡಾ , ಆದ್ದರಿಂದ ಅದು ಮುಂದಿನ ಹಂತವಾಗಿದೆ.

ನನಗೆ ಈ ಆರ್ಥಿಕ ವ್ಯವಸ್ಥೆಯ ವಿನಾಶಕಾರಿ ಶಕ್ತಿಯೊಂದಿಗೆ ಸಕಾರಾತ್ಮಕ ಅರ್ಥದಲ್ಲಿ ಈ ಎರಡು ರೀತಿಯ ಸಕ್ರಿಯ ತೊಡಗಿಸಿಕೊಳ್ಳುವಿಕೆ ಪರಸ್ಪರ ವಿರುದ್ಧವಾಗಿಲ್ಲ, ಆದರೆ ವಾಸ್ತವವಾಗಿ ಪರಸ್ಪರರ ಜೊತೆ. ಆದರೆ ಅಭಿವೃದ್ಧಿಯಲ್ಲಿ ಎರಡು ಹಂತಗಳಿವೆ ಎಂದು ನಾನು ನಂಬುತ್ತೇನೆ, ಇದರಿಂದಾಗಿ ನಮ್ಮ ಮಕ್ಕಳು ಮತ್ತು ಮೊಮ್ಮಕ್ಕಳು ಈ ವೇದಿಕೆಯಲ್ಲಿ ಉಳಿಯಲು, ಈ ಭೂಮಿಯ ಮೇಲೆ ತರ್ಕಬದ್ಧವಾಗಿ ಬದುಕಲು ಯಾವುದೇ ಅವಕಾಶವಿಲ್ಲ, ಅಥವಾ ಅವಕಾಶವಿಲ್ಲ.

ಹಾರ್ಟ್ವಿಗ್ ಕಿರ್ನರ್: ನನಗೆ ಇದು ಖಂಡಿತವಾಗಿಯೂ ಜಾಗೃತ ಬಳಕೆಯ ಮೂಲಕ ಜಗತ್ತನ್ನು ಬದಲಾಯಿಸುವ ಒಂದು ಮಾರ್ಗವಾಗಿದೆ. ಹೆಚ್ಚಿನ ಬಳಕೆ ಪ್ರಪಂಚವನ್ನು ಸುಧಾರಿಸುವುದಿಲ್ಲ. ಖಂಡಿತ, ನಾನು ಹೆಚ್ಚು ಬೂಟುಗಳು, ಹೆಚ್ಚು ಕಾರುಗಳು, ಹೆಚ್ಚು ಸೆಲ್ ಫೋನ್ಗಳನ್ನು ಖರೀದಿಸಿದರೆ, ಪ್ರಪಂಚವು ಉತ್ತಮಗೊಳ್ಳುವುದಿಲ್ಲ. ಹೆಚ್ಚು ಪ್ರಜ್ಞಾಪೂರ್ವಕವಾಗಿ ಖರೀದಿಸುವ ಮೂಲಕ ಇದು ಉತ್ತಮವಾಗಿರುತ್ತದೆ. ನಾನು ವೈಯಕ್ತಿಕವಾಗಿ ನನಗಾಗಿ ಒಂದು ಮಾದರಿಯನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದೇನೆ. ನಾನು ಈಗ ಯಾವಾಗಲೂ ತುಲನಾತ್ಮಕವಾಗಿ ಅಗ್ಗದ ಬೂಟುಗಳನ್ನು ಖರೀದಿಸಿದ್ದೇನೆ, ಮತ್ತು ಈಗ ಮೂರು ಜೋಡಿಗಳು ಹತ್ತು ಬಾರಿ ಧರಿಸಿದ ನಂತರ ಒಡೆದವು ಏಕೆಂದರೆ ಅವುಗಳು ತುಂಬಾ ಅಗ್ಗವಾಗಿದ್ದವು, ನಾನು ಯೋಚಿಸಿದೆ, "ನೀವು ಏನು ಮಾಡುತ್ತಿದ್ದೀರಿ? ಒಂದು ವರ್ಷದಲ್ಲಿ ನೀವು ಮೂರು ಜೋಡಿ ಬೂಟುಗಳನ್ನು ಇಲ್ಲಿಗೆ ಎಸೆಯುತ್ತೀರಿ, ಆದರೂ ನೀವು ನಿಜವಾಗಿಯೂ, ಏಳು, ಎಂಟು ವರ್ಷಗಳವರೆಗೆ ಧರಿಸಬಹುದಾದ ಸಂವೇದನಾಶೀಲ ಜೋಡಿಯನ್ನು ಖರೀದಿಸಿದರೆ. "ಇದು ಆರಂಭದಲ್ಲಿ ಹೆಚ್ಚು ವೆಚ್ಚವಾಗಬಹುದು, ಆದರೆ ದಿನದ ಕೊನೆಯಲ್ಲಿ ನಾನು ಉತ್ಪನ್ನವನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದೇನೆ, ಇದರೊಂದಿಗೆ ನನಗೆ ಹೆಚ್ಚು ಸಂತೋಷವಿದೆ.

ಬೇರೆ ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ಹೇಳುವುದಾದರೆ, ನಮ್ಮಲ್ಲಿ ಆಗಾಗ್ಗೆ ಇರುವ ಸಮಸ್ಯೆ ಏನೆಂದರೆ, ಸುಸ್ಥಿರತೆಯು ಒಂದು ತ್ಯಜನೆ, ಅಂದರೆ ಒಬ್ಬರ ಸ್ವಂತ ಯೋಗಕ್ಷೇಮವನ್ನು ತ್ಯಜಿಸುವುದು ಎಂದು ನಾವು ತಪ್ಪಾಗಿ ಭಾವಿಸುತ್ತೇವೆ.

ಅದೇ ಸಮಸ್ಯೆಯು ಸಾವಯವ ಚಲನೆಯನ್ನು ಪ್ರಾರಂಭದಲ್ಲಿಯೇ ಹೊಂದಿತ್ತು, ಇವು ಕೇವಲ ಅಂಟಂಟಾದ ಉತ್ಪನ್ನಗಳು ಎಂದು ನಾವು ಭಾವಿಸಿದ್ದೇವೆ. ಆದರೆ ಅದು ಬಹಳ ಕಾಲ ಕಳೆದುಹೋಗಿದೆ, ಸಾವಯವ ಉತ್ಪನ್ನಗಳು ಈಗ ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಉತ್ತಮ ಉತ್ಪನ್ನಗಳಲ್ಲಿ ಒಂದಾಗಿದೆ. ಮತ್ತು ಪರಿಸರಕ್ಕೆ ಹೇಗಾದರೂ ಹಾನಿಯಾಗದ ಉತ್ಪನ್ನವನ್ನು ನಾನು ಇನ್ನೂ ಸೇವಿಸಬೇಕು ಮತ್ತು ತಿನ್ನಬೇಕು ಎಂಬ ಭಾವನೆ, ನಾನು ಯಾವುದೇ ಉತ್ಪನ್ನವನ್ನು ತಿನ್ನುತ್ತೇನೆ ಎಂಬಂತೆ ವೈಯಕ್ತಿಕವಾಗಿ ನನಗೆ ಹೆಚ್ಚು ಸಂತೋಷವನ್ನು ನೀಡುತ್ತದೆ. ಮತ್ತು ಪ್ರತಿ ಸುಸ್ಥಿರ ಅಂಶಕ್ಕೂ ಇದು ಅನ್ವಯಿಸುತ್ತದೆ. ನಾವು ಈ ಸುಸ್ಥಿರತೆ ಥೀಮ್ ಅನ್ನು ಉನ್ನತಿಗೇರಿಸಿದ ಬೆರಳಿನಿಂದ ಪ್ರಸ್ತುತಪಡಿಸುವುದನ್ನು ನಿಲ್ಲಿಸಬೇಕು ಮತ್ತು ಅದನ್ನು ಈ ತ್ಯಜಿಸುವ ಮತ್ತು ತಪಸ್ವಿ ಸೆಳವಿನೊಂದಿಗೆ ಸಂಪರ್ಕಿಸಬೇಕು.

LANGBEIN: ಮತ್ತು ನಾವೆಲ್ಲರೂ ಅದರ ಬಗ್ಗೆ ಇದ್ದೇವೆ, ಆದರೆ ಸೇವಿಸುವ ಸರಕುಗಳ ಪ್ರಮಾಣದಲ್ಲಿ ನಮಗೆ ಗಮನಾರ್ಹವಾದ ಕಡಿತದ ಅಗತ್ಯವಿದೆ ಎಂದು ನಾವೆಲ್ಲರೂ ಒಪ್ಪುತ್ತೇವೆ ಎಂದು ನಾನು ನಂಬುತ್ತೇನೆ. ಆದರೆ ಅದು ತ್ಯಜಿಸುವಿಕೆಯಲ್ಲ, ಆದರೆ ಅದು ಜೀವನದ ಗುಣಮಟ್ಟದಲ್ಲಿ ಲಾಭವಾಗಬಹುದು. ಚಿತ್ರದಲ್ಲಿ ಸಹ ನೋಡಬಹುದಾದ ಸಹಕಾರಿ ಕಾಲ್ಕ್‌ಬ್ರೈಟ್‌ನಲ್ಲಿ, ಜನರು ತಮ್ಮ ಶಕ್ತಿಯ ಕಾಲು ಭಾಗವನ್ನು ಇತರರಂತೆ ಬದುಕಲು ಖರ್ಚು ಮಾಡುತ್ತಾರೆ, ಅವರು ಕಾರುಗಳಿಲ್ಲದೆ ಮಾಡುತ್ತಾರೆ ಮತ್ತು ಪ್ರತಿ ಚದರ ಮೀಟರ್ ಜಾಗಕ್ಕೆ ಕಡಿಮೆ ಬಳಕೆ ಹೊಂದಿರುತ್ತಾರೆ. ಇವೆಲ್ಲವೂ ಬಹಳ ನಿರ್ಬಂಧಿತವೆಂದು ನೀವು ಭಾವಿಸುವ ವಿಷಯಗಳು. ಆದರೆ ಅವರು ಅತ್ಯದ್ಭುತವಾಗಿ ಬದುಕುತ್ತಾರೆ, ಅದು ಸಂತೋಷದಾಯಕ, ಆಹ್ಲಾದಕರ ಜೀವನ, ಸ್ವ-ನಿರ್ಣಯ, ಏಕೆಂದರೆ ಅವರು ಎಲ್ಲಾ ನಿರ್ಧಾರಗಳನ್ನು ಸಾಮೂಹಿಕವಾಗಿ ತೆಗೆದುಕೊಳ್ಳುತ್ತಾರೆ, ಏಕೆಂದರೆ ಅದು ಸಹಕಾರಿ, ಅದರ ಹೆಸರಿಗೆ ಅರ್ಹವಾಗಿದೆ, ಮತ್ತು ಕೇವಲ ಲೇಬಲ್ ಅಲ್ಲ.

ಈ ಉದಾಹರಣೆಗಳನ್ನು ಗ್ರಾಹಕೀಕರಣವನ್ನು ಕಡಿಮೆ ಮಾಡುವುದರಿಂದ ಜೀವನದ ಗುಣಮಟ್ಟವನ್ನು ಮಿತಿಗೊಳಿಸುವುದಿಲ್ಲ ಎಂದು ತೋರಿಸುತ್ತದೆ. ಇದಕ್ಕೆ ತದ್ವಿರುದ್ಧವಾಗಿ, ಹಳೆಯ, ಬುದ್ಧಿವಂತ ಶ್ರೀ. ಫ್ರೊಮ್ ಹೇಳಿದಂತೆ: ಅಸ್ತಿತ್ವದ ದೃಷ್ಟಿಕೋನವು ವಾಸ್ತವವಾಗಿ ಉತ್ತಮವಾದುದು ಮಾತ್ರವಲ್ಲ, ಆದರೆ ಹೊಂದಿರುವ ದೃಷ್ಟಿಕೋನಕ್ಕಿಂತ ಹೆಚ್ಚು ಸುಂದರವಾಗಿರುತ್ತದೆ.

KIRNER: ಅದು ತುಂಬಾ ಒಳ್ಳೆಯ ಹೇಳಿಕೆ. ನಾನು ಅದನ್ನು ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ಸಹಿ ಮಾಡಬಹುದು.

ಆಯ್ಕೆ: ಆದರೆ ನಮ್ಮ ಸಮಾಜದ ಬಹುಪಾಲು ಜನರು ಇದನ್ನು ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಳ್ಳುತ್ತಾರೆ ಮತ್ತು ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಳ್ಳುತ್ತಾರೆ ಎಂಬ ಅಭಿಪ್ರಾಯ ನಿಮ್ಮಲ್ಲಿದೆ? ಎಷ್ಟು ಶೇಕಡಾ ಫೇರ್‌ಟ್ರೇಡ್ ಉತ್ಪನ್ನಗಳನ್ನು ಖರೀದಿಸುವ ಸಮಾಜದಲ್ಲಿ ನಾವು ವಾಸಿಸುತ್ತಿದ್ದೇವೆ?

KIRNER: ಇದು ಈಗ ತುಲನಾತ್ಮಕವಾಗಿ ಉತ್ತಮ ಶೇಕಡಾವಾರು, ಅರ್ಧಕ್ಕಿಂತ ಹೆಚ್ಚು.

LANGBEIN: ಆದರೆ ಒಟ್ಟು ಬಳಕೆ ಅಲ್ಲ.

KIRNER: ಇಲ್ಲ.

ಆಯ್ಕೆ: ನಿಖರವಾಗಿ, ಅದು ವಿಷಯ.

LANGBEIN: ಅರ್ಧಕ್ಕಿಂತ ಹೆಚ್ಚು ಜನರು ಸಾಂದರ್ಭಿಕವಾಗಿ ಸಾವಯವ ಉತ್ಪನ್ನಗಳನ್ನು ಆಯ್ಕೆ ಮಾಡುತ್ತಾರೆ.

ಆಯ್ಕೆ: ನಂಬಲಾಗದ ಸಂಖ್ಯೆಯ ಜನರು ಸಾವಯವ ಉತ್ಪನ್ನಗಳನ್ನು ಖರೀದಿಸುತ್ತಾರೆ, ಆದರೆ ಪ್ರತ್ಯೇಕವಾಗಿ ಅಲ್ಲ, ಆದರೆ ಈಗ ಮತ್ತು ನಂತರ. ಮತ್ತು ಅದು ಪಾಯಿಂಟ್. ನಾನು ಇದನ್ನು ಇಂದು ಈ ನಿಶ್ಚಿತಾರ್ಥದೊಂದಿಗೆ ಹೋಲಿಸುತ್ತೇನೆ, ಸತ್ಯದಲ್ಲಿ ಇಷ್ಟಗಳು ಮತ್ತು ಕರೆಯಲ್ಪಡುವವರ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತ್ರ ಕ್ಲಿಕ್ಟಿವಿಸಮ್ ಮುಕ್ತಾಯಗೊಳ್ಳುತ್ತದೆ. ಆನ್‌ಲೈನ್‌ನಲ್ಲಿ ಅರ್ಜಿಗೆ ಸಹಿ ಮಾಡುವಾಗ ನೀವು ಸಕ್ರಿಯ ಮತ್ತು ಬದ್ಧತೆಯನ್ನು ಅನುಭವಿಸುತ್ತೀರಿ ಎಂದರ್ಥ, ಇದನ್ನು 15 ಸೆಕೆಂಡುಗಳಲ್ಲಿ ಮಾಡಲಾಗುತ್ತದೆ. ಅದು ಒಳ್ಳೆಯದು ಮತ್ತು ಮುಖ್ಯ, ಆದರೆ ಇದು ನಿಜವಾದ ಕ್ರಿಯಾಶೀಲತೆಯಲ್ಲ. ಆದ್ದರಿಂದ ನನ್ನ ಪ್ರಶ್ನೆಯೆಂದರೆ: ನಮ್ಮ ಸಮಾಜದ ಅಂದಾಜು 70 ಶೇಕಡಾವನ್ನು ರೂಪಿಸುವ ಸಾಧ್ಯತೆಯಿರುವ ಉಳಿದವುಗಳ ಬಗ್ಗೆ ಏನು?

LANGBEIN: ಅದು ಒಂದು ವಿಷಯ, ನಿಸ್ಸಂದೇಹವಾಗಿ. ಮತ್ತು ಒಂಬತ್ತನೇ ಜಿಲ್ಲೆಯ ವಿದ್ಯಾರ್ಥಿಗಳ ಅಂಕಣವನ್ನು ನೋಡಿದಾಗ ನಾನು ಇನ್ನೂ ಆಶ್ಚರ್ಯಚಕಿತನಾಗಿದ್ದೇನೆ, ಅವರೆಲ್ಲರೂ ಸಂಜೆಯ ಸಮಯದಲ್ಲಿಯೂ ಸಹ ಕೆಲವು ರೀತಿಯ ಅನುಕೂಲಕರ ಆಹಾರವನ್ನು ಖರೀದಿಸುತ್ತಾರೆ. ನಾನು ನನ್ನ ಬಗ್ಗೆ ಯೋಚಿಸುತ್ತೇನೆ: ನಾನು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ದ್ವೀಪದಲ್ಲಿದ್ದೇನೆ. ಇದು ಸಹಜವಾಗಿ ಸಮಸ್ಯಾತ್ಮಕ ಪ್ರವೃತ್ತಿಯಾಗಿದೆ.

ಮತ್ತು ನೀವು ನೋಡಿದರೆ, ಉದಾಹರಣೆಗೆ, ಸಾಮಾನ್ಯವಾಗಿ ಆಹಾರ ಸೇವನೆ, ನಾವು ಇನ್ನೂ ಸಮಂಜಸವಾದ ಅಭಿವೃದ್ಧಿಯಿಂದ ದೂರವಿರುತ್ತೇವೆ, ಏಕೆಂದರೆ ಸಮಂಜಸವಾದ ಅಭಿವೃದ್ಧಿಯನ್ನು ಪ್ರಾದೇಶಿಕ, ತಾಜಾ ಮತ್ತು ನಂತರ ಸಾವಯವ ಎಂದು ಕರೆಯಲಾಗುತ್ತದೆ.

ರೈತ ಕೃಷಿಯು ಇನ್ನೂ ಅಸ್ತಿತ್ವದಲ್ಲಿರಲು ಮೂಲಭೂತ ಪುನರ್ವಿಮರ್ಶೆ ಅಗತ್ಯವಾಗಿದೆ, ಮತ್ತು ಆದ್ದರಿಂದ ನಾವು ಮೂರನೆಯ ಪ್ರಪಂಚದ ವೆಚ್ಚದಲ್ಲಿ ಅಲ್ಲ, ಸಮಂಜಸವಾಗಿ ಆರೋಗ್ಯಕರವಾಗಿ ತಿನ್ನುವುದನ್ನು ಮುಂದುವರಿಸುತ್ತೇವೆ, ಈಗ ನಾವು ಅರ್ಧಕ್ಕಿಂತ ಹೆಚ್ಚಿನದನ್ನು ಆಮದು ಮಾಡಿಕೊಳ್ಳುವ ದೇಶಗಳಿಂದ ಆಮದು ಮಾಡಿಕೊಳ್ಳುತ್ತೇವೆ. ಆಹಾರವನ್ನು ಹೊಂದಿರಿ. ಆದರೆ ಇನ್ನೊಂದು ಕಡೆ, ಈಗಾಗಲೇ ನೋಡಬೇಕು ಎಂದು ನಾನು ನಂಬುತ್ತೇನೆ. ಅಲ್ಲಿ ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಯಾವುದೇ ಗಂಭೀರವಾದ ಪುರಾವೆಗಳಿಲ್ಲ, ಆದರೆ ಹೆಚ್ಚು ಹೆಚ್ಚು ಜನರು ಹೇಳುತ್ತಾರೆ: "ಇಲ್ಲ, ನಾನು ನನ್ನೊಂದಿಗೆ ಹೋಗಲು ಬಯಸುತ್ತೇನೆ. ನಾನು ಆಹಾರ ಕೋಪ್ ಅನ್ನು ಸ್ಥಾಪಿಸುತ್ತಿದ್ದೇನೆ ಅಥವಾ ಕೆಲಸ ಮಾಡುತ್ತಿದ್ದೇನೆ, ವ್ಯಾಪಾರ ವಲಯದಲ್ಲಿ ಕೆಲಸ ಮಾಡುತ್ತಿದ್ದೇನೆ, ಕಾಮನ್ಸ್ ಆಂದೋಲನ ಅಥವಾ ಸಾಮಾನ್ಯ ಉತ್ತಮ ಆರ್ಥಿಕತೆಗೆ ಸೇರುತ್ತೇನೆ. "ಅನೇಕ ಜನರು ಸಹ ಸಕ್ರಿಯ ಕ್ರಮಗಳನ್ನು ತೆಗೆದುಕೊಳ್ಳುತ್ತಿದ್ದಾರೆ, ಆದರೆ ಒಟ್ಟಾರೆಯಾಗಿ ಇದು ಸಾಕಷ್ಟು ಗೋಚರಿಸುವುದಿಲ್ಲ. ನನ್ನ ಪ್ರಕಾರ, ಒಂದು ಅರ್ಜಿಯು ಉತ್ತಮ ಸಂಕೇತವಾಗಿದೆ, ಆದರೆ ಅದು ಚಿಮ್ಮುತ್ತದೆ ಮತ್ತು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ವಸ್ತುವನ್ನು ಹೊಂದಿಲ್ಲ. ಆದರೆ ಈ ಜನರಿಗೆ ಕೊರತೆಯಿರುವುದು ಸಾಮಾನ್ಯ ನಿರೂಪಣೆ ಮತ್ತು ಭವಿಷ್ಯದ ಚಿತ್ರಗಳು, ಅಲ್ಲಿ ನಾವು ಒಟ್ಟಿಗೆ ಹೋಗಲು ಬಯಸುತ್ತೇವೆ. ಉದಾಹರಣೆಗೆ, ಅಂತಹ ಸಾಮಾನ್ಯ ನಿರೂಪಣೆಗೆ ಈ ಚಿತ್ರವು ಒಂದು ಸಣ್ಣ ಕೊಡುಗೆಯಾಗಿದೆ ಎಂದು ನಾನು ಈಗ ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಂಡಿದ್ದೇನೆ ಮತ್ತು ಫೇರ್‌ಟ್ರೇಡ್‌ನಂತಹ ಚಳುವಳಿಗಳನ್ನು ಈ ನಿರೂಪಣೆಯ ಕೊಡುಗೆಯಾಗಿ ನಾನು ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಂಡಿದ್ದೇನೆ. ಒಟ್ಟಾರೆಯಾಗಿ ನಮಗೆ ನಿರೂಪಣೆ ಮಾತ್ರ ಬೇಕು, ನಮ್ಮನ್ನು ಒಟ್ಟಿಗೆ ತಿಳಿಸುವ ಭವಿಷ್ಯದ ದರ್ಶನಗಳು ನಮಗೆ ಬೇಕು: ನಾವು ಅಲ್ಲಿಗೆ ಹೋಗಬಹುದು. ಇದು ಬೆಳವಣಿಗೆಯ ನಂತರದ ಸಮಾಜ ಮತ್ತು ಇದು ಹೇಡಿತನ ಮತ್ತು ಚಿತಾಭಸ್ಮದಲ್ಲಿಲ್ಲ, ಆದರೆ ಇದು ಸುಂದರವಾದ ಜೀವನ, ಅದರ ಬಗ್ಗೆ, ಉತ್ತಮ ಜೀವನ ಮತ್ತು ಸಂಪನ್ಮೂಲ ಉಳಿಸುವ ಜೀವನ. ಮತ್ತು ಅಲ್ಲಿ ನಾವೆಲ್ಲರೂ ಹೋಗಲು ಬಯಸುತ್ತೇವೆ. ಮತ್ತು ಈ ಹಂಚಿದ ನಿರೂಪಣೆಯು ಇನ್ನೂ ಕಾಣೆಯಾಗಿದೆ. ಮತ್ತು ಅವರು ಅದನ್ನು ನಿರ್ಮಿಸಬೇಕು ಮತ್ತು ಹೇಳಬೇಕು ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ.

KIRNER: "ಇತರರಿಗೆ ಅರ್ಥವಾಗುವುದಿಲ್ಲ" ಎಂದು ಹೇಳುವ ಅಪಾಯವಿದೆ. ಅದು ನಿಜವಲ್ಲ. ನಾವು ಪ್ರಾದೇಶಿಕ ಉತ್ಪನ್ನಗಳನ್ನು ನೋಡಿದರೆ, ಉದಾಹರಣೆಗೆ, ನಾವು ಪ್ರಾದೇಶಿಕ ಉತ್ಪನ್ನಗಳನ್ನು ಬಳಸುವುದು ಆಸ್ಟ್ರಿಯನ್ನರ ಪ್ರಮುಖ ಕಾಳಜಿಯಾಗಿದೆ. ಗ್ರಾಮೀಣ ಆಸ್ಟ್ರಿಯಾದಲ್ಲಿ ಕಡಿಮೆ ವಿದ್ಯಾವಂತ ವರ್ಗಗಳಿಂದ ಯಾರೂ ಇರುವುದಿಲ್ಲ: "ನನ್ನ ಪ್ರದೇಶದಲ್ಲಿ ಬೆಳೆಯುವ ಉತ್ಪನ್ನಗಳನ್ನು ನಾವು ತಿನ್ನುವುದು ಅದ್ಭುತವಾಗಿದೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ."

ಆಯ್ಕೆ: ಆದರೆ ವಿಷಯವೆಂದರೆ, ಅವರು ಸೂಪರ್‌ ಮಾರ್ಕೆಟ್‌ಗೆ ಹೋದಾಗ, ಅವರು ಈ ಪ್ರದೇಶದಲ್ಲಿ ಪ್ರಾದೇಶಿಕ ಉತ್ಪನ್ನಗಳಿದ್ದರೂ ಸಹ, ದೂರದ ದೇಶಗಳಿಂದ ಹಣ್ಣುಗಳನ್ನು ಖರೀದಿಸುತ್ತಾರೆ.

KIRNER: ಅದೂ ಒಂದು ಕಡೆ. ಮತ್ತೊಂದೆಡೆ, ಸೂಪರ್ಮಾರ್ಕೆಟ್ಗಳು ಗ್ರಾಮೀಣ ಪ್ರದೇಶಗಳಲ್ಲಿಯೂ ಸಹ ಸ್ಥಳೀಯ ಆಹಾರದ ಮೂಲೆಗಳನ್ನು ಹೊಂದಲು ಹೆಚ್ಚು ತಿರುಗುತ್ತಿವೆ.

ಮತ್ತು ಇದು ಕಾಕತಾಳೀಯವಲ್ಲ, ಆದರೆ ಅದನ್ನು ಬಯಸುವ ಮತ್ತು ಅಗತ್ಯವಿರುವ ಗ್ರಾಹಕರ ಒತ್ತಡದ ಪರಿಣಾಮವಾಗಿದೆ. ಮತ್ತು ಅದು ಬಲಗೊಳ್ಳಬೇಕು ಮತ್ತು ಅದು ವೇಗವಾಗಿ ಬಲಗೊಳ್ಳಬೇಕು.

ಒಳ್ಳೆಯದು, ನಿಮ್ಮ ಪ್ರಶ್ನೆಗಳಿಂದ ನಾನು ಕೇಳುವ ಅಸಹನೆ, ನಾನು ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ಹಂಚಿಕೊಳ್ಳುತ್ತೇನೆ ಏಕೆಂದರೆ ನಮಗೆ ಹೆಚ್ಚು ಸಮಯ ಉಳಿದಿಲ್ಲ. ಪ್ರತಿ ವರ್ಷ ನಾವು ವಿಶ್ವದ ಸಂಪನ್ಮೂಲಗಳನ್ನು ಪ್ರತಿ ವರ್ಷ ಎರಡು ಬಾರಿ ಬಳಸುತ್ತೇವೆ, ಆದರೆ ನಮಗೆ ಕೇವಲ ಒಂದು ಪ್ರಪಂಚವಿದೆ. ಆದ್ದರಿಂದ ಗಮನಾರ್ಹ ಬದಲಾವಣೆಯನ್ನು ಮಾಡಲು ಇದು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಸಮಯ.

ಆಯ್ಕೆ: ಆ ಮೂಲಕ, ನೀವೇ ಹೇಳಿದಂತೆ, ಈ ಬದಲಾವಣೆಯು ಗಮನಾರ್ಹವಾಗಿ ಮುಂದುವರಿಯುತ್ತದೆ. ನಾವೆಲ್ಲರೂ ಇದನ್ನು ಅನುಭವಿಸುತ್ತೇವೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ಅದು ಸಾಕಾಗಿದೆಯೇ ಮತ್ತು ನಾವು ನಿಜವಾಗಿ 25 ವರ್ಷಗಳನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದೇವೆಯೇ ಅಥವಾ ನಾವು ಅದನ್ನು ನಿಧಾನವಾಗಿ ನೋಡಲು ಬಯಸುತ್ತೇವೆಯೇ ಎಂಬುದು ಪ್ರಶ್ನೆ. ನನಗೆ, ಅದು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ದೊಡ್ಡ ಲಿವರ್ ಆಗಿದೆಯೇ ಎಂಬುದು ಮುಖ್ಯ. ಉದಾಹರಣೆಗೆ, ನಮ್ಮ ಹವಾಮಾನ ಕಾರ್ಯತಂತ್ರವನ್ನು ನಾನು ನೋಡಿದರೆ, ಸುಸ್ಥಿರತೆಯ ದೃಷ್ಟಿಯಿಂದ ಅನೇಕ ಎನ್‌ಜಿಒಗಳ ದೃಷ್ಟಿಕೋನದಿಂದ ಎರಡು ಹೆಜ್ಜೆ ಹಿಂದಕ್ಕೆ ತೆಗೆದುಕೊಳ್ಳುತ್ತಿದೆ ...

KIRNER: ಆದರೆ ನಾನು ಜನರನ್ನು ಜವಾಬ್ದಾರಿಯಿಂದ ಮುಕ್ತಗೊಳಿಸಲು ಸಾಧ್ಯವಿಲ್ಲ ಮತ್ತು ವಿಯೆನ್ನಾದಲ್ಲಿ ಅಥವಾ ಬ್ರಸೆಲ್ಸ್‌ನಲ್ಲಿರುವ ಯಾವುದೇ ರಾಜಕೀಯ ನಿರ್ಧಾರ ತೆಗೆದುಕೊಳ್ಳುವವರಿಗೆ ಅದನ್ನು ನಿಯೋಜಿಸಲು ಸಾಧ್ಯವಿಲ್ಲ. ಅದಕ್ಕೆ ನಾನೇ ಜವಾಬ್ದಾರಿ. ಇಂದು, ನಾನು ಓಡಿಸಿದಾಗ, ಸಾವಯವ ತ್ಯಾಜ್ಯದಲ್ಲಿ ಪ್ಲಾಸ್ಟಿಕ್ ಬಗ್ಗೆ ಆಸಕ್ತಿದಾಯಕ ಲೇಖನವನ್ನು ಓದಿದ್ದೇನೆ. ಇದು ರಾಜಕಾರಣಿಯ ತಪ್ಪಲ್ಲ, ಆದರೆ ಪ್ಲಾಸ್ಟಿಕ್ ಅನ್ನು ತೊಟ್ಟಿಯಿಂದ ತೆಗೆಯಲು ತುಂಬಾ ಸೋಮಾರಿಯಾದ ಜನರು. ನಾನು ಅಲ್ಲಿ ಎಸೆಯುವ ಪ್ಲಾಸ್ಟಿಕ್ ಚೀಲವು ಹೊಲಗಳಲ್ಲಿ ವಿತರಿಸಲ್ಪಡುತ್ತದೆ. ಅದಕ್ಕೆ ನಾವು ಜವಾಬ್ದಾರರು.

ಈ ಸಮಯದಲ್ಲಿ ಸುಸ್ಥಿರತೆ ಚಳುವಳಿಯನ್ನು ಟೀಕಿಸುವುದು ಮತ್ತು ಗ್ರಾಹಕರು ಎಲ್ಲದಕ್ಕೂ ಜವಾಬ್ದಾರರಲ್ಲ ಎಂದು ಹೇಳುವುದು ಫ್ಯಾಶನ್ ಆಗಿದೆ. ಅದು ಸರಿ, ಆದರೆ ಅವರು ಬಹಳಷ್ಟು ಜವಾಬ್ದಾರರು.

LANGBEIN: ಆದರೆ ನಾನು ನೀತಿಯನ್ನು ಜವಾಬ್ದಾರಿಯಿಂದ ವಜಾಗೊಳಿಸುವುದನ್ನು ತಪ್ಪಿಸಲು ಬಯಸುತ್ತೇನೆ ಮತ್ತು ಇತ್ತೀಚಿನ ವರ್ಷಗಳಲ್ಲಿ ಅನೇಕ ದೊಡ್ಡ ಪರಿಸರ ಪಾಪಗಳು ನಿಯಂತ್ರಣದ ಕೊರತೆಯಿಂದ ಹೊರಹೊಮ್ಮಿವೆ ಎಂದು ಈಗಾಗಲೇ ಗಮನಸೆಳೆದಿದ್ದೇನೆ. ಮತ್ತು ನಾವು ಈಗ ಈ ನಿಯಮಗಳಲ್ಲಿ ಬಹುತೇಕ ಶತ್ರುಗಳ ಚಿತ್ರಣವನ್ನು ನೋಡುವ ಸರ್ಕಾರಗಳನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದರೆ ಮತ್ತು ಅದು ಅಗತ್ಯವಿಲ್ಲ ಎಂದು ಹೇಳಿದರೆ, ಕಾಳಜಿ ಸೂಕ್ತವಾಗಿದೆ. ರಾಜಕೀಯವು ಪರಿಸರ ವಿಜ್ಞಾನದ ಆವಿಷ್ಕಾರಗಳನ್ನು ಕಾನೂನುಗಳಾಗಿ ಭಾಷಾಂತರಿಸಬೇಕೆಂದು ನಾವು ಒತ್ತಾಯಿಸಬೇಕು ಎಂದು ನಾನು ನಂಬುತ್ತೇನೆ, ಮತ್ತು ಆಸ್ಟ್ರಿಯಾ ಮಾತ್ರವಲ್ಲದೆ ಇಡೀ ಯುರೋಪಿಯನ್ ಒಕ್ಕೂಟವು ಬೇಡಿಕೆಯಲ್ಲಿದೆ. ಈ ಪ್ರಮಾಣಗಳಲ್ಲಿ ಈ ಕ್ರಿಮಿನಲ್ ಅಸಂಬದ್ಧ ಪ್ಲಾಸ್ಟಿಕ್ ಅನ್ನು ಕಟ್ಟುನಿಟ್ಟಾಗಿ ನಿರ್ಬಂಧಿಸುವುದರಿಂದ ರಾಜಕೀಯಕ್ಕೆ ಏನು ಅಡ್ಡಿಯಾಗುತ್ತದೆ? ಇದಕ್ಕೆ ವಿರುದ್ಧವಾದದ್ದು ನಿಜ, ಅದು ಹೆಚ್ಚು ಹೆಚ್ಚು ಆಗುತ್ತಿದೆ, ಪ್ಲಾಸ್ಟಿಕ್ ಪಾತ್ರೆಗಳು ಹೆಚ್ಚು ಹೆಚ್ಚು ಹೆಚ್ಚುತ್ತಿವೆ, ವಿಶೇಷವಾಗಿ ಅನುಕೂಲಕರ ಉತ್ಪನ್ನಗಳೊಂದಿಗೆ. ಎಲ್ಲವೂ ಪ್ಲಾಸ್ಟಿಕ್‌ನಲ್ಲಿ ತುಂಬಿರುತ್ತದೆ. ಸಹಜವಾಗಿ, ಕಾನೂನುಗಳು ಮಧ್ಯಪ್ರವೇಶಿಸಬಹುದು ಅಥವಾ ಮಧ್ಯಸ್ಥಿಕೆ ವಹಿಸಬೇಕು, ಏಕೆಂದರೆ ಗ್ರಾಹಕರು ಮಾತ್ರ ತುಂಬಾ ದುರ್ಬಲರಾಗಿದ್ದಾರೆ. ಮತ್ತು ನಾವು ಅಲ್ಲಿ ರಾಜಕೀಯವನ್ನು ಸರಿಸಬೇಕು.

ಮತ್ತು ಅದು ಲಾಬಿ ಆಗಿರಬಹುದು. ಪ್ರಸ್ತುತ, ಕೃಷಿ ನೀತಿಯು ಅದನ್ನು ಎಷ್ಟು ಚೆನ್ನಾಗಿ ಮಾಡಬಹುದು ಎಂಬುದನ್ನು ತೋರಿಸುತ್ತದೆ, ಅಲ್ಲಿ ದೊಡ್ಡ ವ್ಯಾಪಾರ ಮತ್ತು ದೊಡ್ಡ ಹಣವು ಸಂಗೀತವನ್ನು ಮಾಡುತ್ತದೆ, ಆದ್ದರಿಂದ ಹೇಳುವುದಾದರೆ, ಮತ್ತು ಇಡೀ ರಾಜಕೀಯವು ಈ ಸಂಗೀತಕ್ಕೆ ನೃತ್ಯ ಮಾಡುತ್ತದೆ.

ಆಯ್ಕೆ: ಗ್ಲೈಫೋಸೇಟ್‌ನ ಅತ್ಯುತ್ತಮ ಉದಾಹರಣೆ ಇದೆ. ಈ ಬೆಳವಣಿಗೆ ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ರಾಜಕೀಯವಾಗಿ ತಪ್ಪಾಗಿದೆ.

LANGBEIN: ಹೌದು, ಮತ್ತು ಗ್ಲೈಫೋಸೇಟ್ನೊಂದಿಗಿನ ನಿಜವಾದ ಸಮಸ್ಯೆ, ಆರೋಗ್ಯ ಪತ್ರಕರ್ತರಾಗಿ, ಇದು ಕ್ಯಾನ್ಸರ್ ಜನಕವಲ್ಲ, ಆದರೆ ನಿಜವಾದ ಸಮಸ್ಯೆ ಎಂದರೆ ಅದು ಜತೆಗೂಡಿದ ಸಂಗೀತ ಮತ್ತು ಕೃಷಿಯಲ್ಲಿ ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ಹುಚ್ಚುತನದ ಬೆಳವಣಿಗೆಯ ಸನ್ನೆ, ಅಂದರೆ ತಳೀಯವಾಗಿ ವಿನ್ಯಾಸಗೊಳಿಸಲಾದ ಹೈಬ್ರಿಡ್ ಬೀಜ. ಉದ್ಯಮವು ಈಗ ಪ್ರಪಂಚದಾದ್ಯಂತ ಭಯಾನಕ ಒತ್ತಡದಿಂದ ಮತ್ತು ಯುರೋಪಿಯನ್ ರಾಜಕೀಯದ ಸಹಾಯದಿಂದ ತನ್ನನ್ನು ತಾನು ಪ್ರತಿಪಾದಿಸಲು ಪ್ರಯತ್ನಿಸುತ್ತಿದೆ. ನೀವು ನೋಡುವಂತೆ, ರಾಜಕೀಯವು ಬಹಳಷ್ಟು ಮಾಡಬಹುದು. ಅಂತಹ ಸಂದರ್ಭದಲ್ಲಿ, ಇದು ಬೀಜ ವೈವಿಧ್ಯತೆಯನ್ನು ಎಲ್ಲೆಡೆ ನಿರ್ಬಂಧಿಸಲು ಕಾರಣವಾಗುತ್ತದೆ ಮತ್ತು ಸಣ್ಣ ಹಿಡುವಳಿದಾರರಿಗೆ ಮೊದಲಿಗಿಂತಲೂ ಕಡಿಮೆ ಅವಕಾಶಗಳಿವೆ.

ಆಯ್ಕೆ: ಈ ಪ್ರದೇಶದ ಜನರನ್ನು ಪ್ರೇರೇಪಿಸುವಲ್ಲಿ ಚಲನಚಿತ್ರದಲ್ಲಿ ಸಹ ಕಂಡುಬರುವ ಸ್ವಯಂ-ಸಾಕ್ಷಾತ್ಕಾರದ ವಿಷಯವೇ?

KIRNER: ಸ್ವಯಂ-ಸಾಕ್ಷಾತ್ಕಾರ, ಸ್ವ-ನಿರ್ಣಯ, ನಾನು ಹೇಳುತ್ತೇನೆ, ಈಗಾಗಲೇ ನಾನು ಸೇವನೆಯ ಕೈಗೊಂಬೆಯಲ್ಲ, ಆದರೆ ನನ್ನ ಜೀವನವನ್ನು ರಚಿಸಿ ಮತ್ತು ಅದರ ಮೇಲೆ ಪ್ರಭಾವ ಬೀರುವ ಸಾಧ್ಯತೆಗಳಿವೆ. ಇದು ಸ್ವಲ್ಪ ಹೆಚ್ಚು ಗಮನಹರಿಸಬೇಕಾದ ವಿಷಯ. ಅಮೆರಿಕನ್ನರು ತಮ್ಮ ಜೀನ್‌ಗಳಲ್ಲಿ ಯುರೋಪಿನಲ್ಲಿ ನಮಗಿಂತಲೂ ಹೆಚ್ಚು ಬಲಶಾಲಿಗಳನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದಾರೆ, ಅವರ ಸ್ವಂತ ಜೀವನಕ್ಕೆ ಅವರು ಜವಾಬ್ದಾರರು ಎಂಬ ಮನಸ್ಥಿತಿಯಲ್ಲಿ. ಯುರೋಪಿಯನ್ನರು ಕೆಲವೊಮ್ಮೆ ಅದನ್ನು ಸ್ವಲ್ಪ ದೂರ ತಳ್ಳುತ್ತಾರೆ.

ರಾಜಕೀಯ ವ್ಯವಸ್ಥೆಗಳು ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ಅಗತ್ಯವೆಂದು ನಾನು ಒಪ್ಪುತ್ತೇನೆ, ಆದರೆ ನಾವು ಅದನ್ನು ನಮ್ಮ ಕೈಯಲ್ಲಿ ಹೊಂದಿದ್ದೇವೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ಮತ್ತು ನಾನೇ ನಿರ್ಧರಿಸಿದರೆ ಅದು ಸುಂದರವಾಗಿರುತ್ತದೆ.

ನಾನು ನನ್ನ ಜೀವನವನ್ನು ನಾನು ಬಯಸಿದ ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ಮಾಡುತ್ತೇನೆ, ಮತ್ತು ಬೇರೊಬ್ಬರು ನಾನು ಒಂದು ನಿರ್ದಿಷ್ಟ ಬ್ರಾಂಡ್ ಅನ್ನು ಧರಿಸಬೇಕೆಂದು ಬಯಸಿದ್ದರಿಂದ ಅಥವಾ ಬಾಗಿಲಿನ ಮುಂದೆ ನಾನು ಎರಡು ಕಾರುಗಳನ್ನು ಹೊಂದಿರಬೇಕು, ಏಕೆಂದರೆ ನಾನು ಮಾಡುತ್ತೇನೆ. ಇದು ನನ್ನ ಆಯ್ಕೆಯಾಗಿದೆ.

LANGBEIN: ಆದರೆ ಅದಕ್ಕೂ ನನಗೆ ಫ್ರೇಮ್‌ವರ್ಕ್ ಷರತ್ತುಗಳು ಬೇಕು. ಮತ್ತು ಸ್ವ-ನಿರ್ಣಯದ ಈ ರೂಪ, ನಾನು ಸಹ ಬಹಳ ಮುಖ್ಯವೆಂದು ಪರಿಗಣಿಸುತ್ತೇನೆ, ಏಕೆಂದರೆ ಮಾನವರಾದ ನಮಗೆ ಅನುರಣನ ಅಗತ್ಯವಿರುತ್ತದೆ ಮತ್ತು ಪರಕೀಯತೆಯಿಂದ ಬಳಲುತ್ತಿದ್ದಾರೆ, ಇದು ಆರ್ಥಿಕ ಚಟುವಟಿಕೆಯ ಚೌಕಟ್ಟಿನ ಸ್ಥಿತಿಯಾಗಿದೆ, ಅಂದರೆ ಕೆಲಸ ಮಾಡುವಾಗ, ಇದು ರೈತರೊಂದಿಗೆ ಕೃಷಿ ಉತ್ಪನ್ನಗಳಾಗಿರಲಿ ಅಥವಾ ವ್ಯಾಪಾರ ಮತ್ತು ಉದ್ಯಮವಾಗಿರಲಿ. ಪ್ರೋತ್ಸಾಹಗಳು ತಪ್ಪು ದಿಕ್ಕಿನಲ್ಲಿ ಸಾಗುತ್ತಿವೆ ಎಂಬುದು ರಾಜಕೀಯದ ಉತ್ಪನ್ನವಾಗಿದೆ. ಮತ್ತು ಈ ಉತ್ಪನ್ನವನ್ನು ಬದಲಾಯಿಸಲಾಗದು, ಮತ್ತು ಅದನ್ನು ಹಿಮ್ಮುಖಗೊಳಿಸಬೇಕು.

ಸಹಕಾರಿ ಆರ್ಥಿಕ ಸ್ವರೂಪಗಳನ್ನು ಉತ್ತೇಜಿಸುವುದು ರಾಜಕೀಯಕ್ಕೆ ಒಂದು ಕಾರ್ಯವಾಗಿದೆ, ಮತ್ತು ನಾವು ಅದನ್ನು ಒತ್ತಾಯಿಸಬೇಕು. ಏಕೆಂದರೆ ಒಂದು ವೈಯಕ್ತಿಕ ನಡವಳಿಕೆ ಮತ್ತು ಇನ್ನೊಂದು ಕೆಲಸ. ಮತ್ತು ಕೆಲಸದ ಸ್ವರೂಪಗಳು ಈ ಸಮಯದಲ್ಲಿ ಸ್ವಯಂ-ನಿರ್ಧರಿಸಿದ ರೂಪಗಳಿಂದ ಇನ್ನೂ ಬಹಳ ದೂರದಲ್ಲಿವೆ. ಮತ್ತು ನೀವು ಮತ್ತೆ ಕರಕುಶಲ ಉತ್ಪಾದನೆಯನ್ನು ಉತ್ತೇಜಿಸಿದರೆ ಮತ್ತು ದೊಡ್ಡ ಕೃಷಿ ಉದ್ಯಮ ಮತ್ತು ದೊಡ್ಡ-ಪ್ರಮಾಣದ ಉದ್ಯಮದ ಬದಲು ಗ್ರಾಮೀಣ ಕೃಷಿ ಉತ್ಪಾದನಾ ರೂಪಗಳನ್ನು ನೀವು ಮತ್ತೆ ಬೆಂಬಲಿಸಿದರೆ, ಪರಿಸ್ಥಿತಿಗಳು ವಿಭಿನ್ನವಾಗಿವೆ.

ಆಯ್ಕೆ: ನೀವು ಇದನ್ನು ಪರಿಹರಿಸುತ್ತಿರುವ ಕಾರಣ, ಉದ್ಯಮ ಮತ್ತು ದೊಡ್ಡ ಕಂಪನಿಗಳಿಗೆ ವಿಶೇಷ ಬೆಂಬಲವನ್ನು ನೀಡಲಾಗುತ್ತದೆ ಎಂಬುದು ರಾಜಕೀಯ ದೃಷ್ಟಿಕೋನದಿಂದ ಮೂಲಭೂತವಾಗಿ ಅರ್ಥವಾಗುವಂತಹದ್ದಾಗಿದೆ, ಏಕೆಂದರೆ ಅವುಗಳು ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ವಿಭಿನ್ನ ಮಟ್ಟದ ಉದ್ಯೋಗ ಸೃಷ್ಟಿಯನ್ನು ಸೃಷ್ಟಿಸುತ್ತವೆ.

KIRNER: ನಾನು ಈಗ ವಿರೋಧಿಸಬೇಕಾಗಿರುವುದರಿಂದ. ವಿಶೇಷವಾಗಿ ಆಸ್ಟ್ರಿಯಾದಲ್ಲಿ, ಮಧ್ಯಮ ಗಾತ್ರದ ಕಂಪೆನಿಗಳು ಉದ್ಯೋಗವನ್ನು ಸೃಷ್ಟಿಸುತ್ತವೆ.

ಆಯ್ಕೆ: ನನ್ನ ದೃಷ್ಟಿಕೋನದಿಂದ, ಉದ್ಯೋಗಗಳನ್ನು ನಿರ್ವಹಿಸಲು ಅಥವಾ ವಿಸ್ತರಿಸಲು ಸಾಧ್ಯವಾಗುವಂತೆ ದೊಡ್ಡ ಕಂಪನಿಗಳನ್ನು ವಿವಿಧ ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ಬೆಂಬಲಿಸುವ ಮೂಲಕ ನೀವೇ ಸುಲಭಗೊಳಿಸುತ್ತೀರಿ. ನೀವು ಅದನ್ನು ಹೇಗೆ ತಿರುಗಿಸಬಹುದು? ಎಸ್‌ಎಂಇಗಳು ಅಥವಾ ಕರಕುಶಲ ವ್ಯವಹಾರಗಳನ್ನು ಹೆಚ್ಚು ಪ್ರಚಾರ ಮಾಡುವ ಮೂಲಕ?

KIRNER: ಉದಾಹರಣೆಗೆ, ಶಕ್ತಿಯ ಕ್ಷೇತ್ರದಲ್ಲಿಯೂ, ನಾವು ಪ್ರಸ್ತುತ ಹೊಂದಿರುವ ಕೇಂದ್ರೀಕೃತ ಇಂಧನ ಪೂರೈಕೆ ವಿಕೇಂದ್ರೀಕೃತ ಉದ್ಯೋಗಕ್ಕಿಂತ ಹೆಚ್ಚಿನ ಉದ್ಯೋಗಗಳನ್ನು ಸೃಷ್ಟಿಸುತ್ತದೆ ಎಂದು ಯೋಚಿಸುವುದು ನಿಜವಾದ ತಪ್ಪು.

ಪರ್ಯಾಯ ಶಕ್ತಿಯನ್ನು ಉತ್ತೇಜಿಸಲು ಹೊಸ ಉದ್ಯೋಗಗಳಿಗೆ ಇದು ಒಂದು ದೊಡ್ಡ ಅವಕಾಶವಾಗಿದೆ. ಮತ್ತು ನಾವು ಭಾಗಶಃ ಮತ್ತು ರಾಜಕೀಯ ನಿರ್ಧಾರ ತೆಗೆದುಕೊಳ್ಳುವವರಾಗಿದ್ದೇವೆ ಎಂದು ನಾನು ನಂಬಿದ್ದೇನೆ, ಅದು ಬಂಧಿತವಾಗಿದೆ, ಅದು ಇನ್ನು ಮುಂದೆ ನವೀಕೃತವಾಗಿಲ್ಲ.

ಏಕೆಂದರೆ ಪರ್ಯಾಯ ಶಕ್ತಿಯು ಸಾಕಷ್ಟು ಸಾಮರ್ಥ್ಯವನ್ನು ಹೊಂದಿರುತ್ತದೆ, ಮತ್ತು ನಮ್ಮ ಇಂಧನ ವ್ಯವಸ್ಥೆಯನ್ನು ಹಸಿರೀಕರಣದ ದಿಕ್ಕಿನಲ್ಲಿ, ತೆರಿಗೆಗಳ ದೃಷ್ಟಿಯಿಂದಲೂ ನಡೆಸಲು ನೀವು ಪ್ರಯತ್ನಿಸಿದರೆ, ಉದ್ಯೋಗಗಳು ಸೃಷ್ಟಿಯಾಗುತ್ತವೆ, ನಾಶವಾಗುವುದಿಲ್ಲ.

LANGBEIN: ಒಂದು ಹೆಜ್ಜೆ ಮುಂದೆ ಹೋಗಲು ನಮಗೆ ಚೆನ್ನಾಗಿ ಸಲಹೆ ನೀಡಲಾಗುವುದು ಎಂದು ನಾನು ನಂಬುತ್ತೇನೆ. ಏಕೆಂದರೆ ಬೆಳೆಯುವ ಒತ್ತಡವು ನಮ್ಮ ಆರ್ಥಿಕ ವ್ಯವಸ್ಥೆಯಲ್ಲಿ ಅಂತರ್ಗತವಾಗಿರುತ್ತದೆ ಮತ್ತು ರಾಜಕೀಯವು ಹಿಂದುಳಿದಿದೆ ಮತ್ತು ಮುಖ್ಯವಾದುದು ಬೆಳವಣಿಗೆ ಮಾತ್ರ. ಅದು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಬಹಳಷ್ಟು ಎಣಿಕೆ ಮಾಡುತ್ತದೆ, ಇದು ಕೇವಲ ಧನಾತ್ಮಕ ಮಾತ್ರವಲ್ಲದೆ ಸಂಪನ್ಮೂಲ ಬಳಕೆ ಕೂಡ ಆಗಿದೆ, ಅದು ಇನ್ನು ಮುಂದೆ ಸಮರ್ಥನೀಯವಲ್ಲ.

ಮತ್ತು ನಾವು ಸಹ ಹಂತ ಹಂತವಾಗಿ ಮತ್ತು ಬುದ್ಧಿವಂತಿಕೆಯಿಂದ ಹೋಗಬೇಕು ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ, ಆದರೆ ಈ ಬೆಳವಣಿಗೆಯ ತರ್ಕದಿಂದ. ಆದರೆ ಬಂಡವಾಳಶಾಹಿಯು ಬೆಳವಣಿಗೆಯಿಲ್ಲದೆ ಬದುಕಲು ಸಾಧ್ಯವಿಲ್ಲ, ಅದಕ್ಕೆ ಅದು ಬೇಕು, ಆದ್ದರಿಂದ ನಮಗೆ ಇತರ ರೀತಿಯ ಆರ್ಥಿಕತೆಯ ಅಗತ್ಯವಿದೆ.

ಮತ್ತು ಉತ್ಪಾದನೆಯ ಸಹಕಾರಿ ರೂಪಗಳು ಈ ತರ್ಕವನ್ನು ಮೀರಿ ವ್ಯಾಖ್ಯಾನದಿಂದ. ಸಹಜವಾಗಿ, ಅವರು ಆರ್ಥಿಕ ವ್ಯವಸ್ಥೆಯೊಂದಿಗೆ ಸ್ಪರ್ಧೆಯಲ್ಲಿರುವಾಗ, ಅವರು ಯಾವಾಗಲೂ ರಾಜಿ ಮಾಡಿಕೊಳ್ಳಲು ಒತ್ತಾಯಿಸಲ್ಪಡುತ್ತಾರೆ, ಆದರೆ ಅಲ್ಲಿನ ನಿರ್ಧಾರಗಳ ನಿರ್ಧಾರಗಳು ಮತ್ತು ಮಾನದಂಡಗಳು ಮೂಲಭೂತವಾಗಿ ಭಿನ್ನವಾಗಿರುತ್ತದೆ. ದೊಡ್ಡ ಸಹಕಾರ ಸಂಘಗಳು ಅಥವಾ ಸಹಕಾರಿ ಸಂಘಗಳಲ್ಲಿಯೂ ಸಹ ಇದನ್ನು ಕಾಣಬಹುದು ಮತ್ತು ಅದು ಕೇವಲ ಲೇಬಲ್ ಅಲ್ಲ.

ರೈಫಿಸೆನ್ ಇನ್ನೂರು ವರ್ಷಗಳ ಹಿಂದೆ ಸಹಕಾರಿ ಮತ್ತು ಈಗ ಅದು ಈ ನಿಗಮವನ್ನು ಮಾತ್ರ ಬಳಸುವ ಜಾಗತಿಕ ನಿಗಮವಾಗಿದೆ. ಆದ್ದರಿಂದ, ಸಹಕಾರಿ ಎಂದು ಕರೆಯಲ್ಪಡುವ ಎಲ್ಲವೂ ಸಹಕಾರಿ ಅಲ್ಲ.

ಆದರೆ ರಾಜಕಾರಣಿಗಳ ಮೇಲೆ ಬೇಡಿಕೆಗಳನ್ನು ಸಲ್ಲಿಸಲು ನಮಗೆ ಚೆನ್ನಾಗಿ ಸಲಹೆ ನೀಡಲಾಗಿದೆ ಎಂದು ನಾನು ನಂಬುತ್ತೇನೆ, ಅಂತಹ ಪ್ರಾರಂಭ ಮತ್ತು ಉಪಕ್ರಮಗಳು ಉತ್ತೇಜಿಸಲ್ಪಡುತ್ತವೆ ಏಕೆಂದರೆ ಅವುಗಳು ಮತ್ತೊಂದು ಆರ್ಥಿಕತೆಯನ್ನು ಗೋಚರಿಸುವಂತೆ ಮಾಡುತ್ತದೆ.

ಆಯ್ಕೆ: ಕೀವರ್ಡ್ಗಳು ರೈಫಿಸೆನ್. ಅದು ಹೇಗೆ ಸಂಭವಿಸಬಹುದು? ಖಂಡಿತ ನಾವು ಬೇರೆ ಸಮಯದ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡುತ್ತಿದ್ದೇವೆ, ಪ್ರಶ್ನೆಯೇ ಇಲ್ಲ.

LANGBEIN: ನೀವು ಸ್ವಲ್ಪ ಹಿಂತಿರುಗಿ ನೋಡಿದರೆ, ಮೂಲ ರೈಫಿಸೆನ್ ಸಹಕಾರಿ ಆಂದೋಲನವು ಸಹ ಉದ್ದೇಶಪೂರ್ವಕವಾಗಿ ಆರ್ಥಿಕ ವ್ಯವಸ್ಥೆಯನ್ನು ಪ್ರಶ್ನಿಸಲು ಬಯಸುವುದಿಲ್ಲ ಎಂದು ನೀವು ನೋಡಬಹುದು, ಆದರೆ ಅದರೊಂದಿಗೆ ಕೆಲವು ರೀತಿಯ ವಿನಿಮಯ ಮತ್ತು ಸಹಕಾರದ ಸ್ವರೂಪಗಳನ್ನು ಮಾತ್ರ ಬಳಸಿದ್ದೀರಿ. ಅವಳು ಪ್ರಜ್ಞಾಪೂರ್ವಕವಾಗಿ ಚಲನೆಯನ್ನು ಮೀರಿದ ವ್ಯವಸ್ಥೆಯಾಗಿರಲಿಲ್ಲ. ಮತ್ತು ಅಂತಹ ಚಲನೆಗಳು, ಅವರು ಜಾಗರೂಕರಾಗಿರದಿದ್ದರೆ, ಅವರು ಒಂದು ನಿರ್ದಿಷ್ಟ ಗಾತ್ರವನ್ನು ತಲುಪಿದ ನಂತರ, ವ್ಯವಸ್ಥೆಯನ್ನು ಮದುವೆಯಾಗುವುದನ್ನು ಅನಿವಾರ್ಯವಾಗಿ ಖಂಡಿಸಲಾಗುತ್ತದೆ ಏಕೆಂದರೆ ಇಲ್ಲದಿದ್ದರೆ ಅವು ವಿಕಸನಗೊಳ್ಳುವುದಿಲ್ಲ. ಮತ್ತು ಅದು ನಿಖರವಾಗಿ ಏನಾಯಿತು. ಇದೇ ರೀತಿಯ ಪರಿಗಣನೆಯಿಂದ ಹುಟ್ಟಿಕೊಂಡ ದೊಡ್ಡ ವಸತಿ ಸಹಕಾರ ಸಂಘಗಳು ಸಹ ವ್ಯವಸ್ಥೆಯಲ್ಲಿ ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ಸಂಯೋಜನೆಗೊಂಡಿವೆ. ಇಂದು ಅವರ ಹೆಸರಿಗೆ ಅರ್ಹವಾದ ಎರಡು ಅಥವಾ ಮೂರು ವಸತಿ ಸಹಕಾರಿಗಳಿವೆ, ಅವರು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಅಗ್ಗದ, ಇಂಧನ ದಕ್ಷತೆಯ ಮನೆಗಳನ್ನು ಮಾಡಲು ಪ್ರಯತ್ನಿಸುತ್ತಿದ್ದಾರೆ ಮತ್ತು ಲಾಭವನ್ನು ಹೆಚ್ಚಿಸುವುದಿಲ್ಲ. ಮತ್ತು ಗ್ರಾಹಕ ಸಹಕಾರ ಸಂಸ್ಥೆಗಳು ಸಾಮಾಜಿಕ ಪ್ರಜಾಪ್ರಭುತ್ವದ ದುಃಖಕ್ಕೆ ಇಳಿದಿವೆ. ಬಹುಪಾಲು ಅವರು ಮುರಿದುಬಿದ್ದರು ಏಕೆಂದರೆ ಅವರು ಇನ್ನು ಮುಂದೆ ಜೀವಂತವಾಗಿಲ್ಲ ಮತ್ತು ಪ್ರಜಾಪ್ರಭುತ್ವವಾಗಿ ಸಂಘಟಿತರಾಗಿದ್ದರು.

ಆದರೆ 150, 200 ವರ್ಷಗಳ ಹಿಂದಿನ ಈ ಸಹಕಾರ ಚಳವಳಿಯ ವೈಫಲ್ಯವು ಕೆಲಸ ಮಾಡುವುದಿಲ್ಲ ಎಂದು ಹೇಳಲು ನಮ್ಮನ್ನು ಪ್ರಚೋದಿಸಬಾರದು. ಇದು ಈಗಾಗಲೇ ಕಾರ್ಯನಿರ್ವಹಿಸುತ್ತದೆ ಎಂದು ತೋರಿಸುವ ಅಂತರರಾಷ್ಟ್ರೀಯ ಉದಾಹರಣೆಗಳಿವೆ.

ಉದಾಹರಣೆಗೆ, ಬಾಸ್ಕ್ ದೇಶದಲ್ಲಿ ಮೊಂಡ್ರಾಗನ್ ಸಹಕಾರಿ ಸಂಘವಾಗಿದೆ. ನಾವು ಕೂಡ ಅಲ್ಲಿದ್ದೆವು, ಅದು ಚಲನಚಿತ್ರದಲ್ಲಿ ಸ್ಥಾನ ಪಡೆಯಲಿಲ್ಲ. ಕಂಪೆನಿಗಳ ಒಳಗೆ, ಕಂಪೆನಿಗಳ ನಡುವೆ ಮತ್ತು ಪ್ರದೇಶದ ಸಹಕಾರದ ಕಲ್ಪನೆಯನ್ನು ಅವರು ಉಚ್ಚರಿಸುತ್ತಾರೆ ಮತ್ತು ಶಿಕ್ಷಣ ಸಂಸ್ಥೆಗಳು ಮತ್ತು ಸಂಶೋಧನಾ ಸಂಸ್ಥೆಗಳಿಗೆ ಅಲ್ಲಿನ ಸಹಕಾರಿ ಸಂಸ್ಥೆಗಳಿಂದ ಹಣಕಾಸು ಒದಗಿಸುತ್ತಾರೆ. ಇದು ಇನ್ನೂ ಹೆಚ್ಚಿನದಕ್ಕೆ ಹೋಗಬಹುದು ಮತ್ತು ಬೆಳವಣಿಗೆ ಮತ್ತು ಹಣದ ಗುಣಾಕಾರದ ಮೇಲೆ ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ಏಕಪಕ್ಷೀಯ ಸ್ಥಿರೀಕರಣವನ್ನು ಪ್ರಶ್ನಿಸಲು ಈಗಾಗಲೇ ಸಮರ್ಥವಾಗಿರುವ ಚಲನೆಗಳು ಇವೆ ಎಂದು ಇದು ತೋರಿಸುತ್ತದೆ.

ಅರ್ಥಶಾಸ್ತ್ರಜ್ಞರು ಸಹ ತಮ್ಮ ಆರಾಮದಾಯಕ ಮಾರುಕಟ್ಟೆ-ಆರ್ಥಿಕ-ಸೈದ್ಧಾಂತಿಕ ಕುರ್ಚಿಯಿಂದ ಹೊರಹೋಗಬೇಕಾಗಿದೆ, ಇದು ಪ್ರಾಯೋಗಿಕವಾಗಿ ಅನೇಕ ಸಂದರ್ಭಗಳಲ್ಲಿ ತಪ್ಪು ಎಂದು ಸಾಬೀತಾಗಿದೆ ಮತ್ತು ಬೆಳವಣಿಗೆಯ ನಂತರದ ಸಮಾಜದ ಬಗ್ಗೆ ಗಂಭೀರವಾದ ಸೈದ್ಧಾಂತಿಕ ಚರ್ಚೆಯನ್ನು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಪ್ರಾರಂಭಿಸುತ್ತದೆ.

ಮತ್ತು ಅಲ್ಲಿ ನಿಮಗೆ ಮಾದರಿಗಳು ಮತ್ತು ಪರಿವರ್ತನೆಗಳು ಬೇಕಾಗುತ್ತವೆ, ಅಂತಹ ಅಂಶಗಳಿವೆ ಮೂಲ ಆದಾಯ ಖಾತರಿ ಖಂಡಿತವಾಗಿಯೂ ಒಂದು ಪಾತ್ರ. ಅದು ಎಷ್ಟು ದೊಡ್ಡದಾಗಿದೆ ಎಂಬುದು ಚರ್ಚೆಯ ವಿಷಯವಾಗಿರಬೇಕು. ಆದರೆ ನಾವು ಈಗ ಹೇಗಾದರೂ ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಂಡಂತೆ ಲಾಭದಾಯಕ ಉದ್ಯೋಗದ ಅಸ್ತಿತ್ವವನ್ನು ಹೇಗಾದರೂ ಪರಿಹರಿಸಬೇಕು, ಏಕೆಂದರೆ ಇಲ್ಲದಿದ್ದರೆ ಎಲ್ಲವೂ ಒಡೆಯುತ್ತದೆ, ಮತ್ತು ನಂತರ ಒಂದು ಕ್ಷೀಣಿಸುವಿಕೆಯು ನಮ್ಮನ್ನು ಬೆದರಿಸುತ್ತದೆ. ಮತ್ತು ನಾವು ವಿಭಿನ್ನ ಅಭಿಪ್ರಾಯವನ್ನು ಪಡೆಯುವ ಕೆಲಸವನ್ನು ಮೀರಿ ಸಾಮಾಜಿಕವಾಗಿ ಅರ್ಥಪೂರ್ಣ ಮತ್ತು ಅಗತ್ಯವಾದ ಕೆಲಸವನ್ನು ಮೌಲ್ಯಮಾಪನ ಮಾಡಬೇಕಾಗಿದೆ, ಅದು ನ್ಯಾಯಯುತ ಮತ್ತು ಸಮಂಜಸವಾದದ್ದು ಮತ್ತು ನಮ್ಮ ಸಾಮಾಜಿಕ ಒಗ್ಗಟ್ಟಿನ ಬಗ್ಗೆ ವಿಭಿನ್ನ ತಿಳುವಳಿಕೆಯನ್ನು ಸಹ ಸೃಷ್ಟಿಸುತ್ತದೆ.

KIRNER: ವಿಷಯ ಹೀಗಿದೆ: ನಾವು ತಾಂತ್ರಿಕ ಪ್ರಗತಿಯನ್ನು ತಡೆಯಲು ಸಾಧ್ಯವಿಲ್ಲ, ಅದು ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ಅಸಾಧ್ಯ. ನಾವು ಅದನ್ನು ಮಾಡದಿದ್ದರೆ, ಬೇರೊಬ್ಬರು ಅದನ್ನು ಮಾಡುತ್ತಾರೆ ಎಂದು ಹೇಳಲು ನೀವು ಅಪೋಕ್ಯಾಲಿಪ್ಟಿಸ್ಟ್ ಆಗಬೇಕಾಗಿಲ್ಲ.

ಬೇರೆ ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ಹೇಳುವುದಾದರೆ, ನಾವು ಯುರೋಪಿನಲ್ಲಿ ಹೊಸತನವನ್ನು ಮಾಡದಿದ್ದರೆ, ಇತರರು, ಮತ್ತು ಅವರು ಈ ಮಾರುಕಟ್ಟೆ ಆರ್ಥಿಕತೆಯಲ್ಲಿ ಅಗ್ಗವಾಗಿ ಉತ್ಪಾದಿಸಲು ಸಾಧ್ಯವಾಗುತ್ತದೆ, ಇದರಿಂದಾಗಿ ನಾವು ಮಾರುಕಟ್ಟೆಯಿಂದ ಹೊರಗುಳಿಯುತ್ತೇವೆ.

ಬೇರೆ ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ಹೇಳುವುದಾದರೆ, ನಾವು ಅದನ್ನು ಎದುರಿಸಲು ಒಂದು ಮಾರ್ಗವನ್ನು ಕಂಡುಕೊಳ್ಳಬೇಕಾಗಿದೆ ಮತ್ತು ಇಲ್ಲಿಯವರೆಗೆ, ನನ್ನ ಅಭಿಪ್ರಾಯದಲ್ಲಿ, ನಾವು ಸರಳವಾಗಿ ವಿಫಲರಾಗಿದ್ದೇವೆ. ಈ ಅಂಜುಬುರುಕವಾಗಿರುವ ಪುಟ್ಟ ಸಸ್ಯವಿದೆ ಬೇಷರತ್ತಾದ ಮೂಲ ಆದಾಯ, ಇದನ್ನು ಓಟಕ್ಕೆ ಎಸೆಯಲಾಯಿತು, ಆದರೆ ನಾನು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಪರ್ಯಾಯಗಳನ್ನು ಕಳೆದುಕೊಳ್ಳುತ್ತೇನೆ. ಪರಿಹಾರಗಳನ್ನು ಕಂಡುಹಿಡಿಯಲು ನಮಗೆ ಹೆಚ್ಚಿನ ತಲೆಮಾರಿನ ಸಮಯ ಇರುವುದಿಲ್ಲ.

ಆಯ್ಕೆ: ಆದರೆ ಇದು ರಾಜಕೀಯವಾಗಿ ಯಾವುದೇ ದಿಕ್ಕಿನಲ್ಲಿ ನಿರ್ದೇಶಿಸಲ್ಪಡುತ್ತದೆ ಎಂದು ತೋರುತ್ತಿಲ್ಲ. ಕೀವರ್ಡ್ ಯಂತ್ರ ಅಥವಾ ಮಾರಾಟ ಯಂತ್ರ ತೆರಿಗೆ.

LANGBEIN: ಈ ಸಮಯದಲ್ಲಿ ಆಸ್ಟ್ರಿಯಾದಲ್ಲಿ ವಿಷಯಗಳು ತದ್ವಿರುದ್ಧವಾಗಿವೆ. ಆದರೆ ನೀವು ಆಶಾವಾದಿಯಾಗಿದ್ದರೆ, ಅದು ಸ್ವಲ್ಪ ಪ್ರಸಂಗವಾಗಿರಬಹುದು ಎಂದು ನೀವು ಹೇಳಬಹುದು. ಏಕೆಂದರೆ ನಾವು ನೀತಿಯನ್ನು ಕುರುಡಾಗಿ ಮತ್ತು ಹಿಂದುಳಿದಂತೆ ಮುಂದುವರಿಸಿದರೆ, ನಮ್ಮ ಸಮಾಜವು ಗೋಡೆಗೆ ಓಡುತ್ತದೆ. ಮತ್ತು ಹೆಚ್ಚು ಹೆಚ್ಚು ಜನರು ಅದನ್ನು ಗುರುತಿಸುತ್ತಿದ್ದಾರೆಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ.

ಆಯ್ಕೆ: ಸುಸ್ಥಿರತೆ, ನವೀಕರಿಸಬಹುದಾದ ಇಂಧನ, ಸಹಕಾರಿ ಮಾದರಿಗೆ, ಅಂಚೆ ಬೆಳವಣಿಗೆಗೆ ರೂಪಾಂತರವನ್ನು ನಾವು ಬಯಸುತ್ತೇವೆ. ಆದರೆ ನಾವು ಅದನ್ನು ಹೇಗೆ ಸಾಧಿಸುತ್ತೇವೆ? ಬೇರೆ ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ಹೇಳುವುದಾದರೆ, ತನ್ನದೇ ಆದ ಅಭಿವೃದ್ಧಿಯನ್ನು ಬಲಪಡಿಸಲು ವ್ಯವಸ್ಥೆಯ ಕಾರ್ಯವನ್ನು ದುರುಪಯೋಗಪಡಿಸಿಕೊಳ್ಳುವ ಮೂಲಕ ಇದು ಬಂಡವಾಳಶಾಹಿ ವ್ಯವಸ್ಥೆಯೊಳಗೆ ಕೆಲಸ ಮಾಡಬಹುದೇ? ಫೇರ್‌ಟ್ರೇಡ್ ಅದನ್ನೇ ಮಾಡುತ್ತದೆ. ಅಥವಾ "ನಾವು ಈಗ ಬಂಡವಾಳಶಾಹಿಯನ್ನು ಮೃದುಗೊಳಿಸಲು ಮತ್ತು ಬದಲಾಯಿಸಲು ಬಯಸುತ್ತೇವೆ" ಎಂದು ಹೇಳುವ ಮೂಲಕ ನಿಯಮಗಳಲ್ಲಿ ಪ್ರಮುಖ ಬದಲಾವಣೆಯ ಅಗತ್ಯವಿದೆಯೇ? ಅದು ಉನ್ನತ ಮಟ್ಟದಲ್ಲಿ ನಡೆಯಬೇಕಾಗಿತ್ತು, ಉದಾಹರಣೆಗೆ ಇಯು ಮಟ್ಟದಲ್ಲಿ.

LANGBEIN: ಅದು ಹೇಗಾದರೂ ಆಗಿರಬೇಕು ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ಮೊದಲ ಹೆಜ್ಜೆಯೆಂದರೆ, 1945 ಮೂಲಕ 20 30 ವರ್ಷಗಳ ರಾಜಕೀಯ ಗರಿಷ್ಠತೆಯಾಗಿತ್ತು, ಬಂಡವಾಳಶಾಹಿಯನ್ನು ಸಂವೇದನಾಶೀಲ ಸಂಕೋಲೆಗಳೊಂದಿಗೆ ಒದಗಿಸುತ್ತದೆ ಮತ್ತು ಆರ್ಥಿಕ ಬಂಡವಾಳಶಾಹಿಯಂತಹ ಬಂಡವಾಳಶಾಹಿಯ ಅತ್ಯಂತ ವಿನಾಶಕಾರಿ ಪರಿಣಾಮಗಳನ್ನು ಸೀಮಿತಗೊಳಿಸುವ ಪರಿಸ್ಥಿತಿಗಳನ್ನು ಸೃಷ್ಟಿಸುತ್ತದೆ. ಅದು ಅಂದಿನ ಕ್ರಮ.

ಬೆಳವಣಿಗೆಯ ತರ್ಕದಿಂದ ಮುಕ್ತವಾಗಿರುವ ಆರ್ಥಿಕತೆಯು ಹೇಗಿರಬಹುದು ಎಂಬುದನ್ನು ಪರಿಗಣಿಸುವುದು ದಿನದ ಕ್ರಮವಾಗಿದೆ. ಮತ್ತು ಕೇವಲ ಹಣದ ಹೆಚ್ಚಳವನ್ನು ತತ್ವವಾಗಿ ಹೊರತುಪಡಿಸಿ ಇತರ ಪ್ರಾಬಲ್ಯದ ಅಂಶಗಳು ಇರಬೇಕು, ಇಲ್ಲದಿದ್ದರೆ ನಾವು ಬೆಳವಣಿಗೆಯ ತರ್ಕದಲ್ಲಿ ಉಳಿಯುತ್ತೇವೆ ಮತ್ತು ಬೆಳೆಯದ ಕಂಪನಿಗಳನ್ನು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಬದುಕಲು ಸಾಧ್ಯವಿಲ್ಲ. ಬೇರೆ ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ಹೇಳುವುದಾದರೆ, ನಮಗೆ ಇತರ ರೀತಿಯ ಆರ್ಥಿಕ ಚಟುವಟಿಕೆಗಳು ಬೇಕಾಗುತ್ತವೆ, ಮೊದಲು ಮತ್ತು ಭವಿಷ್ಯದಲ್ಲಿ ಆರ್ಥಿಕ ಚಟುವಟಿಕೆಯ ಪ್ರಬಲ ರೂಪವಾಗಿ.

KIRNER: ಹೌದು, ನಾನು ಅದನ್ನು ಆ ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ಸಹಿ ಮಾಡುತ್ತೇನೆ.

ಆಯ್ಕೆ: ಅದು ನಿಜವಾಗಿ ನನ್ನ ಪ್ರಶ್ನೆಗೆ ಉತ್ತರಿಸುವುದಿಲ್ಲ. ನನಗೆ, ಪ್ರಮುಖ ಅಂಶವೆಂದರೆ: ಆರ್ಥಿಕತೆಯನ್ನು ಮೂಲಭೂತವಾಗಿ ಬದಲಾಯಿಸಲು ಏನು ತೆಗೆದುಕೊಳ್ಳುತ್ತದೆ? ಬೆಳವಣಿಗೆಯ ನಂತರದ ಸಮಾಜಕ್ಕೆ ಪರಿವರ್ತನೆ ಹೇಗೆ ಬರುತ್ತದೆ?

KIRNER: ಅದಕ್ಕಾಗಿಯೇ ಫೇರ್‌ಟ್ರೇಡ್‌ನಂತಹ ಉಪಕ್ರಮಗಳು ಮುಖ್ಯವೆಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ, ಮತ್ತು ನಮಗೆ ಮಾತ್ರವಲ್ಲ, ಆದರೆ ಇತರ ಸಹಕಾರಿ ಉಪಕ್ರಮಗಳು ಅವುಗಳು ವಿಭಿನ್ನವಾಗಿವೆ ಎಂದು ನಮಗೆ ತೋರಿಸಿದರೆ. ಅದು ಮುಂದುವರಿಯಬೇಕು ಎಂದು ನಾವು ನಂಬುವುದಿಲ್ಲ. ಮತ್ತು ನಾನು ಈಗಾಗಲೇ ಮುಂದಿನ ಪೀಳಿಗೆಯನ್ನು ಅವಲಂಬಿಸುತ್ತಿದ್ದೇನೆ. ಯುವಜನರ ಮನಸ್ಸಿನಲ್ಲಿ ಬೇರೆ ಏನಾದರೂ ಇದೆ ಎಂದು ಯಾವಾಗಲೂ ಹೇಳಲಾಗುತ್ತದೆ. ಆದರೆ ಅದು ನಿಜವಲ್ಲ. ನಾನು ಉಪನ್ಯಾಸ ನೀಡುವ ಶಾಲೆಗಳಲ್ಲಿ ನನ್ನ ಮಕ್ಕಳು ಮತ್ತು ಅವರ ಪರಿಸರ ಮತ್ತು ಇತರ ಅನೇಕರು ಇಲ್ಲಿ ಕೆಲಸಕ್ಕೆ ಹೋಗುವಾಗ ಎಷ್ಟು ಆದರ್ಶವಾದ ಮತ್ತು ಮುಂದಾಲೋಚನೆ ಮಾಡುತ್ತಿದ್ದೇನೆ ಎಂದು ನೋಡಿದಾಗ, ಇದನ್ನು ತುಲನಾತ್ಮಕವಾಗಿ ತ್ವರಿತವಾಗಿ ಮಾಡಬಹುದೆಂದು ನಾನು ಈಗಾಗಲೇ ಆಶಾವಾದಿಯಾಗಿದ್ದೇನೆ.

ಈ ರೇಖೀಯ ಬೆಳವಣಿಗೆಗಳಲ್ಲಿ ನಾವು ಯಾವಾಗಲೂ ಯೋಚಿಸುತ್ತೇವೆ. ಅದು ಹಾಗಲ್ಲ. ಫೇರ್‌ಟ್ರೇಡ್ ಇದನ್ನು ಪ್ರಾರಂಭಿಸಲು 15 ವರ್ಷಗಳನ್ನು ತೆಗೆದುಕೊಂಡಿದೆ, ಮತ್ತು ಕಳೆದ ಒಂದು ದಶಕದಲ್ಲಿ ನಿಜವಾದ ಮೇಲ್ಮುಖ ಆವೇಗವಿದೆ.

ಇದು ಬಯೋಗೆ ಹೋಲುತ್ತದೆ, ಪ್ರಾರಂಭಿಸಲು ಹೆಚ್ಚು ಸಮಯ ತೆಗೆದುಕೊಂಡಿತು, ಮತ್ತು ನಂತರ ಅದು ಹೆಚ್ಚಾಯಿತು. ಅಂತಹ ಬೆಳವಣಿಗೆಗಳು ತುಲನಾತ್ಮಕವಾಗಿ ವೇಗವಾಗಿ ಹೋಗಬಹುದು. ಉದಾಹರಣೆಗೆ, ಒಂದು ಕಾರು ಇಂದಿನ ಯುವಜನರಿಗೆ ಅದೇ ಸ್ಥಿತಿಯನ್ನು ಹೊಂದಿಲ್ಲ. ಯುವಕರು ಸಹಜವಾಗಿ ಸೇವಿಸುತ್ತಿದ್ದಾರೆ, ಏಕೆಂದರೆ ನಮ್ಮಲ್ಲಿ ಪ್ರತಿಯೊಬ್ಬರೂ ಸೇವಿಸಲು ಮತ್ತು ಹೊಂದಲು ಬಯಸುತ್ತಾರೆ, ಆದರೆ ನಮ್ಮಲ್ಲಿರುವ ಮಟ್ಟಿಗೆ ಅಲ್ಲ.

LANGBEIN: ಓಡಿಸಬಲ್ಲ ಇಂಟರ್ನ್‌ಗಳನ್ನು ಕಂಡುಹಿಡಿಯುವುದು ನಮಗೆ ಕಷ್ಟಕರವಾಗಿದೆ ಏಕೆಂದರೆ ಅದು ಈ ಜನರಿಗೆ ಅಪ್ರಸ್ತುತವಾಗುತ್ತದೆ. ಆದರೆ ನಾನು ಬೇರೆ ಯಾವುದನ್ನಾದರೂ ಸೇರಿಸಲು ಬಯಸಿದ್ದೇನೆ: ಉದಾಹರಣೆಗಳು ಮತ್ತು ಚಿತ್ರಗಳ ಶಕ್ತಿಯೂ ಇದೆ.

ನಾನು ನಿಮ್ಮ ಮಾತನ್ನು ಆಲಿಸಿದಾಗ, ನಾನು ಆಫ್ರಿಕಾದ ಮೊದಲ ಫೇರ್‌ಟ್ರೇಡ್ ಗೋಲ್ಡ್ ಮೈನ್‌ನಲ್ಲಿ ಉಗಾಂಡಾದಲ್ಲಿದ್ದೇನೆ ಎಂದು ನನಗೆ ಸಂಭವಿಸಿದೆ. ನೀವು ಅವಳನ್ನು ನೋಡಿದ್ದೀರಿ. ಮತ್ತು ಅದರ ವ್ಯಾಪ್ತಿ ನನಗೆ ಮೊದಲೇ ತಿಳಿದಿರಲಿಲ್ಲ, ಆದರೆ ಅಲ್ಲಿ 100 ಲಕ್ಷಾಂತರ ಜನರು ನಮ್ಮ ಸಂಪನ್ಮೂಲಗಳನ್ನು ನೆಲದಿಂದ ಅಗೆಯಲು ತಮ್ಮ ಕೈಗಳಿಂದ ಕೆಲಸ ಮಾಡುತ್ತಿದ್ದಾರೆ. ನನ್ನಲ್ಲಿ ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ವಿಭಿನ್ನವಾದ ಚಿತ್ರವಿತ್ತು. 100 ಮಿಲಿಯನ್ ಜನರು. ಸಹಕಾರಿ, ಸಹಕಾರ ಸಂಘಟಿತ ಸಂಘಟನೆಯಲ್ಲಿ, ಈ ಫೇರ್‌ಟ್ರೇಡ್ ಚಿನ್ನದ ಗಣಿಯಲ್ಲಿ ಈಗ ಕೆಲಸ ಮಾಡುವ ಜನರಿಗೆ ಅಲ್ಲಿ ನಂಬಲಾಗದಷ್ಟು ದೊಡ್ಡ ಬದಲಾವಣೆಗಳನ್ನು ನೀವು ನೋಡಬಹುದು.

ಭದ್ರತಾ ಮಾನದಂಡಗಳು ಇನ್ನೂ ಸ್ವಲ್ಪ ಪ್ರಾಚೀನವಾಗಿವೆ, ಆದರೆ ಹೆಚ್ಚು ಸತ್ತಿಲ್ಲ, ಆದರೆ ಸಮಂಜಸವಾದ ಕೆಲಸವಿದೆ. ನೀವು ಪಾದರಸವಿಲ್ಲದೆ ಮಾಡಬಹುದು ಮತ್ತು ನಿಮ್ಮ ಚಿನ್ನಕ್ಕಾಗಿ ವಿಶ್ವ ಮಾರುಕಟ್ಟೆಯ ಬೆಲೆಯ 95 ಶೇಕಡಾ ಬದಲಿಗೆ 30 ಶೇಕಡಾವನ್ನು ಪಡೆಯಬಹುದು. ಈ ಉಪಕ್ರಮಗಳು ಇದ್ದಕ್ಕಿದ್ದಂತೆ ಜೀವನವನ್ನು ಸಾಧ್ಯವಾಗಿಸುತ್ತದೆ. ಆದ್ದರಿಂದ ನಾವು ಅಂತಹ ಚಿತ್ರಗಳನ್ನು ಹರಡಬೇಕು ಏಕೆಂದರೆ ಅವರು ಖರೀದಿಸುವ ಉತ್ಪನ್ನಗಳೊಂದಿಗೆ ಏನನ್ನೂ ನಾಶಮಾಡಲು ಬಯಸದ ಪ್ರತಿಯೊಬ್ಬ ವ್ಯಕ್ತಿಯನ್ನು ಅವರು ತೋರಿಸುತ್ತಾರೆ, ಅವರು ಅವರೊಂದಿಗೆ ಏನನ್ನಾದರೂ ನಾಶಪಡಿಸುವುದು ಅನಿವಾರ್ಯವಲ್ಲ. ಅಂತಹ ಚಿತ್ರಗಳಿಗೆ ಶಕ್ತಿ ಇದೆ.

ಆಯ್ಕೆ: ಖಂಡಿತ, ಅದು ಬಹಳಷ್ಟು. ಆದರೆ ನಾವು ಚಿತ್ರಗಳು ಮತ್ತು ಕಥೆಗಳ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡುವಾಗ, ನೀವು ಅನಿವಾರ್ಯವಾಗಿ ನಮ್ಮ ಮಾಧ್ಯಮ ಭೂದೃಶ್ಯವನ್ನೂ ಗಮನಿಸಬೇಕು. ಮತ್ತು ಈ ವಿಷಯಗಳನ್ನು ಬಲವಾಗಿ ತಿಳಿಸಿದಂತೆ ಕಾಣುವುದಿಲ್ಲ.

KIRNER: ಮಾಧ್ಯಮ ಟೀಕೆ ಪ್ರಸ್ತುತ ಚಾಲ್ತಿಯಲ್ಲಿದೆ, ಮತ್ತು ಅದಕ್ಕಾಗಿಯೇ ಈ ಕೊಂಬಿನೊಳಗೆ ಹೋಗುವುದು ನನಗೆ ಕಷ್ಟಕರವಾಗಿದೆ. ಪತ್ರಿಕೆಗಳು ತಮ್ಮ ಕೆಲಸವನ್ನು ಮಾಡುವುದು ಮುಖ್ಯ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ಹೇಗಾದರೂ, ನಿರಂತರವಾಗಿ ಗಮನವನ್ನು ಹುಡುಕುವಲ್ಲಿ ಮತ್ತು ಅದನ್ನು ಓದಲು ಜನರನ್ನು ಪ್ರಚೋದಿಸುವ ಯಾವುದನ್ನಾದರೂ ಹುಡುಕುವಲ್ಲಿ ನನಗೆ ಸಮಸ್ಯೆ ಇದೆ. ಉದಾಹರಣೆಗೆ, ಆಸ್ಟ್ರಿಯಾದ ರಾಜಕೀಯ ಪರಿಸ್ಥಿತಿಯನ್ನು ಮಾತ್ರ ತೆಗೆದುಕೊಳ್ಳಿ. ನಾವು ಅತ್ಯಂತ ಸ್ಥಿರವಾದ ದೇಶದಲ್ಲಿ ವಾಸಿಸುತ್ತಿದ್ದೇವೆ, ಅದು ಕಳೆದ ಕೆಲವು ದಶಕಗಳಲ್ಲಿ, ಉತ್ತಮ ಕೆಲಸ ಮಾಡಿದ ನೀತಿ ನಿರೂಪಕರನ್ನು ಹೊಂದಿದೆ, ನೀವು ಅದನ್ನು ಹೇಳಬೇಕಾಗಿದೆ. ಸಹಜವಾಗಿ, ಸರಿಯಾಗಿ ನಡೆಯದ ವಿಷಯಗಳಿವೆ, ಆದರೆ ಬಾಟಮ್ ಲೈನ್ ನಾವು ಆರ್ಥಿಕ ಬಿಕ್ಕಟ್ಟಿನಿಂದ ಚೆನ್ನಾಗಿ ಹೊರಬಂದಿದ್ದೇವೆ. ನಾವು ವಾಸಿಸುವ ದೇಶದಲ್ಲಿ ಯಾರೂ ವಾಸಿಸುವುದಿಲ್ಲ ಮತ್ತು ಮೂಲತಃ ಪ್ರತಿಯೊಬ್ಬರಿಗೂ ಆರೋಗ್ಯ ರಕ್ಷಣೆ ಇದೆ. ಆದ್ದರಿಂದ ನಾವು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಉತ್ತಮ ಪರಿಸ್ಥಿತಿಯಲ್ಲಿದ್ದೇವೆ.

ಮತ್ತು ಇನ್ನೂ, ಹಗರಣವನ್ನು ನಿರಂತರವಾಗಿ ಹುಡುಕಲಾಗುತ್ತಿದೆ. ಖಂಡಿತವಾಗಿಯೂ ನೀವು ವಿಷಯಗಳನ್ನು ಬಹಿರಂಗಪಡಿಸಬೇಕು. ಉದಾಹರಣೆಗೆ, ಆಸ್ಪತ್ರೆಯಲ್ಲಿ ಸಮಸ್ಯೆ ಇದ್ದರೆ, ನೀವು ಅದನ್ನು ಎತ್ತಿ ತೋರಿಸಬೇಕು. ಆದರೆ ನೀವು ಯಾವಾಗಲೂ ಅದರ ಮೇಲೆ ಕೇಂದ್ರೀಕರಿಸುವ ಸಮಸ್ಯೆ.

LANGBEIN: ಅಲ್ಪಾವಧಿಯ ಯಶಸ್ಸಿಗೆ ಮಾಧ್ಯಮಗಳು ಉನ್ಮಾದಕ್ಕೆ ಒಲವು ತೋರುವುದು ಸಹಜವಾಗಿ ಸಮಸ್ಯಾತ್ಮಕವಾಗಿದೆ. ಮತ್ತು ನಾವೆಲ್ಲರೂ ಅದರ ವಿರುದ್ಧ ಕೆಲಸ ಮಾಡಬೇಕು ಮತ್ತು ನಮ್ಮ ಸಹೋದ್ಯೋಗಿಗಳನ್ನು ಈ ಕ್ರಿಯಾತ್ಮಕತೆಯಲ್ಲಿ ಮುಂದುವರಿಯದಂತೆ ನೋಡಿಕೊಳ್ಳಬೇಕು. ಮಾಧ್ಯಮ ಜಗತ್ತು ಇಲ್ಲ, ಆದರೆ ವಿಭಿನ್ನ ಮಾಧ್ಯಮ ಪ್ರಪಂಚಗಳಿವೆ. ಮತ್ತು ಭವಿಷ್ಯದ ಚಿತ್ರಕಲೆ ಮತ್ತು ಚರ್ಚೆಯ ಉತ್ತೇಜಕಗಳ ಸುಸ್ಥಿರ ಪ್ರಶ್ನಿಸುವಿಕೆ ಮತ್ತು ವೀಕ್ಷಣೆಯ ಮಾಧ್ಯಮ ಪ್ರಪಂಚವೂ ಇದೆ, ಮತ್ತು ಅದನ್ನು ಬಲಪಡಿಸುವ ಅಗತ್ಯವಿದೆ. ರಾಜಕೀಯವು ತಮ್ಮ ಸಬ್ಸಿಡಿಗಳು ಮತ್ತು ಜಾಹೀರಾತುಗಳೊಂದಿಗೆ ಅದನ್ನು ಮಾಡಬಹುದು, ಅದನ್ನು ಅವರು ಪ್ರಸ್ತುತ ಮಾಡುತ್ತಿದ್ದಾರೆ.

 

ಆಯ್ಕೆ: ಸಾಮೂಹಿಕ ಬಳಕೆಗೆ ಹಿಂತಿರುಗಿ ನೋಡೋಣ. ನನ್ನ ದೃಷ್ಟಿಯಲ್ಲಿ, ಒಬ್ಬರಿಗೆ ಮೌಲ್ಯಗಳಲ್ಲಿ ಬದಲಾವಣೆ ಬೇಕು.

LANGBEIN: ಯಾವುದೇ ಸಂದರ್ಭದಲ್ಲಿ.

ಆಯ್ಕೆ: ಅದಕ್ಕಾಗಿಯೇ ನಾನು ಮಾಧ್ಯಮ ವಿಷಯಕ್ಕೆ ಬಂದೆ. ನನ್ನ ಅಭಿಪ್ರಾಯದಲ್ಲಿ, ನಮ್ಮ ಹೆಚ್ಚಿನ ಆದರ್ಶಗಳು ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ತಪ್ಪಾಗಿ ಕೇಂದ್ರೀಕೃತವಾಗಿವೆ. ಅನೇಕರಿಗೆ, ನಮ್ಮ ಸಮಾಜದಲ್ಲಿ ಆದರ್ಶವೆಂದರೆ ಶ್ರೀಮಂತ ವ್ಯಕ್ತಿ, ಜನಪ್ರಿಯ ವ್ಯಕ್ತಿ, ಪಾಪ್ ತಾರೆ, ನಟ.

LANGBEIN: ಆದರೆ ಜನರು ಈಗ ಬಲಪಂಥೀಯ ಜನಪ್ರಿಯ ಅಥವಾ ದೂರದ-ಬಲ ಮಾರ್ಗವನ್ನು ಏಕೆ ಆರಿಸುತ್ತಾರೆ? ಏಕೆಂದರೆ ಅವರು ಭಯಭೀತರಾಗಿದ್ದಾರೆ ಮತ್ತು ಅವರು ಸೋತವರಂತೆ ಭಾವಿಸುತ್ತಾರೆ. ಅವುಗಳನ್ನು ನೇಣು ಹಾಕಲಾಗುತ್ತಿರುವುದನ್ನು ಅವರು ಗಮನಿಸುತ್ತಾರೆ. ಕೇವಲ ಒಂದು ಸಣ್ಣ ಭಾಗ, ಮತ್ತು ಪ್ರತಿ ಸಾವಿರ ವ್ಯಾಪ್ತಿಯಲ್ಲಿ, ಈ ಕ್ಷೇತ್ರಗಳಿಗೆ ಏರಬಹುದು ಎಂಬುದನ್ನು ನೀವು ಗಮನಿಸಬಹುದು.

ಈ ಬೆಳವಣಿಗೆಯನ್ನು ಕಳೆದುಕೊಂಡವರಲ್ಲಿ ಹೆಚ್ಚಿನವರು ಸೇರಿದ್ದಾರೆ. ಮತ್ತೊಂದೆಡೆ, ಸಂತೃಪ್ತಿ, ಜೀವನ ತೃಪ್ತಿ, ವಿಭಿನ್ನ ಜೀವನ, ವಿಭಿನ್ನ ಆರ್ಥಿಕತೆ ಬಯಸುವ ಜನರ ಚಲನೆ ಇದೆ.

ಈ ಸ್ಪರ್ಧೆಯಲ್ಲಿ, ಸೋತವನು ಮತ್ತು ಹೊಸ ಜೀವನವನ್ನು ಗೆದ್ದವನು ಅಂತಿಮವಾಗಿ ಇನ್ನೊಬ್ಬ, ಉತ್ತಮ ಜೀವನದ ಉತ್ತಮ ಚಿತ್ರಗಳಿಂದ ಹೆಚ್ಚಿನ ಶಕ್ತಿಯನ್ನು ಪಡೆಯಬಹುದು ಎಂದು ನಾನು ಪ್ರಾಮಾಣಿಕವಾಗಿ ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ಈ ಸಮಯದಲ್ಲಿ ಅದು ಹಾಗಲ್ಲ, ನಾನು ನಿಮ್ಮೊಂದಿಗೆ ಒಪ್ಪುತ್ತೇನೆ.

KIRNER:

ನನ್ನ ಪ್ರಕಾರ, ಡು-ಗುಡರ್ ಎಂಬ ಪದವು ಕೊಳಕು ಪದವಾಗಿ ಮಾರ್ಪಟ್ಟಿದೆ, ವಾಸ್ತವವಾಗಿ ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ವಿಕೃತವಾಗಿದೆ. ನನಗೆ ನೆನಪಿದೆ, ಈ ಆದರ್ಶವಾದಿಗಳು ವೀರರು, ಗಾಂಧಿ ಮತ್ತು ಅವರನ್ನು ಕರೆಯುತ್ತಿದ್ದ ಕಾಲದಲ್ಲಿ ನಾನು ಬೆಳೆದಿದ್ದೇನೆ. ನೀವು ಅನುಕರಿಸಲು ಬಯಸುವ ಜನರು ಇವರು. ಆದರೆ ನಂತರ ತೊಂಬತ್ತರ ದಶಕದಲ್ಲಿ ವಾಲ್ ಸ್ಟ್ರೀಟ್ ಬ್ಯಾಂಕರ್‌ಗಳು ಸಾಮಾನ್ಯ ಆದರ್ಶಪ್ರಾಯರಾದರು.

LANGBEIN: ಆದರೆ ಅದು ಮುರಿಯಲು ಪ್ರಾರಂಭಿಸುತ್ತಿದೆ.

KIRNER: ಹೌದು, ಅದು ದೇವರು ಕೊಟ್ಟದ್ದಲ್ಲ.

LANGBEIN: ಆದರೆ ಇದು ಈಗ ಅಸಡ್ಡೆ ಕೋಪ. ಈ ಕೋಪವನ್ನು ನಿರ್ದೇಶಿಸಬಹುದು, ಮತ್ತು ಅದು ಈಗ ಬಲಪಂಥೀಯ ಜನತಾವಾದದ ದಿಕ್ಕಿನಲ್ಲಿ ನಡೆಯುತ್ತಿದೆ.

ಆಯ್ಕೆ: ಆದರೆ ತಪ್ಪು ದಿಕ್ಕಿನಲ್ಲಿ.

LANGBEIN: ಸಹಜವಾಗಿ, ತಪ್ಪು ದಿಕ್ಕಿನಲ್ಲಿ. ಆದರೆ ಅದು ಹಾಗೆ ಇರಬೇಕಾಗಿರುವುದು ದೇವರು ಕೊಟ್ಟದ್ದಲ್ಲ.

KIRNER: ನಾನು ಈಗ ಅದರ ಬಗ್ಗೆ ಸ್ವಲ್ಪ ಹೆಚ್ಚು ಆಶಾವಾದಿಯಾಗಿದ್ದೇನೆ. ಉದಾಹರಣೆಗೆ, ನಾನು ಯುನೈಟೆಡ್ ಸ್ಟೇಟ್ಸ್ ಅನ್ನು ನೋಡಿದಾಗ, ಜನರು ಅಂತಹ ಕೋಪವನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದಾರೆ ಏಕೆಂದರೆ ಯಾರೂ ತಮ್ಮ ಬಗ್ಗೆ ಕಾಳಜಿ ವಹಿಸುವುದಿಲ್ಲ ಎಂದು ಅವರು ಭಾವಿಸುತ್ತಾರೆ. ನಂತರ ನೀವು ಅವರ ಪರವಾಗಿ ಮಾತನಾಡುವಂತೆ ನಟಿಸುವ ವ್ಯಕ್ತಿಯನ್ನು ಆಯ್ಕೆ ಮಾಡಿ ಮತ್ತು ಅವರಿಗೆ ಏನನ್ನಾದರೂ ಬದಲಾಯಿಸಿ. ಈ ಫ್ಲೈ-ಓವರ್ ರಾಜ್ಯಗಳನ್ನು ನೀವು ನೋಡಿದರೆ, ಕಳೆದ ಕೆಲವು ದಶಕಗಳಲ್ಲಿ ಅಲ್ಲಿ ಎಷ್ಟು ದುಃಖಗಳು ಉದ್ಭವಿಸಿವೆ, ಉದ್ಯೋಗಗಳು ಸಾಮೂಹಿಕವಾಗಿ ಕಳೆದುಹೋಗಿವೆ, ಜನರು ಅಂತಿಮವಾಗಿ ದೊಡ್ಡ ವ್ಯವಹಾರವನ್ನು ಹುಡುಕುತ್ತಾರೆ, ಮತ್ತು ಈಗ ಅದನ್ನು ಆಯ್ಕೆ ಮಾಡಲಾಗಿದೆ.

ಪ್ರಶ್ನೆ, ಮತ್ತು ಅದು ಸಾಮಾನ್ಯವಾಗಿ ಯುರೋಪಿನ ತಿರುಳು ಕೂಡ ಆಗಿರುತ್ತದೆ: ನಾವು ಈ ಜನರೊಂದಿಗೆ ಮತ್ತೆ ಮಾತನಾಡಲು ಸಮರ್ಥರಾಗಿದ್ದೇವೆ?

ಗಣ್ಯರೊಂದಿಗೆ, ಇದು ವಿದ್ಯಾವಂತ ಮೇಲ್ವರ್ಗಕ್ಕೆ ಮಾತ್ರ ಒಂದು ಕಾರ್ಯಕ್ರಮ ಎಂಬ ಅಭಿಪ್ರಾಯವನ್ನು ನೀಡಬಾರದು ಎಂದು ನಾನು ಅರ್ಥೈಸಿದೆ. ಅದು ಎಲ್ಲರನ್ನೂ ಸರಿಸಬೇಕಾದ ವಿಷಯ. ನಾನು ಬಾಳೆಹಣ್ಣಿನಂತೆ ಇಲ್ಲಿ ಉತ್ಪನ್ನವನ್ನು ಖರೀದಿಸಿದರೆ, ಉದಾಹರಣೆಗೆ, ಪ್ರಪಂಚದ ಇನ್ನೊಂದು ಬದಿಯಲ್ಲಿ ಕೆಲಸ ಮಾಡುವವನು ಭಯಾನಕ ಪರಿಸ್ಥಿತಿಗಳಲ್ಲಿ ವಾಸಿಸುವುದನ್ನು ನಾನು ಬಯಸುವುದಿಲ್ಲ. ಯಾಕೆಂದರೆ ನನಗೂ ಅದು ಬೇಡ.

ಕಾರ್ಖಾನೆಯಲ್ಲಿ ಕೆಲಸ ಮಾಡುವ ಯಾರಾದರೂ ಸಹ ಗೌರವಿಸಬೇಕೆಂದು ಮತ್ತು ಯೋಗ್ಯ ವೇತನವನ್ನು ಪಡೆಯಲು ಬಯಸುತ್ತಾರೆ. ಮತ್ತು ಅದರೊಂದಿಗೆ ನೀವು ಈಗಾಗಲೇ ಜನರನ್ನು ತಲುಪಬಹುದು. ಮತ್ತು ಫೇರ್‌ಟ್ರೇಡ್ ಉತ್ತಮವಾಗಿ ಕಾರ್ಯನಿರ್ವಹಿಸುತ್ತಿದೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ಮತ್ತು ಪ್ರಾದೇಶಿಕತೆ ಸೇರಿದಂತೆ ಇತರರು ಕೂಡ ಇದನ್ನು ಮಾಡಬಹುದು. ಈ ಸಹಕಾರಿ ಆರ್ಥಿಕತೆಯು ಜನರನ್ನು ಆಕರ್ಷಿಸಲು ಬಳಸಬಹುದಾದ ಸಂಗತಿಯಾಗಿದೆ.

ಆಯ್ಕೆ: ನಾನು ನಿಮ್ಮೊಂದಿಗೆ ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ಒಪ್ಪುತ್ತೇನೆ. ದುರದೃಷ್ಟವಶಾತ್, ಇಡೀ ಸಂಭಾಷಣೆಯ ಸಮಯದಲ್ಲಿ ನಾನು ಈಗಾಗಲೇ ನಿರ್ಣಾಯಕ ಸ್ಥಾನದಲ್ಲಿದ್ದೇನೆ.

KIRNER: ಅದು ನಿಮ್ಮ ಕೆಲಸವೂ ಹೌದು.

ಆಯ್ಕೆ: ಮೂಲತಃ, ನಾನು ಸಹ ಆಶಾವಾದಿ. ಆದರೆ ಇದಕ್ಕೆ ಇನ್ನೂ ಸೂಕ್ತವಾದ, ನವೀಕೃತ ನಿಯಮಗಳು ಅಗತ್ಯವಿಲ್ಲ, ಉದಾಹರಣೆಗೆ ಪರಿಸರ ವಿಜ್ಞಾನಕ್ಕೆ ಸಂಬಂಧಿಸಿದಂತೆ, ಉತ್ಪನ್ನಗಳ ಸಾಗಣೆಗೆ ಸಂಬಂಧಿಸಿದಂತೆ, ಉದಾಹರಣೆಗೆ, ಚೀನಾದಿಂದ ಯುರೋಪಿಗೆ? ಉದಾಹರಣೆಗೆ, 300 ಕಿಲೋಮೀಟರ್‌ಗಳಿಗಿಂತ ಹೆಚ್ಚು ಪ್ರಯಾಣಿಸುವ ಎಲ್ಲಾ ಉತ್ಪನ್ನಗಳ ಮೇಲೆ ಪರಿಸರ ತೆರಿಗೆ.

LANGBEIN: ತೆರಿಗೆಗಳನ್ನು ನಿಯಂತ್ರಿಸಲಾಗುತ್ತದೆ ಮತ್ತು ತೆರಿಗೆಗಳೊಂದಿಗೆ ನಿಯಂತ್ರಿಸಬೇಕು. ಈ ಸಮಯದಲ್ಲಿ ಅದನ್ನು ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ತಪ್ಪಾಗಿ ನಿಯಂತ್ರಿಸಲಾಗುತ್ತದೆ. ಕಾರ್ಮಿಕ ಆದಾಯದ ಅತಿಯಾದ ಹೊರೆಯು ಕಡಿಮೆ ಮತ್ತು ಕಡಿಮೆ ಕಾರ್ಮಿಕರ ಅಗತ್ಯವಿರುವ ಪ್ರಕ್ರಿಯೆಯನ್ನು ವೇಗಗೊಳಿಸುತ್ತದೆ. ಒಂದು ರೂಪದಲ್ಲಿ ಸಾರಿಗೆಯನ್ನು ಸಾರ್ವಜನಿಕವಾಗಿ ಸಬ್ಸಿಡಿ ಮಾಡಲಾಗಿದೆ ಎಂಬ ಅಂಶವು ಪ್ರಪಂಚದ ಇನ್ನೊಂದು ಬದಿಯಲ್ಲಿ ಉತ್ಪಾದಿಸಲ್ಪಡುವ ಬಹುತೇಕ ಉತ್ಪನ್ನಗಳನ್ನು ಮಾತ್ರ ಹೊಂದಲು ಪ್ರೇರೇಪಿಸುತ್ತದೆ ಏಕೆಂದರೆ ಅವುಗಳು ಸ್ವಲ್ಪ ಅಗ್ಗವಾಗಿ ಅಲ್ಲಿ ಉತ್ಪಾದಿಸಲ್ಪಡುತ್ತವೆ.

ಆದರೆ ಈ ಹುಚ್ಚುತನದ ಪರಿಸರ ಪರಿಣಾಮಗಳನ್ನು ನೀವು ವಿಧಾನದೊಂದಿಗೆ ನೋಡಿದರೆ, ಮಸೂದೆ ಸರಿಯಾಗಿಲ್ಲ. ನಮಗೆ ಇತರ ಬಿಲ್‌ಗಳು ಬೇಕು. ನಾವು ತುರ್ತಾಗಿ ಅಗತ್ಯವಿರುವ ಕಾರಣ ನಾವು ಸಮಂಜಸವಾದ ನೀತಿಗಳನ್ನು ಒತ್ತಾಯಿಸಬೇಕಾಗಿದೆ.

KIRNER: ನಾವು ಉತ್ಪನ್ನಗಳು ಅಗ್ಗವಾಗಬೇಕಾದ ಯುಗದಿಂದ ಬಂದಿದ್ದೇವೆ, ಇದರಿಂದ ಜನರು ಅವುಗಳನ್ನು ನಿಭಾಯಿಸುತ್ತಾರೆ ಮತ್ತು ಸಮೃದ್ಧಿಯನ್ನು ಹೆಚ್ಚಿಸಬಹುದು. ಆದರೆ ನಾವು ಈಗ ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಹೊಸ್ತಿಲಲ್ಲಿದ್ದೇವೆ, ಅಲ್ಲಿ ಇದು ಇನ್ನು ಮುಂದೆ ಕಾರ್ಯನಿರ್ವಹಿಸುವುದಿಲ್ಲ.

ಉತ್ಪನ್ನಗಳು ಅಗ್ಗವಾಗಿದ್ದರೆ, ಹೆಚ್ಚಿನ ಸಂಖ್ಯೆಯ ಜನರಿಗೆ ಹೆಚ್ಚಿನ ಸಂಪತ್ತನ್ನು ರಚಿಸಲು ನಮಗೆ ಸಾಧ್ಯವಾಗುವುದಿಲ್ಲ. ನಾವು ಸಮಂಜಸವಾಗಿ ಸೇವಿಸಿದರೆ ಮತ್ತು ಯುರೋಪ್ ಮತ್ತು ಯುಎಸ್ಎ ಮತ್ತು ಚೀನಾದಲ್ಲಿ ಪ್ರಾದೇಶಿಕವಾಗಿ ಉದ್ಯೋಗಗಳನ್ನು ಅಭಿವೃದ್ಧಿಪಡಿಸಿದರೆ ನಾವು ಅದನ್ನು ಮಾಡಬಹುದು.

LANGBEIN: ಸುಸ್ಥಿರ ಬಳಕೆ ಒಂದು ಬ zz ್‌ವರ್ಡ್ ಅಲ್ಲ, ಆದರೆ ಗಂಟೆಯ ಅವಶ್ಯಕತೆ.

KIRNER: ಹೌದು. ಇದು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಉದ್ಯೋಗ ಬೆಳವಣಿಗೆಗೆ ಒಂದು ಸಂಪೂರ್ಣ ಎಂಜಿನ್ ಆಗಿರಬಹುದು. ಮತ್ತು ಆಲೋಚನೆಯಲ್ಲಿನ ಈ ಬದಲಾವಣೆಯು, ಉದಾಹರಣೆಗೆ, ಶಕ್ತಿಯನ್ನು ತೆರಿಗೆ ಮಾಡುತ್ತದೆ ಮತ್ತು ಶ್ರಮವನ್ನು ನಿವಾರಿಸುತ್ತದೆ.

ನಾವು ನಮ್ಮನ್ನು ಮಾತ್ರ ನೋಡಿದರೆ, ನಾವು 50 ಶೇಕಡಾ ತೆರಿಗೆಯನ್ನು ಪಾವತಿಸುತ್ತೇವೆ, ಉದ್ಯೋಗದಾತ ಮತ್ತೆ 30 ಶೇಕಡಾ, ಅದು ಅಗಾಧವಾದ ತೆರಿಗೆ ಹೊರೆಯಾಗಿದೆ, ಇದು ವಾಸ್ತವದಲ್ಲಿ ಕಾರ್ಮಿಕರ ಮೇಲೆ ಇರುತ್ತದೆ. ಮತ್ತೊಂದೆಡೆ, ಶಕ್ತಿಯು ಕಡಿಮೆ ತೆರಿಗೆ ವಿಧಿಸುತ್ತದೆ. ಸಹ ಆಟೊಮೇಷನ್, ಯಂತ್ರ ಕೆಲಸಗಾರ.

ಸರಳ ಪರಿಹಾರವಿದೆ ಎಂದು ನಾನು ಹೇಳುತ್ತಿಲ್ಲ. ಆದರೆ ನಾವು ಅದನ್ನು ಶೀಘ್ರದಲ್ಲೇ ಮಾಡದಿದ್ದರೆ, ಈ ಆವೇಗ ತೀವ್ರಗೊಳ್ಳುತ್ತದೆ ಮತ್ತು ಅಂತಿಮವಾಗಿ ಸಾಕಷ್ಟು ಕಾರ್ಮಿಕ ತೆರಿಗೆ ಇರುವುದಿಲ್ಲ. ನಂತರ ನಮಗೆ ಇನ್ನೊಂದು ಪರಿಹಾರ ಬೇಕು.

LANGBEIN: ಮತ್ತು ನನ್ನ ಕ್ಷಣಿಕ ಉತ್ಸಾಹಕ್ಕೆ ಮರಳಲು, ಚಲನಚಿತ್ರಗಳಲ್ಲಿನ ಉದಾಹರಣೆಗಳು ಜನರು ತಮ್ಮನ್ನು ಚಲಿಸುವ ಹಣೆಬರಹವನ್ನು ಮತ್ತು ಅವರು ಚಲಿಸುವ ಜೀವನದ ಸ್ವರೂಪಗಳನ್ನು ತೆಗೆದುಕೊಂಡಾಗ, ಒಂದು ಮಟ್ಟಿಗೆ ಸೃಜನಶೀಲ ಸಾಧ್ಯತೆಗಳಿವೆ ಎಂದು ತೋರಿಸುತ್ತದೆ. ನಾವು ಸಾಮಾನ್ಯವಾಗಿ ಸಾಧ್ಯ ಎಂದು ಯೋಚಿಸುವುದಿಲ್ಲ.

1,5 ಲಕ್ಷಾಂತರ ಜನರಿಗೆ ಪ್ರಾದೇಶಿಕ, ತಾಜಾ ಸಾವಯವ ಆಹಾರವನ್ನು ಒದಗಿಸುತ್ತದೆ. ಒಬ್ಬರು ಯೂನಿಲಿವರ್‌ನಂತಹ ಜಾಗತಿಕ ನಿಗಮವನ್ನು ಧಿಕ್ಕರಿಸಿ ಹೀಗೆ ಹೇಳಬಹುದು: ಇಲ್ಲ, ನಮ್ಮ ಕಾರ್ಖಾನೆಯನ್ನು ಪೂರ್ವಕ್ಕೆ ಸ್ಥಳಾಂತರಿಸಲು ನಾವು ಬಿಡುವುದಿಲ್ಲ, ಆದರೆ ನಿಗಮವು ದಾರಿ ಮಾಡಿಕೊಡುವವರೆಗೆ ನಾವು ಅದನ್ನು ಮೂರು ವರ್ಷಗಳ ಕಾಲ ಆಕ್ರಮಿಸಿಕೊಳ್ಳುತ್ತೇವೆ.

ಇದು ಮನೆ ಬಾಗಿಲಲ್ಲಿ ಸಂಭವಿಸಿದಲ್ಲಿ, ನಾವು ಎಂದಿಗೂ ಕೆಲಸ ಮಾಡುವುದಿಲ್ಲ ಎಂದು ಹೇಳುತ್ತೇವೆ. ಇಗೋ, ಅದು ಹೋಯಿತು. ನಾವೆಲ್ಲರೂ ವಿಷಯಗಳನ್ನು ನಮ್ಮ ಕೈಗೆ ತೆಗೆದುಕೊಳ್ಳಬೇಕು ಎಂದು ಅದು ಸರಳವಾಗಿ ತೋರಿಸುತ್ತದೆ. ನಾವು ಪ್ರಜಾಪ್ರಭುತ್ವದಲ್ಲಿ ವಾಸಿಸುತ್ತೇವೆ, ಮತ್ತು ಪ್ರಜಾಪ್ರಭುತ್ವದಲ್ಲಿ ರಾಜಕೀಯವು ಜನರಿಂದ ಪ್ರಭಾವಿತವಾಗಿರುತ್ತದೆ. ಅದರೊಂದಿಗೆ ಪ್ರಾರಂಭಿಸೋಣ.

ಆಯ್ಕೆ: ಆದರೆ ನೀವು ನೇರವಾಗಿ ಪರಿಣಾಮ ಬೀರುವಾಗ ಈ ಕಾರ್ಯಗಳು ಮತ್ತು ಉಪಕ್ರಮಗಳು ಕಾರ್ಯನಿರ್ವಹಿಸುತ್ತವೆ ಎಂಬ ವ್ಯತ್ಯಾಸ ಬಹುಶಃ ಅಲ್ಲವೇ?

LANGBEIN: ಹೌದು, ಆದರೆ ನಾವೆಲ್ಲರೂ ನೇರವಾಗಿ ಪರಿಣಾಮ ಬೀರುತ್ತೇವೆ.

ಆಯ್ಕೆ: ಹೌದು, ಆದರೆ ಅದು ನಮ್ಮಿಂದ ದೂರವಿದೆ. ನಾನು ಆಸ್ಟ್ರಿಯಾದ ಕೃಷಿಕನಾಗಿದ್ದರೆ, ನಾನು ಈಗ ಸಾವಯವ ಉತ್ಪನ್ನಗಳನ್ನು ಖರೀದಿಸುವ ಗ್ರಾಹಕನಾಗಿದ್ದಕ್ಕಿಂತಲೂ ನಾನು ಉಪಕ್ರಮವನ್ನು ತೆಗೆದುಕೊಳ್ಳಲು ಹೆಚ್ಚು ಒಲವು ತೋರುತ್ತೇನೆ.

LANGBEIN: ಆದರೆ ಸಾವಯವ ಚಲನೆ ಮತ್ತು ಫೇರ್‌ಟ್ರೇಡ್‌ನಂತಹ ಚಲನೆಗಳು ಅದು ಸಾಧ್ಯ ಎಂದು ತೋರಿಸುತ್ತದೆ, ನನ್ನ ಖರೀದಿ ನಿರ್ಧಾರಗಳೊಂದಿಗೆ ನಾನು ಏನು ಪ್ರಭಾವ ಬೀರುತ್ತೇನೆ ಎಂಬುದು ದೃಷ್ಟಿಗೋಚರವಾಗಿ ಸ್ಪಷ್ಟವಾಗುತ್ತದೆ. ಮತ್ತು ಅದು ಅಷ್ಟೆ, ನೀವು ಆ ಸಂಪರ್ಕಗಳನ್ನು ಮಾಡಬೇಕು. ಕಾರ್ಮಿಕರ ವಿಭಜನೆಯನ್ನು ಆಧರಿಸಿದ ಸಮಾಜದಲ್ಲಿ, ಇನ್ನು ಮುಂದೆ ಯಾವಾಗಲೂ ಚಿತ್ರಗಳನ್ನು ನೇರವಾಗಿ ನೇರವಾಗಿ ತಯಾರಿಸಲು ಸಾಧ್ಯವಿಲ್ಲ, ಅದು ಸಹಜವಾಗಿ ಆದ್ಯತೆಯ ಮಾರ್ಗವಾಗಿದೆ. ಗ್ರಾಹಕನು ತನ್ನ ತರಕಾರಿಗಳನ್ನು ತಯಾರಿಸುವ ರೈತನನ್ನು ತಿಳಿದಿದ್ದರೆ ಅದು ಅರ್ಥಪೂರ್ಣವಾಗಿರುತ್ತದೆ, ಆದರೆ ಅದು ಯಾವಾಗಲೂ ಕೆಲಸ ಮಾಡುವುದಿಲ್ಲ. ಮತ್ತು ನಮ್ಮ ಸೆಲ್ ಫೋನ್‌ಗಳಲ್ಲಿನ ಬ್ಯಾಟರಿಗಳಿಗೆ ಕೋಬಾಲ್ಟ್ ಪೂರೈಸುವ ಕಟಂಗಾದ ಪ್ರತಿಯೊಬ್ಬ ಗಣಿಗಾರರನ್ನು ನೀವು ತಿಳಿದಿದ್ದೀರಿ, ಅದು ಸಹ ಕಾರ್ಯನಿರ್ವಹಿಸುವುದಿಲ್ಲ. ಆದರೆ ಈ ನಿಯೋಜನೆ ಮತ್ತು ಮಾಹಿತಿ ಕಾರ್ಯವನ್ನು ವಹಿಸಿಕೊಳ್ಳುವ ಫೇರ್‌ಟ್ರೇಡ್ ಮತ್ತು ಮುಂತಾದ ಸಂಸ್ಥೆಗಳಿಗೆ ನೀಡುವ ಮೂಲಕ ಇದನ್ನು ಮಧ್ಯಸ್ಥಿಕೆ ವಹಿಸಬಹುದು.

ಆಯ್ಕೆ: ಇದಕ್ಕೆ ಉತ್ತಮ ಉದಾಹರಣೆ ದಕ್ಷಿಣ ಕೊರಿಯಾದ ಹನ್ಸಾಲಿಮ್. ಅದು ಯುರೋಪಿನಲ್ಲಿ ಕಾಣೆಯಾದ ವಿಷಯವೇ?

KIRNER: ಬಹುಶಃ ಹನ್ಸಾಲಿಮ್ನಂತೆಯೇ ಇರಬಹುದು, ಆದರೆ ಸ್ವಿಸ್ ವ್ಯಾಪಾರಿಗಳು ಇನ್ನೂ ಸಹಕಾರಿ ರಚನೆಯಾಗಿದ್ದಾರೆ. ಆದ್ದರಿಂದ ಇದು ತುಂಬಾ ಒಳ್ಳೆಯದು, ಆದರೂ ದಕ್ಷಿಣ ಕೊರಿಯಾದಂತೆ ಈ ನೇರ ಸಂಪರ್ಕವು ಅಸ್ತಿತ್ವದಲ್ಲಿಲ್ಲ. ಇದು ಸ್ವಿಟ್ಜರ್‌ಲ್ಯಾಂಡ್‌ನಲ್ಲೂ ಮುಖ್ಯವಾಗಿದೆ, ಆದರೆ ದಕ್ಷಿಣ ಕೊರಿಯಾದಂತೆ ನಾನು ಹೇಳುವ ಮಟ್ಟಿಗೆ ಅಲ್ಲ.

LANGBEIN: ಇದು ಬಹಳ ಮುಖ್ಯವಾದ ಅಂಶ ಎಂದು ನಾನು ದೃ believe ವಾಗಿ ನಂಬುತ್ತೇನೆ.

ಆಯ್ಕೆ: ಇದು ಮಾರುಕಟ್ಟೆ ಅಂತರವೇ?

LANGBEIN: ಜೆಎ.

ಮತ್ತು ನಾನು ಆಶಾವಾದಿಯಾಗಿದ್ದೇನೆ. ಕನಿಷ್ಠ ಜರ್ಮನಿಯಲ್ಲಿ, ಈ ಆಹಾರ ಕೂಪ್ ಮತ್ತು ಒಗ್ಗಟ್ಟಿನ ಆಧಾರಿತ ಕೃಷಿ ಉಪಕ್ರಮಗಳ ನಡುವೆ ಈಗಾಗಲೇ ಚರ್ಚೆಗಳು ನಡೆಯುತ್ತಿವೆ, ನಿಧಾನಗತಿಯ ಆಹಾರ ಚಳುವಳಿಯ ಎಲ್ಲಾ ಮಾರ್ಗಗಳು, ಈ ಕಾಳಜಿಯನ್ನು ಎಲ್ಲರೂ ಒಂದು ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ಹಂಚಿಕೊಳ್ಳುತ್ತಾರೆ, ಅವರು ಮಾತ್ರ ಬಹಳ ಪ್ರತ್ಯೇಕವಾಗಿರುತ್ತಾರೆ, ಇದರ ಪರಿಣಾಮವಾಗಿ ದೊಡ್ಡ ಜಂಟಿ ಸಂಘಟನೆಯಾಗುತ್ತದೆ.

ಯಾಕೆಂದರೆ, ಸಹಜವಾಗಿ, ಈ ಚಳುವಳಿಯ ಶಕ್ತಿಯು ವಿಭಿನ್ನವಾಗಿರುತ್ತದೆ, ಅವರು ಪ್ರತಿಯೊಬ್ಬರೂ ತಮಗಾಗಿ ಪ್ರತ್ಯೇಕವಾಗಿ ಕೆಲಸ ಮಾಡುತ್ತಾರೆ. ಆದ್ದರಿಂದ, ವ್ಯಕ್ತಿತ್ವವು ಸ್ವಲ್ಪ ದೂರ ಹೋಗಿದೆ, ಮತ್ತು ಸಹಕಾರಿ ಇರಬೇಕು. ಈ ಚಳುವಳಿ ಇದೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ.

ಆಯ್ಕೆ: ಹನ್ಸಾಲಿಮ್ ಸಗಟು ವ್ಯಾಪಾರಿ ಅಲ್ಲ, ಮಾರಾಟಗಾರನೂ ಅಲ್ಲವೇ? ನೀವು ಅಂಗಡಿಗಳನ್ನು ಸಹ ಹೊಂದಿದ್ದೀರಾ?

LANGBEIN:

ಹನ್ಸಾಲಿಮ್ ಸಹಕಾರಿ ಸದಸ್ಯರಾಗಿರುವ ಹಲವಾರು 10.000 ಸಣ್ಣ ರೈತರು ಮತ್ತು ಈ ಸಹಕಾರಿ ಸದಸ್ಯರಾಗಿರುವ 1,5 ಲಕ್ಷಾಂತರ ಗ್ರಾಹಕರು ಮತ್ತು ನಡುವೆ ಒಂದು ಸಣ್ಣ, ನೇರವಾದ ಲಾಜಿಸ್ಟಿಕ್ಸ್ ನಡುವಿನ ಸಹಕಾರಿ, ಇದು ಆಹಾರವನ್ನು ಪರಿಷ್ಕರಿಸುವುದು ಸೇರಿದಂತೆ 30 ಶೇಕಡಾ ಶ್ರಮದಿಂದ ಮಾತ್ರ ನಿರ್ವಹಿಸುತ್ತದೆ. ತೋಫು ಉತ್ಪಾದನೆ ಮತ್ತು ಹೀಗೆ, 2000 ಕೃಷಿ ಉತ್ಪನ್ನಗಳನ್ನು ಉತ್ಪಾದಿಸಲು ಮತ್ತು ನಗರವಾಸಿಗಳಿಗೆ ಪ್ರತ್ಯೇಕವಾಗಿ ಪ್ರಾದೇಶಿಕ, ಪ್ರತ್ಯೇಕವಾಗಿ ತಾಜಾ ಆಹಾರ ಮತ್ತು ಬಹುತೇಕ ಸಾವಯವವನ್ನು ಒದಗಿಸುವುದು.

ಮತ್ತು ಒಂದೆಡೆ, ಸಣ್ಣ ರೈತರು ಆರ್ಥಿಕ ದೃಷ್ಟಿಕೋನವನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದಾರೆ, ಏಕೆಂದರೆ ಗ್ರಾಹಕರ ಬೆಲೆಯ 20 25 ರಿಂದ 70 ಶೇಕಡಾ ಬದಲು, ಅವರು ಇದ್ದಕ್ಕಿದ್ದಂತೆ XNUMX ಶೇಕಡಾವನ್ನು ಪಡೆಯುತ್ತಾರೆ. ಅದರೊಂದಿಗೆ, ಸಣ್ಣ ರೈತರೂ ಸಹ ಬದುಕಬಲ್ಲರು, ಮತ್ತು ರೈತ ವೃತ್ತಿಯು ಸಾಮಾನ್ಯ ವೃತ್ತಿಯಾಗಬಹುದು, ಇದರಲ್ಲಿ ಒಬ್ಬರ ಉಚಿತ ಸಮಯವನ್ನು ಪಡೆಯಬಹುದು. ರೈತ ರಚನೆಗಳ ಉಳಿವಿಗೆ ಅದು ಪ್ರಮುಖ ಕೀಲಿಯಾಗಿದೆ, ಇತರರು ಮಾಡುವಂತೆ ರೈತರು ವೃತ್ತಿಯಾಗುತ್ತಾರೆ, ಬದುಕುವ ಅವಕಾಶಗಳ ದೃಷ್ಟಿಯಿಂದ. ಮತ್ತೊಂದೆಡೆ, ನಗರಗಳಲ್ಲಿನ ಸೂಪರ್ಮಾರ್ಕೆಟ್ ಸರಪಳಿಗೆ ನೀವು ಹೋಗಲು ಸಾಧ್ಯವಿಲ್ಲ, ಏಕೆಂದರೆ ಅವರು ದುರದೃಷ್ಟವಶಾತ್, ಮತ್ತು ಚಿಲಿಯಿಂದ ಸಾವಯವ ಹಣ್ಣನ್ನು ಡೆನ್ನಲ್ಲಿ ಖರೀದಿಸಿ.

ಆಯ್ಕೆ: ಅದು ಗ್ರಾಹಕ ಕಡೆಯಿಂದ ಹೇಗೆ ಕಾಣುತ್ತದೆ? ಅವರು ಸದಸ್ಯರೇ?

LANGBEIN: ಹೌದು. ಸದಸ್ಯರು ಮಾತ್ರ ತಮ್ಮ ಸರಕುಗಳನ್ನು ಅಲ್ಲಿಗೆ ಪಡೆಯಬಹುದು.

ಆಯ್ಕೆ: ಆದರೆ ಸೂಪರ್ಮಾರ್ಕೆಟ್ಗಳಿಲ್ಲವೇ?

LANGBEIN: ಇವು 220 ಮಳಿಗೆಗಳಾಗಿವೆ, ಪ್ರತಿ ವರ್ಷ ಕೆಲವು ಬರುತ್ತವೆ. ಪ್ರತಿ ವರ್ಷ 60.000 ಹೊಸ ಸದಸ್ಯರು ಸೇರುತ್ತಾರೆ, ಏಕೆಂದರೆ ಅದು ತುಂಬಾ ಆಕರ್ಷಕವಾಗಿದೆ. ನೀವು ಅಲ್ಲಿ ಸದಸ್ಯರಾಗಿದ್ದರೆ, ಅಲ್ಲಿ ನೀಡಲಾಗುವ ಬೆಲೆಗಳು, ಉತ್ಪನ್ನಗಳನ್ನು ನೀವು ಉಲ್ಲೇಖಿಸಬಹುದು. ಮತ್ತು ಗ್ರಾಹಕರು ಮತ್ತು ಉತ್ಪಾದಕರ ನಡುವೆ ಪ್ರತಿವರ್ಷ ಬೆಲೆಗಳನ್ನು ಚರ್ಚಿಸಲಾಗುತ್ತದೆ ಮತ್ತು ನಿರ್ಧರಿಸಲಾಗುತ್ತದೆ, ಆದ್ದರಿಂದ ವಿಶ್ವ ಮಾರುಕಟ್ಟೆಯ ಏರಿಳಿತಗಳು ಅಥವಾ ಇತರ ಏರಿಳಿತಗಳನ್ನು ಲೆಕ್ಕಿಸದೆ ರೈತರು ತಮ್ಮ ಮ್ಯಾಂಡರಿನ್‌ಗಳು ಅಥವಾ ಧಾನ್ಯಗಳು ಅಥವಾ ಸೋಯಾಬೀನ್‌ಗಳಿಗೆ ವರ್ಷವಿಡೀ ತಮ್ಮ ನಿಗದಿತ ಬೆಲೆಯನ್ನು ಪಡೆಯುತ್ತಾರೆ ಎಂದು ತಿಳಿದಿದ್ದಾರೆ.

 

ಆಯ್ಕೆ: ಇಲ್ಲಿ ನಾವು ಮೌಲ್ಯ ಪ್ರಸ್ತುತಿಗೆ ಮರಳಿದ್ದೇವೆ. ಎಲ್ಲಾ ನಂತರ, ಹೆಚ್ಚಿನ ಜನರು ಬದುಕಲು ಮಾತ್ರವಲ್ಲ, ಗಳಿಸುವ ಸಲುವಾಗಿ ವ್ಯವಹಾರವನ್ನು ಪ್ರಾರಂಭಿಸುತ್ತಾರೆ.

LANGBEIN: ನಾನು ಅದನ್ನು ನಿರಾಕರಿಸುತ್ತೇನೆ. ಸಹಕಾರಿ ಹನ್ಸಾಲಿಮ್ ಅನ್ನು 30 ವರ್ಷಗಳ ಹಿಂದೆ ಸ್ಥಾಪಿಸಲಾಯಿತು, ಇಂದು ನಾವು ಹೊಂದಿರಬಹುದಾದ ಯಾವುದೇ ಸಹಕಾರಿ ರೀತಿಯ ಒಂದು ಸಣ್ಣ ಉಪಕ್ರಮವಾಗಿ ಮತ್ತು 30 ವರ್ಷಗಳಲ್ಲಿ ಬೆಳೆದಿದೆ ಏಕೆಂದರೆ ಇದು ರೈತರಿಗೆ ಉತ್ತಮ, ಸ್ಥಿರವಾದ ಆದಾಯವನ್ನು ನೀಡುತ್ತದೆ. ಇದು ದೊಡ್ಡ ರೈತರ ಹೊರತಾಗಿ ನಮ್ಮ ರೈತರ ದುಃಖಕ್ಕೆ ವಿರುದ್ಧವಾಗಿದೆ. ಇದು ನಗರಗಳಲ್ಲಿನ ಗ್ರಾಹಕರಿಗೆ ಪ್ರಾದೇಶಿಕ, ತಾಜಾ ಉತ್ಪನ್ನಗಳನ್ನು ನೀಡುತ್ತದೆ. ಇದು ವ್ಯವಹಾರದ ಮಾದರಿಯಾಗಿದ್ದು ಅದು ಕೇವಲ ಹಣದ ಹೆಚ್ಚಳಕ್ಕಿಂತ ಹೆಚ್ಚಿನದಾಗಿದೆ. ಆದರೆ ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ, ಮತ್ತು ಹೆಚ್ಚು ಹೆಚ್ಚು ಜನರು ವಾಸ್ತವವಾಗಿ ಇತರ ರೀತಿಯ ಆರ್ಥಿಕ ಚಟುವಟಿಕೆಗಳನ್ನು ಮತ್ತು ತಮ್ಮದೇ ಆದ ಸಾಕ್ಷಾತ್ಕಾರವನ್ನು ಹುಡುಕುತ್ತಿದ್ದಾರೆ ಎಂದು ನಾವು ಸಾಕಷ್ಟು ಚರ್ಚಿಸಿದ್ದೇವೆ, ಅದು ಶುದ್ಧ ಹಣ ಸಂಪಾದನೆ ಅಥವಾ ಹಣದ ಹೆಚ್ಚಳವನ್ನು ಮೀರಿ ಸ್ವತಃ ಕೊನೆಗೊಳ್ಳುತ್ತದೆ.

KIRNER: ಸಹಜವಾಗಿ, ಅಸ್ತಿತ್ವದಲ್ಲಿರುವ ವ್ಯಾಪಾರಿಗಳಿಗೆ ಈ ದಿಕ್ಕಿನಲ್ಲಿ ಸಾಗಲು ಇದು ಒಂದು ಆಯ್ಕೆಯಾಗಿರಬಹುದು. ಏಕೆಂದರೆ ಇಂಟರ್ನೆಟ್ ವ್ಯಾಪಾರವು ಈ ಉದ್ಯಮವು ತುಂಬಾ ನಡುಗುತ್ತಿದೆ, ಏಕೆಂದರೆ ಇದು ಈ ಅನಾಮಧೇಯೀಕರಣದ ಮುಂದಿನ ಹೆಜ್ಜೆಯಾಗಿದೆ. ಮತ್ತು ಪ್ರಾದೇಶಿಕ ಉತ್ಪನ್ನಗಳು, ಅಥವಾ ಅವು ಎಲ್ಲಿಂದ ಬರುತ್ತವೆ ಎಂದು ನಿಮಗೆ ತಿಳಿದಿರುವ ಉತ್ಪನ್ನಗಳು ಮತ್ತು ಅವುಗಳ ಹಿಂದೆ ನೀವು ಕೆಲಸದ ಪರಿಸ್ಥಿತಿಗಳನ್ನು ನಿಯಂತ್ರಣದಲ್ಲಿಟ್ಟುಕೊಂಡರೆ, ಪ್ರಾದೇಶಿಕ ವ್ಯಾಪಾರಿಗಳು ದೊಡ್ಡ, ಅನಾಮಧೇಯ ರವಾನೆದಾರರಿಂದ ಪ್ರತ್ಯೇಕಿಸಬಹುದು. ಸಹಕಾರಿ ರಚನೆಗಳಿಗಾಗಿ, ಆಸ್ಟ್ರಿಯಾದಲ್ಲಿ ಇದು ಇಂದಿಗೂ ಗಾತ್ರದಲ್ಲಿ ಶೀಘ್ರವಾಗಿರಬಹುದೇ ಎಂಬ ಪ್ರಶ್ನೆ ಇದೆ. ವಿಷಯವೆಂದರೆ: ಅದು ತುಂಬಾ ಚಿಕ್ಕ ಸಹಕಾರಿ. ಸಹಜವಾಗಿ, ಸಹಕಾರಿಗಳು ಹೊರಹೊಮ್ಮಿದಾಗ ಅವುಗಳ ಹಿಂದೆ ಯಾವಾಗಲೂ ಹೆಚ್ಚಿನ ಆವೇಗವಿದೆ. ನಿಕರಾಗುವಾದ ಉದಾಹರಣೆಯನ್ನು ನಾನು ಯಾವಾಗಲೂ ನೆನಪಿಸಿಕೊಳ್ಳುತ್ತೇನೆ. ಅಲ್ಲಿ ನೀವು ಮುಂದಿನ ಪಟ್ಟಣದಿಂದ ಎರಡು ಗಂಟೆಗಳ ಕಾಲ ಜೀಪ್ ಮೂಲಕ ಓಡುತ್ತೀರಿ. ಆದರೆ ಅಲ್ಲಿನ ಜನರಿಗೆ ಜೀಪ್ ಇಲ್ಲ, ಅಂದರೆ ಅವರು ತಮ್ಮ ಸರಕುಗಳನ್ನು ಮಾರಾಟ ಮಾಡಲು ಬಹಳ ದೂರ ಪ್ರಯಾಣಿಸುತ್ತಾರೆ.

ಸಹಕಾರಿ ಒಂದು ಟ್ರಕ್ ಸಂಗ್ರಹಿಸಿ ರೈತರಿಂದ ಸರಕುಗಳನ್ನು ಸಂಗ್ರಹಿಸಿದರೆ, ಅದು ಅವರಿಗೆ ಒಂದು ದೊಡ್ಡ ಹೆಜ್ಜೆಯಾಗಿದೆ. ನಿಕರಾಗುವಾದಲ್ಲಿನ ರೈತನಿಗೆ ಯಾವುದೇ ಸಾಲ ಸಿಗುವುದಿಲ್ಲ. ಅಂದರೆ, ಅವರು ಪರಸ್ಪರ ಸಾಲವನ್ನು ಮಾತ್ರ ನೀಡಬಹುದು. ಯುರೋಪಿನಲ್ಲಿ ಸಹಕಾರಿ ವ್ಯವಸ್ಥೆ ಅಸ್ತಿತ್ವಕ್ಕೆ ಬಂದದ್ದು ಹೀಗೆ.

LANGBEIN: ಹೌದು. ಮತ್ತು ಕೆಲವು ಫೇರ್‌ಟ್ರೇಡ್ ಯೋಜನೆಗಳನ್ನು ಸಹಕಾರದಿಂದ ಆಯೋಜಿಸಲಾಗಿದೆ.

KIRNER: ಅಸ್ತಿತ್ವದಲ್ಲಿರುವ ಚಿಲ್ಲರೆ ಸರಪಳಿಗಳ ಸಹಕಾರದೊಂದಿಗೆ ನಾವು ಇದನ್ನು ಮಾಡಲು ಪ್ರಯತ್ನಿಸುತ್ತಿದ್ದೇವೆ. ಮತ್ತು ಅಸ್ತಿತ್ವದಲ್ಲಿರುವ ರಚನೆಗಳಲ್ಲಿ ಪ್ರಗತಿ ಸಾಧಿಸಲು ನಾವು ಪ್ರಯತ್ನಿಸುತ್ತೇವೆ. ಇದರರ್ಥ ರೈತರಲ್ಲಿ ಸಹಕಾರಿ ರಚನೆಗಳನ್ನು ಅಭಿವೃದ್ಧಿಪಡಿಸಲಾಗುತ್ತಿದೆ, ಅವರು ಯುರೋಪಿನ ವಿತರಕರಿಗೆ ಸಾಧ್ಯವಾದಷ್ಟು ನೇರವಾಗಿ ತಲುಪಿಸಬಹುದು. ಕೆಲವೊಮ್ಮೆ ನಿಮಗೆ ಮಧ್ಯವರ್ತಿಗಳ ಅಗತ್ಯವಿರುತ್ತದೆ ಏಕೆಂದರೆ, ಉದಾಹರಣೆಗೆ, ಅವರು ಕಸ್ಟಮ್ಸ್ ಕ್ಲಿಯರೆನ್ಸ್ ಅನ್ನು ನಿರ್ವಹಿಸುತ್ತಾರೆ. ಆದರೆ ಬಾಟಮ್ ಲೈನ್ ಎಂದರೆ ಮೌಲ್ಯ ಸರಪಳಿಗಳು ಹೆಚ್ಚು ಪಾರದರ್ಶಕ ಮತ್ತು ಕಡಿಮೆ ಆಗಬೇಕು ಮತ್ತು ಪಾವತಿ ಹರಿವುಗಳು, ಯಾರು ಏನು ಪಡೆಯುತ್ತಾರೆ, ಹೆಚ್ಚು ಪಾರದರ್ಶಕವಾಗಬೇಕು. ಮತ್ತು ಅದು ಪ್ರಸ್ತುತ ಪೂರೈಕೆ ಸರಪಳಿಗಳಲ್ಲಿ ಬಹಳ ದೊಡ್ಡ ಬೆಳವಣಿಗೆಯಾಗಿ ನಾವು ನೋಡುತ್ತಿದ್ದೇವೆ. ವಿತರಣಾ ಹರಿವುಗಳನ್ನು ಸುಲಭವಾಗಿ ಪತ್ತೆಹಚ್ಚುವಲ್ಲಿ ಈ ಬ್ಲಾಕ್‌ಚೈನ್ ತಂತ್ರಜ್ಞಾನವು ಸಹ ಒಂದು ಪಾತ್ರವನ್ನು ವಹಿಸುತ್ತದೆ. ಮುಂದಿನ ಹತ್ತು ಅಥವಾ 20 ವರ್ಷಗಳಲ್ಲಿ ಬಹಳಷ್ಟು ಬದಲಾವಣೆಯಾಗುವಂತಹ ಸಂಗತಿಗಳು ನಡೆಯುತ್ತಿವೆ. ಹಾಗಾಗಿ ಅದು ಯಶಸ್ವಿಯಾಗಬಹುದೆಂದು ನಾನು ಸಂಪೂರ್ಣವಾಗಿ ಆಶಾವಾದಿಯಾಗಿದ್ದೇನೆ ಎಂದರ್ಥ.

ಆಯ್ಕೆ: ಅಂತಿಮವಾಗಿ, ಮೊದಲ ಆದ್ಯತೆ ಏನು? ಏನಾಗಬೇಕು? ಯಾವುದು ಪ್ರಮುಖವಾದ ವಿಷಯ, ದೊಡ್ಡ ಲಿವರ್? ಗ್ರಾಹಕರು ಅದಕ್ಕೆ ಅನುಗುಣವಾಗಿ ಸೇವಿಸಬೇಕು ಎಂದು ನಾವು ಈಗಾಗಲೇ ಉಲ್ಲೇಖಿಸಿದ್ದೇವೆ, ಅದು ಸ್ಪಷ್ಟವಾಗಿದೆ. ಅದಕ್ಕೆ ರಾಜಕೀಯದ ಮೇಲೆ ಒತ್ತಡ ಬೇಕೇ?

LANGBEIN: ನಾವು ಈಗ ಮತ್ತೆ ಮೊದಲ ಪ್ರಶ್ನೆಗಳನ್ನು ಸಮೀಪಿಸುತ್ತಿದ್ದೇವೆ, ಆದರೆ ಅವುಗಳಿಗೆ ಈಗಾಗಲೇ ಉತ್ತರಿಸಲಾಗಿದೆ. ನಾನು ಈಗ ನಾನೇ ಪುನರಾವರ್ತಿಸುತ್ತೇನೆ.

ಆಯ್ಕೆ: ನನಗೆ ಅಂತಿಮ ಪದ ಬೇಕು.

LANGBEIN: ಇದಕ್ಕೆ ಎರಡೂ ಬೇಕು. ಮತ್ತು ಲಿವರ್ ಇಲ್ಲ, ಆದರೆ ಅನೇಕ ಸನ್ನೆಕೋಲುಗಳಿವೆ. ಸರಳವಾಗಿ ವಿಭಿನ್ನ ವಿಧಾನಗಳು ಮತ್ತು ವಿಭಿನ್ನ ಸನ್ನೆಕೋಲುಗಳಿವೆ ಮತ್ತು ಇದು ನಮ್ಮೆಲ್ಲರ ಬಗ್ಗೆಯೂ ಇದೆ ಎಂಬ ಚಿತ್ರದ ಕುರಿತಾದ ನನ್ನ ಕೆಲಸದಿಂದ ಇದು ಒಂದು ಸಾಕ್ಷಾತ್ಕಾರವಾಗಿದೆ ಏಕೆಂದರೆ ನಾವು ಹಾಗೆ ಮುಂದುವರಿದರೆ ಜಗತ್ತು ಕೆಲಸ ಮಾಡುವುದಿಲ್ಲ ಎಂದು ನಾವು ಅರಿತುಕೊಂಡಿದ್ದೇವೆ ವ್ಯವಹಾರಗಳು, ಹಿಂದಿನಂತೆ, ಈ ಸನ್ನೆಕೋಲಿನಲ್ಲೊಂದನ್ನು ತೆಗೆದುಕೊಳ್ಳುತ್ತಿವೆ, ಅದು ಸಹಕಾರಿ ಚಳುವಳಿಗಳಾಗಿರಬಹುದು ಅಥವಾ ಆಹಾರ ಮತ್ತು ಕೃಷಿ ವ್ಯವಹಾರಗಳ ವಿನಾಶಕಾರಿ ಮಾರ್ಗಗಳನ್ನು ಅನುಸರಿಸುವುದಕ್ಕಿಂತ ಹೆಚ್ಚಾಗಿ ನಾವು ಪ್ರಾದೇಶಿಕವಾಗಿ ಮತ್ತು ಹೊಸದಾಗಿ ತಿನ್ನುವುದನ್ನು ಖಾತ್ರಿಪಡಿಸಿಕೊಳ್ಳುತ್ತೇವೆ. ನಾವು ಏನನ್ನೂ ಪಡೆಯಲು ಸಾಧ್ಯವಿಲ್ಲ, ಮತ್ತು ಖಂಡಿತವಾಗಿಯೂ ಈ ನೀತಿಯಿಂದಲ್ಲ ಎಂಬ ನಾಗರಿಕ ಧೈರ್ಯದ ಭಾವದಿಂದ ನಾವು ವಿಷಯಗಳನ್ನು ನಮ್ಮ ಕೈಗೆ ತೆಗೆದುಕೊಳ್ಳಬೇಕಾಗಿದೆ. ನಾನು ಈ ನೀತಿಯನ್ನು ಬಹಳ ಕಡಿಮೆ ಜೀವನವನ್ನು ಬಯಸುತ್ತೇನೆ. ಮತ್ತೊಂದೆಡೆ, ವಿಶ್ವ ಮಾರುಕಟ್ಟೆಯ ಸಂಕೀರ್ಣ ಪೂರೈಕೆ ಸರಪಳಿಯಲ್ಲಿ ಅರ್ಥಪೂರ್ಣ ಪಾರದರ್ಶಕತೆಯನ್ನು ಸೃಷ್ಟಿಸಲು ಮತ್ತು ಈ ಸರಪಳಿಯ ಆರಂಭದಲ್ಲಿ ಉತ್ತಮ ಪರಿಸ್ಥಿತಿಗಳನ್ನು ಖಚಿತಪಡಿಸಿಕೊಳ್ಳಲು ಪ್ರಯತ್ನಿಸುವ ಫೇರ್‌ಟ್ರೇಡ್ ಅಥವಾ ಅಂತಹುದೇ ಉಪಕ್ರಮಗಳನ್ನು ನಾವು ಬೆಂಬಲಿಸಬೇಕಾಗಿದೆ. ವಿಷಯವೆಂದರೆ, ನಮ್ಮ ಭವಿಷ್ಯವು ನಮ್ಮ ಕೈಯಲ್ಲಿದೆ ಮತ್ತು ನಾವು ನಮ್ಮ ಕೈಯಲ್ಲಿರುವುದನ್ನು ನಮ್ಮ ಕೈಗೆ ತೆಗೆದುಕೊಂಡರೆ ಮಾತ್ರ ನಾವು ಅದನ್ನು ಬದಲಾಯಿಸಬಹುದು.

KIRNER: ಕಳೆದ ಕೆಲವು ದಶಕಗಳಲ್ಲಿ ಜಗತ್ತು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಉತ್ತಮವಾಗಿದೆ ಎಂಬ ತಿಳುವಳಿಕೆಯೇ ಈಗ ಬೇಕಾಗಿರುವುದು. ಇದು ಹತಾಶ ಸ್ಥಳವಲ್ಲ. ಇದು ಅನೇಕ ಜನರಿಗೆ ಉತ್ತಮವಾಗುತ್ತಿದೆ ಮತ್ತು ಉತ್ತಮಗೊಳ್ಳುತ್ತಿದೆ, ಸಮೃದ್ಧಿ ಹೆಚ್ಚುತ್ತಿದೆ, ನಾವು ಹೆಚ್ಚು ಕಾಲ ಬದುಕುತ್ತೇವೆ, ನಾವು ಹಿಂದೆಂದಿಗಿಂತಲೂ ಆರೋಗ್ಯಕರವಾಗಿ ಬದುಕುತ್ತೇವೆ. ಮತ್ತು ನಾವು ಇಲ್ಲಿ ಹೇಳಿದ್ದನ್ನು ನಾವು ಮಾಡಬಹುದು, ಈಗ ನಮಗೆ ಬರುತ್ತಿರುವ ತಂತ್ರಜ್ಞಾನದ ಅಲೆಗಳನ್ನು ಬದುಕಲು ನಾವು ಬಯಸಿದರೆ ನಮಗೆ ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಹೊಸ ವ್ಯವಸ್ಥೆ ಬೇಕು. ಮುಂದುವರಿಯಲು ನಮಗೆ ಹೊಸ ಮಾರ್ಗಗಳು ಬೇಕಾಗುತ್ತವೆ.

ಕಳೆದ ಶತಮಾನದ ಪಾಕವಿಧಾನಗಳೊಂದಿಗೆ 21 ನ ಸಮಸ್ಯೆಗಳಿಲ್ಲ. ಶತಮಾನವನ್ನು ಪರಿಹರಿಸಲಾಗಿದೆ. ನಾವು ಸಮಸ್ಯೆಗಳನ್ನು ಹೇಗೆ ನಿಭಾಯಿಸುತ್ತೇವೆ ಮತ್ತು ನಮ್ಮ ಮಕ್ಕಳು ಮತ್ತು ಮೊಮ್ಮಕ್ಕಳಿಗೆ ಜೀವನವನ್ನು ಹೇಗೆ ಯೋಗ್ಯವಾಗಿಸಬಹುದು ಎಂಬುದರ ಕುರಿತು ನಾವು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ದೃ look ವಾಗಿ ನೋಡಬೇಕಾಗಿದೆ. ಮತ್ತು ಹೊಸ ಮಾರ್ಗಗಳ ಅವಶ್ಯಕತೆಯಿದೆ ಮತ್ತು ಅವರು ಭೂಮಿಯನ್ನು ಅತಿಯಾಗಿ ಬಳಸದಂತೆ ವ್ಯಕ್ತಿಗಳು ಸೇವಿಸುವ ಜವಾಬ್ದಾರಿ ಇದೆ, ಮತ್ತು ಯಾರಿಗೂ ಅಗತ್ಯವಿಲ್ಲದ ವಸ್ತುಗಳ ಮೇಲೆ ತಮ್ಮನ್ನು ಹೊರೆಯಾಗದಂತೆ, ಆದರೆ ಸಮಂಜಸವಾಗಿ ಸೇವಿಸುವುದು, ಆರೋಗ್ಯಕರ ಆಹಾರವನ್ನು ಸೇವಿಸುವುದು. ಮತ್ತು ಅದು ಅನೇಕ ಸಮಸ್ಯೆಗಳನ್ನು ಪರಿಹರಿಸುತ್ತದೆ.

ಓದಿದ್ದಕ್ಕಾಗಿ ಧನ್ಯವಾದಗಳು!

ಫೋಟೋ / ವೀಡಿಯೊ: ಮೆಲ್ಜರ್ / ಆಯ್ಕೆ.